автомат или механика?
"Все эксперты всегда утверждали, что наибольшей популярностью автомобили с автоматической коробкой переключения передач пользуются в Северной Америке и Японии. Доля продаж таких машин в этих странах составляет 90 и 80 % соответственно.
Жители же центральной и западной Европы всегда придерживались "классического" взгляда на автомобиль и выбирали МКПП. Это и понятно, ведь еще лет десять назад, в Чехии, Польше, да и в России, пробки, если и были, то в основном в часы пик, так что механика никого особенно не напрягала. А, например, в Греции и сейчас отдают предпочтение МКПП из-за горных серпантинов, по которым удобней перемечаться на машине именно с такой коробкой переключения передач.
Времена меняются, сейчас, например, в Москве в пробку попасть можно в самое неожиданное время и в самом неожиданном месте. Соответственно, и автомобилей с "автоматом" начинают покупать больше. Другое дело, что темпы популяризации таких машин поражают.
Согласно данным исследования, которое продело аналитическое агентство "АВТОСТАТ" в нашей стране уже почти треть автолюбителей выбирают машины, оснащенные АКПП. В 2006, году, к примеру, из всех новых машин, обретших хозяина, "автоматом" было оснащено 20,8%, в 2007 - 23,5. По итогам же 2008 года цифра выросла до 30,3%. Если не брать в расчет отечественный автопром, детища которого, в принципе, сложно представить с автоматической коробкой переключения передач, процент окажется еще более впечатляющим - около 45.
Если учесть, что недавно один из дилеров отечественных автомобилей ввел в обиход услугу по установке АКПП на российские машины, конкретно, на Lada Kalina и Lada Priora, прогноз замдиректора аналитического агенства "АВТОСТАТ" Сергея Удалова, о том, что в ближайшие годы процент продажи автомобилей с АКПП (это понятие эксперты включают и роботизированную механику и вариатор), будет расти, причем очень быстрыми темпами.
На самом деле, тенденция вполне очевидная. Если сперва к "автоматом" относились, как к вредному влиянию Запада, то уже давно, люди стали признавать, что это действительно удобно и комфортно. Теперь от АКПП не открещиваются, а просто выбирают что важней: езда без особого напряжения или "чувствовать автомобиль". Именно этот довод чаще всего приводят любители механики. Впрочем, и они признают, что современные tiptronic или DSG составляют механике вполне реальную конкуренцию."
(с) честно сперто
итак: ваши желаемые перспективы?
была бы машинка на 300-400 лошадей, то хотел бы такую на ручке! Вот если где и "чувствовать" авто, то там где эти самые кони вырываюца из под капота! Вот тут и поотжигать было бы круто! А на наших овощных городских 150сильных ведрах, как раз таки приятно передвигать задницу от точки а в точку б, и еслибы это было настолько просто как по команде "домой!" (смотрим голивдуские фантастики) я был бы тока за!
Поэтому мое мнение: машина для жопоперевозки - автомат, зажигалка с многоконейподкапотом - ручка!
не. вот как раз на 300 и > - надо DSG
была бы машинка на 300-400 лошадей, то хотел бы такую на ручке!
а ты про педаль сцепления не забыл?
как тебе будет своей ножкой такую мощность дозировать? думаю, быстро надоест :)
да и не надоест! такая мощная мойшино точно не на работу ездить, а по выходным на треке отжигать, думаешь надоест за выходные три педали давить?
а чо флинт уже продает?)
меняет. на GT-R :) будет фартуком ямки ровнять у нас в городе.
это вид сбоку? автомат есть?
и кстате заметьте в чем вся сила - даже на фотке видны дырки в капоте!!! Вот они +20% мощности!
и кстате заметьте в чем вся сила - даже на фотке видны дырки в капоте!!! Вот они +20% мощности!
В салоне курили? Скока хоязев? В Рашке давно?
Кстати на лобовом пара сколов смотрю есть, и царапинки на капоте.:)
и кстате заметьте в чем вся сила - даже на фотке видны дырки в капоте!!! Вот они +20% мощности!
флинт ща захлюбнёцо ат зависти
тогда поможем другу!!!
24 клапанный 6 цилиндрованный двигатель 3.8л с двойным турбонаддувом собирается в ручную одним мастером в стирильных условиях! мощность 485 л.с. маскимальная скорость 310 км/час
з.ы. щас сам захлебнусь! =)))))
потом дошло что задних дверей то нет)
24 клапанный 6 цилиндрованный двигатель 3.8л с двойным турбонаддувом собирается в ручную одним мастером в стирильных условиях! мощность 485 л.с. маскимальная скорость 310 км/час
з.ы. щас сам захлебнусь! =)))))
только не обкакайся, узнай, есть там чо по кит-пакетам, паукам и прочим насекомым?
глянул по инету: жолтых палок - нет, прямоток изза низкой посадки не поставить, дырки в капоте уже есть! Вот купишь такую машину и чо? с ней и делать нечего... вон флинт оващь пусть и покупает, там для таких как он даже ключа нет (наверно чтоб посиньке не потерять)
результаты опроса мне по нраву :)
- люди хотят автомат
- максимус голосавал 19 раз
- силаветра переделает селику на ручку
так вот вопрос:вы сторонники ВСЕХ типов автоматов в принципе, или имеете ввиду какую-нибудь конкретную офигенно навороченную КП, имеющуюся у вас либо вычитанную в инете? а если б опрос сформулировать чуть по другому - выбор самого дешевого автомата или МКПП? какой был бы ваш выбор?
так вот вопрос:вы сторонники ВСЕХ типов автоматов в принципе, или имеете ввиду какую-нибудь конкретную офигенно навороченную КП, имеющуюся у вас либо вычитанную в инете? а если б опрос сформулировать чуть по другому - выбор самого дешевого автомата или МКПП? какой был бы ваш выбор?
У меня самый обычный автомат, без всяких там переключений в ручной режим и спорта. Старенький, давно выпускающийся, но очень надёжный. Меня устраивает полностью. Всю жизнь ездил на механике. Мог бы спокойно и дальше кататься. Подвернулся вариант с автоматом и я взял не задумываясь. На механику теперь вряд-ли вернусь.
Если выбирать между нормальной 5(6)МКПП и древним четырехступенчатым гидрачом - выберу МКПП однозначно.
Робота пока не брал бы ни при каких обстоятельствах (кстати, очень убил факт, что на топовых короллах стоит робот и переключает вовсе даже не гладко - можно сказать, оттолкнуло от покупки этой машинки).
Хороший автомат 5-7 ступеней, с зимним и спортивным режимами - ДА. Абсолютно согласен с уже не однократно тут высказанным мнением, что по достижении некоторого рубежа мощности движка, механика уже просто будет сильно напрягать. Там только автомат.
Древний гидрач надежен и неприхотлив. На нем ездят уже десятилетия. И чо-то всех устраивал. :)
Владею на форде (145лс) именно таким гидрачом. Готов погоняться :). 4 ступеней достаточно вполне.
такаяже фигня! обычный адаптивный 4ступенчатый автомат был на гольфе и есть на понтиаке. динамики хватает погоняца немного
DalV, также +1
там не цепь, а наборный пластинчатый ремень. он растягивается не более, чем рельс 150-й. просто при больших моментах начинается проскальзывание и износ тарелок. поэтому передача более 350 н/м через вариатор на сегодня проблематична. остальным - можно не беспокоиться, электроника не даст превысить предел, а на мурано вариатор более полутора тонн разгоняет за 7 сек до сотни. мне - хватает.
DalV, также +1
и 4 ступеньки не помешали тебе меня на повороте обойти ))
хотя у меня их пять ))
пока я в опу жипу долбился )
DalV, также +1
Согласен! Четырёх передач вполне достаточно. Неудобств не испытываю. Нахрена там 7 то нужно?
я думаю тут не много товарсчей, кто успеет за семь секунд тока скорости поперетыкать )) так что аффтамат!!!
Правильно, но чтобы проскользнуть ему нужно разжаться-растянуться. Да, я осознаю некоторую техническую неграмотность своего заявления.
Кстати, на ниссановские вариаторы первого поколения жалоб на самом деле немало. Но большинство из них связаны с нездоровыми условиями эксплуатации.
ЗЫ. У меня на микробе древний и надёжный 4-х скоростной гидроавтомат. Гоняться не буду - 80 низкорослых пони жалко ;)
семь нужно для экономии горючки!
На обычном автомате семь передач - излишек. При частых переключениях будет потеря времени. А вот DSG с семью передачами вполне справится. А чем больше передач - тем в более узком диапазоне сможет работать дрыгатель, а это хорошо :).
Я на автомате ездил не много, в споры стараюсь не лезть. Но 4 ступени растянутые по всему диапазону оборотов меня не как то не впечатлили, равно как и необходимость иметь привычку жать на педаль газа на три секунды раньше, чем тебе действительно нужно обогнать кого то на трассе.
И что значит "обычный адаптивный автомат"? Вы хотите сказать, что автоматы все адаптивные по определению? Чего то я в сомнениях.
Просвещайте. Я про автоматы многое не знаю, лишний раз от инфы не откажусь.
Есть такое. Только разница, что на автомате я просто выжал газ и оно поехало. Чтобы обогнать на ручке надо напрячься (вот ключевое слово, мозгом там или движок до усеру крутить, но видно что человек напряжен). На автомате ты просто давишь и ускоряешься. Это волшебно.
привычку жать на педаль газа на три секунды раньше, чем тебе действительно нужно обогнать кого то на трассе.
Ну про 3 секунды это наговор. Согласен есть определенная пауза (полсекунды может), но к ней привыкаешь, и она никак не больше чем подготовка к ускорению у обычного драйвера.
И что значит "обычный адаптивный автомат"? Вы хотите сказать, что автоматы все адаптивные по определению? Чего то я в сомнениях.
У меня адаптивный. Хотя наверно я бы хотел иметь отдельный спортивный режим.
Из минусов - жрет в городе много, ибо 145 лс провоцируют на нажатие тапки (скоростной режим соблюдаю, но быстро ускоряюсь до 60). Ну еще кикдаун пару раз подставлял на трассе - слишком быстрое ускорение, а гаишнеги тут как тут.
Чем реще и чаще жмешь на тапку, тем резвее машина начинает реагировать на педаль газа, тем чаще подтыкает пониженную (или точнее переключается на больших оборотах, не втыкает повышенную.). Педаль электронная - потенциометр, видимо как-то считывается алгоритм нажатий и меняются условия переключений передач и объема топлива подаваемого.
Особо заметно после трассы, когда в постоянку обгоны, в город въезжаешь, аж в буксу срывается порой. Но потом успокаивается :).
На самом деле все происходит весьма органично.
тут все просто. если говорить об гидромеханическом автомате - то есть два варианта:
- тот что щелкает педарачи исходя из давления мацла - гидравлическое управление. давление выросло - передача перещелкнулась. таких уже нет.
- и тот что управляется электроникой. это все остальные. конечно, производителю ничего не стоит сделать такую фичу - если педаль газа нажата интенсивно и сильно - то переход выше будет позже. так вот он и подстраивается под водилу.
те что поразвитей - запоминают стиль и применяют это на пользу :)
робот - тот что в дешевых шушлайках - полная жесть - по сути механика, только сцепление двигает не нога и робот (двигает он его на манер бабульки-пенсионерки, постоянно срывается в букс, дергается и прочее), он же щелкает передачи. думаю адаптивен всегда ибо электронноуправляем.
вариатор - тоже управляется электроникой. посему явно завсегда адаптивен. его устройство не изучал - но суть - ремешок (тот что как рельс :) ) движестя по роликам с переменными диаметрами.
ну а всякие крутые варианты с десятком сцеплений и прочее - я хз их устройство вообще. знаю что держут слежущую педарачу на готове когда ты едешь.
потеря в 3 сек. по сравнению с идеально переключаемой ручкой в принципе возможна на акпп ибо отжирает мощность и медленнее переходит с передачи на передачу. для устранения этого и сделаны акпп с двумя сцепами - там огонь, сотые доли секунды на переключение.
- нагружаешь машину (4 человека + груз в багажник) - машина первое время требует более глубокого положения педали газа, чтоб разгоняца и делает это с трудом (по сравнению с пустой).. спустя какоето короткое время планость возвращаеца
- машину разгрузили, при нежном давлении на педаль, машина рвет с места с пробуксовочкой...опять же через несколько км все приходит в норму
таже ситуация была когда на гольфе пришлось тянуть форда... сначала было трудно машине, она рвалась разгоняца, потом подпривыкла и умеренно тянула за собой телегу
короче как то так.. я теорией не подкован
а пока давайте расскажите еще про какие-нибудь навороты автоматических трансмиссий.
насколько я в курсе - зимний режим, суть трогание со второй ступени, чтобы избежать пробуксовки. так?
про спорт режим, два сцепления, роботов-бабулек (с) Макс, подрулевые переключатели - мне все и так ясно.
есть какое-нибудь реальное ноухау за последнее время? или все таки twin clutch пока есть самая свежая фича в гражданских автоматах?
срач все равно свернулся, а так хоть может полезное кто-нибудь узнает.
А ты на ручке сможешь разогнаться до 100 км/ч за время, указанное в паспорте? Сдается мне, на испытательном полигоне специальный гонщик дает машине под сраку до сотни так, что сцепления и прочих составляющих хватит не надолго. Но рядом со временем разгона о долговечности ничего не сказано.
Кстати, на ниссановские вариаторы первого поколения жалоб на самом деле немало. Но большинство из них связаны с нездоровыми условиями эксплуатации.
ЗЫ. У меня на микробе древний и надёжный 4-х скоростной гидроавтомат. Гоняться не буду - 80 низкорослых пони жалко ;)
чтоб проскользнуть ему просто надо чтобы сила, вращающая ремень, стала больше силы сцепления ремня с тарелками.
размер ремня, в общем то, мало имеет значение. он также имеет тепловое расширение. оно компенсируется перемещением тарелок. так же как и возможное растяжение.
а вот силу трения ремня о тарелки никак не увеличить. она такая, какая есть.