Интересные моменты лорд новгород 2007

А вот тут не было фола (игра оксидиско-жигало, последнее очко)

Ну а это просто так :D :D

Все спорно :)
1. Может ты поднял уже правую ногу?
2. Фол мог вполне быть между 1 и 2 кадром, хотя с трибун мне показалось, что там все чисто было...
3. а я-то думаю - почему после этого момента у меня нос болел... :)

2) Чииииисто.... все было чии-и-и-иииисто! все видели )
3) Это был такой жесткач! Витя, я думала он тебя поломает... ну если не поломает, то снесет нафик точно!... -ТЫ ДАЖЕ НЕ УПАЛ! Маладца !)))
А классно, что момент поймали. На пальцах сложно такое объяснить! :)

3) красава, что выжил. Играй ещё ;)

Я то знаю какую ногу когда я поставил. Я не был уверен что первая нога была в поле. По фотке видно что она была в поле.

А Шайн конечно стукнул за 1/6 секунды и поставил руки обратно :)

оффтопик: когда фотки можно будет увидеть все??

http://fota.mota.ru/cat_new/frisbee.0.0.php

он такой... шустрый. MVP за так не дают, только за юбилейны 69 командный фол в одной игре. Шучу.

Витька молоток, могучий удар выдержал :D:)
Миха, когда будет видео с твоей HDTV-камеры? :) думаю все непонятные моменты сразу станут ясными ;)

Делаю помалеху. Не все так просто с этими большими форматам. Вроде как с камеры скинуть разобрался уже. Осталось понять как перепаковать.

Чем то мне это обсуждение напоминает рев трибун в Манеже при игре новгородских команд, что на поле происходит: наших обижают, а что за чем, а какая разница.
Молодец Майк, еще один пунктик к твоему образу. Ты бы лучше оставил бы свои комментарии под счетом 9:8 на ЧР в Питере и тех фолах на решающем очке. Согласия от тебя я не слышал совсем, хотя - это было важное очко для твоей команды.

по фотам:
1) видно одну ногу ин, вторую над аутом, диска в руках нет! Как было дальше покажет лишь другое фото, а не фраза я знаю где были мои ноги. ты не смотрел под ноги, и двигался в том моменте а не стоял на месте, поэтому не факт что ты не поставил вторую ногу на землю в момент приема. То есть фото ничего вообще не доказывает

2) фол на заярном был или не был. Объявлен после того как у Заярного диск на хамере и 5 метров не пролетел по траектории хамера. Все очень просто, на первой фото виден контакт между бросающей рукой и рукой защитника. Так вот если бы рука защитника осталась неподвижной на втором фото или бы сместилась в сторону дрвижения руки бросающего, то можно было бы сказать, что рука находилась неподвижно в воздухе и соответственно фолом это назвать сложно. Но посмотрев на то, что на втором фото руках защитника сместилась в противополжную от броска сторону, означает, что защитника рукой двигал, и в момент контакта этих самых рук его рука двигалась, а соответственно помешала нормальному выполнению броска. Если это не фол, то наверное мы с вами по разным правилам играем.

3)Ситуацию видел, и могу сказать только то что у Юрия прыгнувшего за диском, который было практически невозможно уже достать, было 2 варианта, исходя из ситуации, что он уже летел в спину которой был очень правильно прикрыт диск:
1)или упасть с высоты метра на поднимающиеся вверх пятки Вити
2)зацепиться рукой за витю дабы избежать такого падения. Юрий выбрал, то что подсказало ему его природа в тот самый момент.

Помоему риск травматизации обоих в втором варианте ниже, а вы судите как это ужасно все.


Вообщем очень задели меня некоторые посты в этой теме.
Про игру с окси можно сказать лишь одно, посмотрю видео - будет видно, если найду хорошие моменты то точно выложу на форуме, потому что так у меня было впервые. А вообще все игры между "чистыми" жиголо и окси (мы не усиленные МВ, и вы не ослабленные медведями) заканчивались с разрывом в 1 очко. Так что думаю принципиальность встреч будет и дальше, вот только не успокаивайте себя мыслями о том, что вот в следующий раз вы нас обязательно обыграете:)


П.С. ТУ майк: ты лучше бы свой правый локоточек бы пообводил при раскиде диска - полезней бы было для самокритики!

вроде уже и игры закончились, а все равно как плакал и ныл так и осталось

Уважаемый пользователь новгородского форума, в ветке новгородского фризби клуба "Альтернатива" не прилично отписываться инкогнито и флудить. Для этого есть форум на официальном сайте РФДФ, Добро Пожаловать туда :umnik:

Те кто надо знают, так что поинтересуйся у админа если что

П.С.
На российском форуме Майк что то не решился фото выложить.

Парни, успокойтесь!!!
Победил тот, кто был более достоин победы. И так происходит всегда. А те, кто считают все возможные варианты (вот если бы там не так, а если бы здесь не это), те и подавно не заслуживают уважения.
Майк, Илья - ваша команда играет ничуть не "чище" остальных. Только не просите приводить доказательства... Не потому что их нет, а потому что этот спор бессмысленен.
От себя добавлю. Очень жаль, что наша игра с Жиголо прошла именно по такому сценарию. И мне стыдно за свою команду. В кругу было очень хорошо подмечено - не стоит опускать себя ниже оппонента. Так вот мы позволили себе это сделать.
Остается только извиниться. Надеюсь, что впредь такое не повторится.

P.S. Кстати, по нику hovsky достаточно несложно угадать, кто это. Аватар или подпись совсем не обязательны. Не каждый, кто зайдет сюда, сможет понять, кто же этот старец kappa, и что означают загадочные цифры 3.0.9.3... Это на заметку Илье.

2) контакт между защитником и рукой бросающего безусловно был и Shine это признал, сказав, что это я сфолил на нем, а не он на мне. Shine, поправь меня, если я не что-то тогда не расслышал или неправильно запомнил. По правилам, "C. Фол при броске: Фол при броске может быть объявлен, когда до отдачи паса произошел контакт между раскидывающим и блокирующим. " см. http://www.rfdf.ru/ultimate_rules_full.html#U404.13C

И хотя "Контакт во время выполнения раскидывающим броска не является достаточным основанием для объявления фола", именно этот контакт серьезно повлиял на траекторию броска и поэтому был объявлен фол.

Юра №3 (Жиголо)

Это все конечно очень плохо, но дальше будет все гораздо сложнее и труднее. Уровень игры растет, о том "не контактном виде спорта" пора уже забыть. Каждый пасс это борьба, если про это не думать можно вообще на поле не выходить. Не лучше ли подумать как сделать так, чтобы количество выдуманных фолов было меньше. спорт без судей, это конечно выделяет нас из всех остальных игровых видов, но и рождает вот, то все, что здесь написанно. Ни кто не пойдет против своей команды, а посему виноватый дурак будет соперник. Замечу, что чем раньше команды начнут объявлять спорные фолы, тем в последствии фолы становятся все надуманнее и фантастичнее. может лучше об этом подумать:D


Майк, ты меня конечно прости...но я совершенно согласен со СтаХОВСКИМ...
Юрий хоть и летел, но сделал все чтобы не травмировать, как бы страшно это не смотрелось...сам же фотографируешь и знаешь, что многое зависит от угла съемки...
пс...простите если кого-то оскорбил своим присутствием

Саша Стаховский :)....Успокойтесь, если это ты :) Мы всего-лишь рассматриваем моменты. И ничего не утверждаем, у каждого свое мнение. Видео тоже иногда не все показывает правильно.

Не "диска в руках нет", а диска не видно на фотографии (очень жаль). На фотографии видно что руки сомкнуты, и если бы между ними не было бы зафиксированного диска, то в итоге диск бы оказался на земле. (Это конечно не сто-процентное доказательство, но очень похоже на правду)

Диск упал на передней линии зоны. Этот момент должен быть хорошо снять на видео. Камера стояла c хорошего ракурса. Я думаю что мы еще к нему вернусь.

Конкретно тут к Юре нет претензий - как раз это лучший выход из положения.

Удручает другое - в полфунале и финале была масса прыжков, которые приходились как раз по ногам при полной невозможности игры в диск. Складывалось впечатление, что прыгали специально в ноги (аккуратно повернувшись спиной и прикрыв голову). Чем то такие прыжки напоминают футбольный подкат сзади.

Фото в студию.

Хотелось бы продолжить конструктив на эту тему.

Причина проста - там будет по этому поводу слишком много букв, и слишком мало конструктива.

Я не отрицал, что контакт был.
Идея в том, что контакт был инициирован движением бросающего.
Поэтому в данном случае "Контакт во время выполнения раскидывающим броска не является достаточным основанием для объявления фола"... Ибо я просто не вижу своей вины в том, что меня бьют по рукам. И я считаю, что ответственность за то, что "контакт серьезно повлиял на траекторию броска" должен нести раскидывающий, который технически ошибся при выполнении броска, а не защитник.

Интересный момент, короче, посмотрим видео и прибавим еще мнений "за" и "против".

Я уже посмотрел. Не было контакта, отрицатель хренов. :) Сейчас разберусь как сделать анимированный ГИФ и выложу.

Вот оно:

http://mike.nov.ru/tracks/shine-vs-zayarny.gif

Почти 1.2 Мб

Ну гиф расставил всё по местам.

М-да... На видео действительно контакт далеко не очевиден...
Хотя мне в игре показалось, что он был.

Ну... собсна повтор еще раз показывает, что никого по рукам я не бил... Хотите верьте, хотите -- нет

Женя правильно написал. Команды, играющие жестко не будут уступать друг другу в спорных моментах и лучше, если все подобные моменты будут решаться на поле во время игры, и не будут обсасываться здесь на форуме (tо Саша) или что еще хуже при личной встрече.

to Саша, я прекрасно понимаю, что эмоции переполняют нас всех после турнира, но еще раз повторюсь, спорные моменты, они на то и спроные, чтобы разобрать и оставить их на поле, и мое мнение, не стоит описывать в красках то, что уже прошло, т.к. сколько людей, столько и мнений. Извини заранее, если что-то в моих словах тебе не понравилось, обидеть не хотел.

По поводу сабжа, я уверен, Майк не хотел ни кому ничего доказать и тем более обижать кого-то, а просто выложил фотки имеющихся у него спорных моментов ради интереса, от него только чистый конструктив и никаких красок.

От себя по сабжу,
1) не понятна динамика происходящих действий
2) спорный момент, но на камере четко видно, что контакта не было.
3) игровая ситуация, никакого злого умысла в действиях Юры не было (стоял в нескольких метрах от столкновения и все видел). Но хочется отметить, что такие ситуации порой приводят к самым тяжелым травмам (момент, когда Серега Баркин в подобной игровой ситуации сломал ногу Вадиму выпрыгивая сзади), здесь уж как повезет и винить никого нельзя, просто каждый игрок должен отдавать себе отчет в своих действиях, чтобы не наносить травм сопернику.

интересный ракурс - действительно такое впечатление, что никакого контакта не было. У меня даже сомнения появились посмотрев этот гиф...

что интересно - во время игры я четко почувствовал сильный контакт с плечевым суставом, который действительно не дал мне возможности нормально кинуть и я потом еще очень удивился, что Shine со мной не согласился, что был фол, поэтому угрызений совести до сих пор меня не мучили...

Майк а как ты это коментируешь?


http://pics.livejournal.com/gekagekin/pic/0005kb1a.gif
http://pics.livejournal.com/gekagekin/pic/0005hx45.gif

1. чистый фол.
2. может и фол, а может и нет. Не совсем понятно.

:)

я думаю у всех такого наберется за все карьеру мама не горюй!!!
может, все же о наблюдателях подумать? это же не новость, что практика эта уже давно используется.

Наблюдатели не всегда тоже будут объективно видеть ситуацию, если наблюдатель болеет или как-то имеет отношение к играющей команде на поле, то что тогда? Все будет повторятся и трактовка у каждого будет разная. Помоему такое в UPA уже вводили и потом быстро отменили

На линии можно смотреть вполне объективно. Особенно если это делать видео камерой.

А толку то от видео, что сразу после момента устраивать просмотр на большом экране?
Вот ты например подтвердил фол, спустя полгода. А ведь в том моменте ты с этим самым фолом не согласился.

Вообщем я эту тему не начинал и продолжать, наверное, не буду, хотя сказать по вышеизложенному можно многое.
А наблюдатели нам не помогут, просто все споры, которые будут влиять на решающие очки в играх, так и будут продолжать влиять на Дух Игры, и соответственно влиять на средние показатели духа каждой команды.
Вот команда СОКОЛ не спорила в реально обидных моментах одной из игр - результат на лицо, правда место это они явно не ожидали. :confused:

паржал%))))))))

1) сам, случается, прыгаю, иногда случается в направлении, которое считается подкатом _сзади_ в футболе(т.е. тогда когда тебя не видно. да, знают, что ты рядом, но сложиться чтоб возможный контакт прошёл максимально безболезненно не выдет). в таком случае прыгнув параллельно движению принимающего не факт, что после его неожиданного изменения траектории движения (криво написал) ты не попадёшь на его спину. Так вот в этом случае есть только один вариант - сделать столкновение как можно более безболезненным для принимающего, т.к. он не сможешь этого сам и по возможности для себя.
2) вобщем, заботливо положенная на плеЧО вите левая рука имела целью смягчить контакт. (имхо если хочешь чтоб на тебя не прыгали сзади - максимально быстро выходи на приём диска... )


З.Ы. приняв во внимание вышесказанное поражён был как Анатолий (ТениЗвёзд) совершал прыжки практически всегда так, чтоб исключить контакт с игроком, при этом зачастую эффективно. (яркие примеры этого думаю на долго останутся у многих в памяти).