Спрашивайте-отвечаем (консультации специалиста* компетентное мнение)

29 марта 2005 года
00
совершенно безвозмездно любая консультативная и практическая помощь в защите прав потребителей в рамках ст. 45 Закона РФ 2300-1 "О защите прав потребителей" тут на страницах по почте и т.д. от специалистов организации по защите прав потребителей (не называем, поскольку требуется согласие администратора, вообще звоните "09")Итак, начнем...
29 марта 2005 года
00
Цитата:
Первоначальное сообщение от СэрЮджин
совершенно безвозмездно любая консультативная и практическая помощь в защите прав потребителей в рамках ст. 45 Закона РФ 2300-1 "О защите прав потребителей"



Уважаемый главный специалист, не подскажете ли какими статьями ФЗ "ОЗПП" нужно руководствоваться, чтобы взыскать какую-либо компенсацию с продавца (неустойка, моральный вред) при расторжении договора купли-продажи товара ненадлежащего качества.


Цитировать — Сообщение №2
29 марта 2005 года
00
ст.18 З-на РФ № 2300-1
последствия продажи товара ненадлежащего качества - по видам товара вы вправе возвратить товар и заявить одно из требований предусмотренные в п.1 ( в отношении техн.сложного товара- перечень которого определен постановлением Правительства- при наличии существвенных недостатков, обычного товара при любых) возврат и замена , ремонт за счет продавца,и одностороннее расторжение договора- так называемый односторонний отказ от исполнения договора и заявление требования о возврате уплаченной за товар суммы.
все требования за исключением требования о компенсации морального вреда рекомендуется направлять продавцу, в случае нарушения прав потребителей в результате продажи товара ненадлежащего качества вы пвправе потребовать и возмещения убытков.
Кроме этого, законом предусмотрена ответственность продавца в виде неустойки(пени) в размере 1% стоимости товара, которая в соответсвие со ст. 13 подлежит выплате продавцом добровольно, а в случае отказа вы вправе обратиться в суд. Обязанность выплатить неустойку наступает в случае нарушений прав потребитьелей со стороны продавца: при нарушении сроков удовлетворения отдельных требований, непредоставления аналогичного товара -на время ремонта некачественного ( ст.23), непредоставление в 3-х дневный срок аналогичного товара, если для удовлетворения требования о замене товара продавцу необходимо более 3-х дней и т.п.
ПС: судя по вашим репликам в других темах форума вы достаточно осведомлены, а данная тема призвана оказывать практические советы и помощь, а не сдавать экзамен перед кем то
Право компенсации морального вреда предусмотрено ст.15 закона, однако вопрос о размере такой компенсации правомочен решать лишь суд.

Союз потребителей ))

Цитировать — Сообщение №3
29 марта 2005 года
00
Цитата:
Первоначальное сообщение от СэрЮджин
ПС: судя по вашим репликам в других темах форума вы достаточно осведомлены, а данная тема призвана оказывать практические советы и помощь, а не сдавать экзамен перед кем то
Право компенсации морального вреда предусмотрено ст.15 закона, однако вопрос о размере такой компенсации правомочен решать лишь суд.

Союз потребителей ))



Уважаемый главный специалист Союза прав потребителей, поскольку вы новичок на форуме, то посмею ввести вас в курс дела. Форум и данная тема в частности призваны не только давать советы и оказывать помощь, но и обсуждать спорные моменты.

Я Вам задала конкретный вопрос, предполагая, что подобная практика у вас есть - интересно было узнать, как вы поступаете в таких случаях. Но ответа не получила. Жаль.


Цитировать — Сообщение №4
30 марта 2005 года
00
2 СэрЮджин: смотрите Персональные сообщения

Цитировать — Сообщение №5
30 марта 2005 года
00
На практике сложности возникают лишь в определении объема денежной компенсации морального вреда, поскольку сам факт нарушения права потребителя уже подтверждает факт причинения морального вреда. А вот размер денежной компенсации -всегда вызывает много споров.
В отношении неустойки. Неустойка взыскивается за каждое нарушение и отдельно по каждому нарушению ее размер в общей сложности не может превышать 100 процентов цены товара или работы (услуги, цены заказа). То есть не 100 процентов и все, а не более 100 процентов за каждое нарушение.
Наша организация запросто предъявляет иски в защиту прав потребителей , в настоящее время в Новгорсуде находятся из больших дел :
1) по иску СП в защиту интересов конкретных потребителей к ЧП Аликину В.Г. (сеть магазинов "Диез", ООО Панацея-Н (сервис центр "СМТел", а аткже в интересах неопределенного круга потребителей( включение в публичный договор положений, ущемляющих права потребителей- кстати и по сбоям ПО и т.д.)
-текст искового - мотивировки, выводы, дабы не повторяться есть в ФОРУМЕ на сайте : potrebitel-vnovgorod.narod.ru
и на http://narod.yandex.ru/userforum/?owner=potrebitel-vnovgorod

Дарина, что вас конкретно интересует? Вы вроде предъявляли иск к Евросети ? Как успехи?
Вы задали слишком общий вопрос : для реферата или курсовой
Позвоните- мы вам по телефону все объясним

Союз потребителей
629-542

Цитировать — Сообщение №6
30 марта 2005 года
00
Цитата:
Первоначальное сообщение от СэрЮджин
На практике сложности возникают лишь в определении объема денежной компенсации морального вреда, поскольку сам факт нарушения права потребителя уже подтверждает факт причинения морального вреда. А вот размер денежной компенсации -всегда вызывает много споров.


А вот были ли когда-либо удовлетворены новгородскими судьями требования о компенсации морального вреда по искам о защите прав потребителей (ваша практика)?

Цитата:
В отношении неустойки. Неустойка взыскивается за каждое нарушение и отдельно по каждому нарушению ее размер в общей сложности не может превышать 100 процентов цены товара или работы (услуги, цены заказа). То есть не 100 процентов и все, а не более 100 процентов за каждое нарушение.



Интересно. Откуда это?


Цитата:
Наша организация запросто предъявляет иски в защиту прав потребителей


Ваша организация живет на половину суммы, взысканной судом по каждому иску?

Цитата:
Вы задали слишком общий вопрос : для реферата или курсовой. Позвоните- мы вам по телефону все объясним



Рефераты и курсовые я уже давно не пишу. Интересует меня этот вопрос с практической стороны. Если я обращаюсь в суд с требованием расторгнуть договор к-п (ст.18), то какую еще можно потребовать с продавца компенсацию. Ст.23 (неустойка) на 18-ю не распространяется. С моральным вредом сами заметили, что все туго. Убытки...та же песня. Невыгодно получается тратить столько времени и сил только на расторжение договора, хочется еще и компенсацию с продаца получить. Ваше мнение?


Цитировать — Сообщение №7
30 марта 2005 года
00
СэрЮджин, хоть сайт у вас и убогий, но я нашла ответ на свой вопрос. Мерси ;)

ОБЗОР СУДЕБНОЙ ПРАКТИКИ ВЕРХОВНОГО СУДА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ЗА
ПЕРВЫЙ КВАРТАЛ 1998 ГОДА
------------------------------------------------------------------
(извлечение)

ОТВЕТЫ НА ВОПРОСЫ ПО ПРИМЕНЕНИЮ ГРАЖДАНСКОГО
И ГРАЖДАНСКО - ПРОЦЕССУАЛЬНОГО ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВА

* * *

Вопрос: Возможно ли взыскание неустойки в соответствии со
ст. 23 Закона Российской Федерации "О защите прав потребителей" в случае расторжения договора купли-продажи по требованию
потребителя, которому продан товар ненадлежащего качества, если
продавец в установленный срок не возвратил потребителю уплаченную за товар денежную сумму?
Ответ: Как предусмотрено в ст. 22 Закона Российской Федерации
от 7 февраля 1992 г. "О защите прав потребителей" (в редакции
Федерального закона от 9 января 1996 г. No. 2-ФЗ), требования
потребителя, в частности, о возмещении убытков, причиненных
потребителю расторжением договора купли-продажи (возвратом товара ненадлежащего качества изготовителю), подлежат удовлетворению продавцом (изготовителем) или организацией, выполняющей функции продавца (изготовителя) на основании договора с ним, в течение десяти дней со дня предъявления соответствующего требования.
В ст. 23 названного Закона установлена ответственность
(неустойка в размере одного процента цены товара за каждый день
просрочки) всех обязанных лиц за нарушение срока выполнения
указанного требования.
Невозврат денежной суммы, уплаченной потребителем за товар
ненадлежащего качества, в случае расторжения договора купли -
продажи влечет для потребителя убытки. Следовательно, продавец,
допустивший такое нарушение, уплачивает потребителю за каждый день просрочки неустойку (пеню) в размере одного процента цены товара.

Но вывод последнего абзаца интересный. Убытки=неустойка. Совершенно разные виды ответственности за нарушение обязательств приравняли :rolleyes:

Цитировать — Сообщение №8
30 марта 2005 года
00
Итак. В отношении морального вреда: при правомерности требований потребителя моральный вред взыскивается всегда.

Так по 1 делу по некачественной обуви стоимостью 5000 руб. суд взыскал 3000 моральный вред, неустойку 5000, стоимость обуви 5000 и расходы потребителя : экспертиза, представитель и т.д. (решение в силе и исполнено);

На практике, больше чем в 50% случаев заключается мировое соглашение- и поэтому моральный вред уходит.

по искам по ненадлежащему оказанию ЖК услуг следующая практика: взыскивается по примерно 1000-1500 рублей по протечкам с кровли и некачественным швам - на каждого проживающего. Нам понравилась практика, когда иски предъявляются сначала одним из проживающих - взыскивается, потом другим и третьим.

Неустойка -по нашмим делам пока взыскивалась всегда. Есть спорные вопросы по применени. ст. 333 ГК РФ, в соответствие с которой, суд вправе уменьшить размер подлежащей уплате неустойки, если неустойка явно несоразмерна последствиям нарушения обязательства. (бывают случаи и 1 дело у нас лежит пока не двигаясь (еще у нас) по изготовлению мебели, там сумма неустойки составила в 4 раза превышающую сумму стоимости мебели (27500 руб.) поскольку куча нарушений и нарушение новых сроков, установленных потребителем. Но , поверьте, нам жалко предпринимателя, - разорим....... Не знаем пока , что делать

В части ст.18, о том, что ст.23 не распространяется на 18- Вы неправы, поскольку п.1 ст.23 З-на ОЗПП говорится за нарушения ст. 20,21 и 22, А ТАКЖЕ ЗА НЕВЫПОЛНЕНИЕ (ЗАДЕРЖКУ ВЫПОЛНЕНИЯ) ТРЕБОВАНИЯ ПОТРЕЬБИТЕЛЯ О ПРЕДОВСТАВЛЕНИИ ЕМУ НА ПЕРИОД РЕМОНТА АНАЛОГИЧНОГО ТОВАРА....

+ см. статью 22- там отсылка к срокам удовлетворе7ия требования о возмещении убытков, возврате за товар денежной суммы и т.д., то есть именно то, о чем говорится в ст.18
-
я, Дарина, не знаю, но пока проблем не было
позвоните- уточним

Что с Евросетью ? есть претензии - нам и Госторгинспекции они тоже не нравятся. С диезом -похоже договорились. Орбита и СМТел- тоже двигаются.

Ответ на вопрос - на что живем : в соответствие со ст. 13 (новой редакции), при удовлетоврении исков потребителей, в т.ч. предъявленных обществами потребителей - в обязательном порядке взыскаивется штраф в размере 50 % суммы удовлетворенных исковых требований. Когда предъявляем иск мы, еще 50% самого штрафа перечисляется нам ( т.е. 25 % от суммы иска) = взыскиваются расходы, в т.ч. по оплате услуг представителя.+ побочная деятельность - экспертизы и т.п.

Цитировать — Сообщение №9
30 марта 2005 года
00
если за неисполнение или ненадлежащее исполнение обязательств установлена неустойка- то убытки возмещаются в части, не покрытой неустойкой. Законом или договором могут быть предцусмотрены случаи когда допускаетсмя взыскание неустойки, но не убытков, когда убытки могут быть взысканы в полной сумме сверх неустойки, когда по выбору кредитора может быть либо то либо другое

в Законе ОЗПП ( ст. 13 п. 2 - убытки подлежат возмещению В ПОЛНОЙ СУММЕ СВЕРХ НЕУСТОЙКИ (ПЕНИ) УСТАНОВЛЕННОЙ ЗАКОНОМ

МЫ РАСЧИТЫВАЕМ И ТО И ДРУГОЕ

Цитировать — Сообщение №10
09 апреля 2005 года
00
Купила фотоаппарат, после недолгого использования, недовольная качеством снимков и самим фотоаппаратом вообще, пошла в магазин с целью обмена или его возврата . У меня забрали негативы и фотоаппарат, и сказали ждать экспертизы недели три. Другого фотоаппарата взамен мне не дали. Можно узнать правомерно ли это? Нужна ли экспертиза в случае, когда покупателя не устраивает покупка? Заранее спасибо!

Цитировать — Сообщение №11
10 апреля 2005 года
00
В даном случае необходимо определиться по 2-м вопросам: 1) качественный ли товар вам был продан; 2) соответствует ли проданный Вам товар -заявленной продацом (изготовителем) информации;
Поскольку Вас не устроило качество снимков и сам фотоаппарат, необходимо свериться с заявленной продавцом и (или) изготовителем информации о товаре, о его основных технических характеристиках и т.п. Вполне возможно, что такое качество снимков, которые Вас не устраивают, обусловлено его техническими характеристиками, которые были честно заявлены продавцом и изготовителем. Либо в приобретенном Вами изделии имеется какой-то дефект.
В обоих случаях, продавец обязан у Вас принять товар, качество которого вы поставили под сомнение. В соответствие с п. 1, 5 ст. 18 Закона ОЗПП, продавец, может принять решение о проверке качества приобретенного Вами фотоаппарата. По результатам проверки качества- продавец должен принять решение, об удовлетворении Вашего законного требования или об отказе.
Фотоаппарат, в соответствие с п. 11 "Перечня непродовольственных товаров надлежащего качества, не подлежащих возврату или обмену на аналогичный товар других размера, формы, габарита, фасона, арсцветки или комплектации" (утв. Постановлением Правительства РФ от 19.01.1998 г. № 55), включен в указаннфый перечень. В этой связи, Вы имеете право на возврат, замену и т.д.- лишь случае выявления в товаре дефектов, либо право на отказ от исполнения договоро купли-продажи в одностороннем порядке, в слукчае, если приобретенный Вами товар -не соответстывет заявленной изготовителем или продавцом информации о товаре.

Экспертизу качества вы можете провести у нас.

С уважением,

Цитировать — Сообщение №12
11 апреля 2005 года
00
"В обоих случаях, продавец обязан у Вас принять товар, качество которого вы поставили под сомнение."
Глубокоуважаемый "не Сэр". Не соблаговолите ли Вы, разъяснить заинтригованной публике, на основании чего Вы утверждаете, что продавец ОБЯЗАН принять товар у потребителя просто потому, что последний соизволил УСОМНИТЬСЯ в его качестве? И не затруднит ли Вас поведать, что именно он должен делать с исправным доброкачественным товаром, если примет его?
Осмелюсь привести цитату из ст.18 ЗОЗПП с целью получить Ваш авторитетный коментарий:
"Продавец (изготовитель) или выполняющая функции продавца (изготовителя) на основании договора с ним организация обязаны принять товар [COLOR=red]ненадлежащего качества [/COLOR] у потребителя и в случае необходимости провести проверку качества товара. Потребитель вправе участвовать в проверке качества товара."
Явите нам свою мудрость!

Цитировать — Сообщение №13
11 апреля 2005 года
00
Спасибо за разъяснения;но фотографии действительно были очень плохого качества даже на разных режимах съёмки и фотоаппарат снимал через несколько снимков. Дефекты были "на лицо"....

Цитировать — Сообщение №14
11 апреля 2005 года
00
Должен ли Продавец предоставлять другой фотоаппарат на время экспертизы?

Цитировать — Сообщение №15
11 апреля 2005 года
00
закон предусматривает обязанность продавца предоставлять аналогичный товар, лишь в 2-х случаях, в случае если того требует покупатель, при условии, что он заявил требование о безвозмездном устранении недостатков либо о замене товара ненадлежащего качества.

Согласно ст.21 ЗОЗПП если для замены товара требуется более 7 дней, по требованию покупателя продавец (изготовитель либо уполномоченная организация или уполномоченный предприниматель) в течении 3-х дней со дня предъявления требования о замене товара обязан безвозмездно предоставить потребителю во временное пользование на период замены аналогичный товар...(это правило не распространяется на товары, перечень которых определяется в соответствии с п.2 ст.20 Закона ОЗПП).

Согласно п.2. ст.20 в отношении товаров длительного пользования изготовитель, продавец .....обязаны при предъявлении потребителем указанного в п.1 ст.20 требования (об устранении недостатков) - в 3-х дневный срок безвозмездно предоставить потребителю на период ремонта аналогичный товар, обеспечив доставку за свой счет.

Цитировать — Сообщение №16
11 апреля 2005 года
00
.....urgis плиз, не засорйте эфир в этой теме
с вами никто не собирается спорить

Цитировать — Сообщение №17
11 апреля 2005 года
00
"читайте, просто читайте.....вам полезно"
В смысле Ваши постинги?! Полезность сомнительная прямо скажем!

Цитировать — Сообщение №18
11 апреля 2005 года
00
ну тогда не читайте )))))

Цитировать — Сообщение №19
11 апреля 2005 года
00
Да я стараюсь! Но нет нет, да и прочитаеш....
А аргументированно пояснить Вы надо понимать не можете. Как я и предполагал.

Цитировать — Сообщение №20
11 апреля 2005 года
00
УВАЖАЕМЫЙ uRGIS
ну не нравится вам- не читайте ; эта тема создана не для споров, тут конкретно, вопрос-ответ, и поверьте, смысла не вижу спорить с Вами, поскольку с Вами -истина не родится

с уважением

PS откуда столько яда? )))))))))

Цитировать — Сообщение №21
11 апреля 2005 года
00
Вот я вопрос и задал...:(
А ответа (на вопрос) не получил;)
Но понял, что носителем "истины" являетесь именно Вы. Те же кто позволяет себе в этом сомневаться могут идти в сад.
Вы людей в заблуждение не вводите, и я буду молчать. Принимать доброкачественный товар продавец не обязан вообще. И доказывать при этом потребителю ничего тоже не обязан. Все обязанности в рамках ст.18 вытекают из наличия в товаре недостатка.
А если и примет, решив все же доказать потребителю, что он ошибается - не обязан предоставлять никаких подмен. Независимо от того какие требования предъявляет потребитель. Поскольку ни ремонт ни обмен не производятся.

Цитировать — Сообщение №22
11 апреля 2005 года
00
а вы не спорьте- вы излагайте свое мнение
а то вы спорите, ради спора, а не ради истины

.. прочитайте вопрос и предыдущий ответ по поводу фотоаппарата, если покупатель усомнился в качестве -то для него товар некачественный- то есть качество поставлено покупателем под сомнение*(презумпция некомпетентности), в этом случае, продавец, который по закону является лицом осведомленным и компетентным (презумпция компетентности)- должен провести проверку качества.

речь о предоставлении товара во временное пользование может идти только в 2-х случаях, и они указаны в ответе.

есть неясность (неопределенность)в следующем вопросе:
с какого момента отсчитывать срок, в который, по требованию потребителя ему должен быть предоставлен аналогичный товар во временное пользование: при предъявлении претензий по качеству с требованием замены (п.1. ст.18), с момента обращения потребителя? Или по истечении срока (или фактического предоставления продавцом заключения о качестве), отпущенных продавцу в т.ч. и на проверку качества и возможно экспертизу?

подумайте над этим лучше )) иизложите свою версию
удачи


и не будьте таким ядовитым ))

Цитировать — Сообщение №23
12 апреля 2005 года
00
Цитата:
Первоначальное сообщение от СэрЮджин
и не будьте таким ядовитым ))



Как говорят, горбатого...


Цитировать — Сообщение №24
17 апреля 2005 года
00
[quote]Экспертизу качества вы можете провести у нас.[\quote] Вы можете проводить экспертизу как я понимаю бытовой техники. Тоесть у вас есть сертификаты от производителя на вскрытия аппарата. Выможите определить причину дефекта. На что вы можете проводить экспертизу? Или это вы делаете через третьих лиц.

Цитировать — Сообщение №25
19 апреля 2005 года
00
СэрЮджин почему вы не хотите ответить на мой вопрос о провидении вами экспертизы.Ваша цитата
Цитата:
Экспертизу качества вы можете провести у нас.


Цитировать — Сообщение №26
19 апреля 2005 года
00
Цитата:
Первоначальное сообщение от mcneo
[quote]Экспертизу качества вы можете провести у нас.[\quote] Вы можете проводить экспертизу как я понимаю бытовой техники. Тоесть у вас есть сертификаты от производителя на вскрытия аппарата. Выможите определить причину дефекта. На что вы можете проводить экспертизу? Или это вы делаете через третьих лиц.


А разве, чтобы проверить качество, надо вскрывать аппарат?


Цитировать — Сообщение №27
19 апреля 2005 года
00
...это профессиональные вопросы, если предлагаю, значит эти вопросы решены, кроме того прав и последний автор(Vlad), не всегда и вскрывать нужно.

проведение исследований, экспертиз по вопросам качества, проверок качества и т.д. это очень объемный вопрос, это тема отдельного разговора

извините, я не буду отвечать на эти вопросы

Цитировать — Сообщение №28
23 апреля 2005 года
00
А я не понимаю, почему такая реакция я просто спросил какую экспертизу вы проводите. А ваш вопрос
Цитата:
А разве, чтобы проверить качество, надо вскрывать аппарат?.

Отвечаю надо потой причине, что многие люди нарушают условия гарантии топят, роняют и в этом случае не магазин не производитель ответствиности не несет экспертиз без вскрытия это не экспертиза. А чтобы вскрыть аппарат надо иметь авторизацию от производителя.


Цитировать — Сообщение №29
23 апреля 2005 года
00
Вы можете мне ответить на такой вопрос на наглядном примере. Есть мобильный телефон Siemens C65 на гарантии есть в нем глюк Самопроизвольное отключение вы мне можете провести экспертизу этого телефона. Меня не устраивает срок ремонта, я его хочу сдать в магазин обратно. В сервис центре экспертизу не проводят. Сроки экспертизы.

Цитировать — Сообщение №30
23 апреля 2005 года
00
вам просто нужно подтвердить факт таких сбоев
..мы сталкиваемся с ситуациями, когда то проявляющиеся, то нет сбои - технически не определяются, поэтому для обоснования требования вам нужно актировать наличие недостатка и все.
Это может быть сделано путем отражения в акте наличия неисправности - при сдаче продавцу -для проверки качества.
Больше ничего делать не нужно.

Цитировать — Сообщение №31
31 мая 2005 года
00
СэрЮджин, прошу посмотреть ПС

Цитировать — Сообщение №32
Эта тема закрыта, так как последнее сообшение было оставлено больше года назад.