ДЕТИ - ИНДИГО

Не согласна. Мои тройки еще не приносят.

Ничего страшного. Меня драли ремнем с полутора лет, я тогда тоже троек еще не носил, а вот на страдание фигней уже ума хватало, от чего и был благополучно излечен.

Ну что ж - каждому - свое. Надеюсь - вы в "искусства" подались из наилучших соображений и дети ваши не обделены вниманием и заботой.

Что-то я про "искусства" не совсем понял, переведите, пожалуйста.

Садизмом попахивает.

И кого Вы думаете выростить? Озлобленного волченка. Ха.
Нужен деловой подход, с объяснением всех за и против. Нужно объяснять, а не тупо наказывать без комментариев.

Можно объяснить, потом отодрать. Когда он понимает, за что его отодрали, то это будет гораздо эффективнее, чем крики: Я тебя накажу ща!

А что я сделал???

Не вякай!

Ёпта, Борух Спиноза собственной персоной снизошел до меня (коленопреклоняется и бъется головой о бетонный пол в религиозном экстазе).

А такая сцена наказания, которую Вы описали, она из моих предыдущих постов как-то логически проистекает или здесь стоит поблагодарить Вашу безудержную фантазию?

Чтобы исключить дальнейшие кривотолки сразу поясню - ремня мне доставалось всегда за дело, каждая порка предварялась пространным объяснением, за что именно меня дерут и заканчивалась сердечным приступом у отца, т.к. меня ему, естественно, все равно было жалко.

каждую мысль вашей фразы, если там вообще есть какая то мысль, можно оспорить.

итак:
Бить вообще нельзя! - ?
Это уже тоталитаризм. - ?
В нашем веке демократии, - ?
ребенок -- это такой же гражданин - ?
он вправе подать в суд за нанесение телесных повреждений родителями. - вообще чушь.

Ха, я много слышал о судебных процессах на западе, когда родителей забитого до полусмерти и покалеченного ребенка садили за решетку.

Если для тебя это дико -- нам не по пути.

Вы же сами утверждали, что у нас с демократией хреново, или я что-то пропустил? И еще хотелось бы попросить про деловые отношения с детьми поподробнее рассказать, очень уж интересно.

Всё ещё круче. Чутка повзрослев эти синюшные дети начинают подавать в суд на родителей за невыданную десятку на мороженное, за то что нанесли моральный ущерб, назвав при рождении Майклом, а не Клайдом, за то, что заставляют учить грамматику при кажущейся склонности к биологии и так далее.
И кстати - не отговаривай и не предлагай услуги по исправлению ауры. Социал-дарвинизм в действии. Скорее вымрут.

Нужно уважать в ребенке человека! Нельзя демонстрировать свое превосходство над ним, бить его, калечить, унижать и травить.

Нужно относиться к нему так, как будто это твой брат, к примеру, одного с тобой возраста.

я рад, что такого, как на Западе у нас не происходит.
Слава Богу, за то что мой сын не будет мне указывать, как я его должен воспитывать.

более того, знаю случаи более идиотских случаев судебных разбирательств, после того, как детям было отказано в карманных деньгах.

Хо-хо, парниша!
А у меня вот родственники в Германии уже всю голову себе сломали, что с детьми делать - даже подзатыльника дать нельзя, а дети уже совершенно неуправляемые.
Более того, когда им начинают отказывать в сладком или хоть как-то ущемлять, чтобы призвать к хорошему поведению, они начинают грозиться сказать в детском саду воспитателю, что их бьют (т.е. оклеветать родителей), со всеми вытекающими отсюда последствиями - вплоть до лишения родительских прав.
Самое страшное, что общество, не дающее родителям воспитывать ребенка как подобает, впоследствии за все проблемы, которые этот ребенок начинает приносить обществу, заставляют расчитываться родителей. Это Ваш идеал взаимоотношений отцов и детей?

Каюсь, придется прикрыть лавочку на корню еще не открыв - занесите меня в списки представителей особо социально ответветственных и освободите от продразверстки ;)

Несколько ударов ремнем никакого вреда афедрону не приносят, а вот зато мозгу сколько пользы.

А вот умственноотсталого брата у меня, к сожалению, никогда не было, поэтому воспользоваться Вашим советом представляется для меня делом весьма затруднительным. А можно, кстати, привести какие-либо примеры из жизни в пользу Вашей методологии?

Это что, тонкая ирония?
Вам всерьез кажется, что разговор с этим ребенком мог бы принести какие-либо плоды?

Так ведь это как разговаривать. Если дать ребенку понять, что ты общаешься с ним как с равным, кто знает, может это и подействует?

Я знаю - не подействует. Что дальше?

Хз.

Я всё же думаю, что это смотря, как разговаривать.

К сожалению, били меня, наоборот, мало - если б били больше и чаще я бы достиг большего.

А вот совет Ваш совсем не по делу - я приветствую лишь обдуманное наказание ремнем по ягодицам, голова предназначена максимум для подзатыльников.

А вот ерничанье касательно гирьки, на мой взгляд, решительно неуместно, странно только, что у сторонников гуманного воспитания картины одна другой страшнее перед глазами ходят.

Я имела в виду - боевые.

А еще хочу сказать, что ребенок, воспитанный в любви никогда не станет причинять боль сердцу родителя злонамеренно и если ему вовремя объяснять про последствия его поступков - повторять их он не станет, дабы не огорчить маму и папу. Иначе не совершая поступков лишь из-за страха быть наказанным - он станет практиковать тоже самое на животных, например, или своей жене или детях в будущем.

Родители должны учить своих детей любви так: "Мама и папа любят
тебя, если ты будешь поступать так-то и так-то, ты обидишь их. Не делай так, ладно?" Родители должны быть для своих детей самыми лучшими друзьями и лучшими наставниками. Так кто должен учить детей любви? Родители. Дети должны учиться любви на примере своих родителей, видя, как те любят друг друга и воркуют друг с другом как голубки. Они подумают: "Вот как мама и папа любят друг друга. А я одинок. Мне тоже нужен кто-то, с кем я мог бы ворковать, как они". Родители должны учить детей на своем примере до тех пор, пока детям не придет время вступить в брак. Если дети последуют примеру родителей, в мире воцарится доброта и человеческая история станет историей добра.

В любви многое зависит от самого человека. Он получит столько любви, сколько отдаст сам. Но сначала нужно отдать. Кто является учебником любви? Трудно решить. Нелегко быть истинным мужем. Если у кого-то есть дети, но этот человек не знает ничего о любви, складывается очень неприятная ситуация. Если я справляюсь со своими обязанностями как муж или жена, как отец или мать, мое воспитание является качественным. Вам необходимо понять, что лучший учебник по воспитанию — вы сами. Отсюда следует, что воспитание в любви основывается прежде всего на отношении родителей, потом на отношении других членов семьи и, наконец, на отношении страны. Воспитание — это вид подготовки, позволяющей нам жить в гармонии. Цепочка идет от индивидуума к семье, обществу, стране и миру. Мать не должна все время повторять своему ребенку: "Я люблю тебя!" Дети чувствуют это по взгляду.

То,что ребенка есть за что драть процесс совершенно естественный. Ребенок не робот, какое-то "пожелание" родителей он выполнил, а на какое-то забил, или Вы приведете пример некоего ангелочка, который с младых лет с удовольствием убирал за собой игрушки, мыл посуду или с охотой учил уроки? Кстати, вот тут уже стоит задуматься, т.к. для нормального ребенка это совершенно нетипично.
Итак, продолжим про реальных, а не умозрительных детей, внимающих здравым аргументам - заметив, что забивание прокатило он начинает расширять для себя границы дозволенного не будучи остановленным. Вот тут-то и нужен для начала подзатыльник, а если же дело зашло далеко, то и ремень. После подобной профилактики на пару месяцев, а то и на год вперед необходимость в ремне отпадает.

Анна, открою Вам секрет - в отличии от представителей восточных единоборств самбисты свою борьбу искусством не считают, а вместо расслабляющей медитации и связи с космосом лучше делают пару подходов на перекладине или тренажерах.

А вот заниматься борьбой, если бы меня не драли, я бы не стал никогда - это очень тяжело и вместо того, чтобы три раза в неделю таскаться на тренировки намного приятнее было бы погулять или почитать книжку, валяясь на диване. Так что без ремня никуда - мне бы родители начали аргументировать, что нужно уметь за себя постоять, а я бы в ответ, что иногда слово ранит больнее - и фиг бы кто меня на тренировках увидел.

Нет Вам определённо стоит попробовать повоспитывать гирькой - глядишь и чемпиона вырастите.

Все дети с неохотой выполняют свои обязаннности. Но видимо Ваши родители не могли объяснить словами ( или до Вас в детстве многое не доходило). Меня родители ударили единственный раз в жизни - остальное я понимал и так. Вы принимаете этот метод как лучший только потому, что Вы в жизни не видели других методов воспитания.
Но с гирькой всё-таки попробуйте...

Что ж Вы к гирьке-то этой прицепились - тот единственный раз Вам именно гирькой перепало, иначе даже не знаю, как такое ментальное залипание объяснить.
А так мне гирька не особенно нужна - даже когда мою голую руку смягчает боксерская перчатка, на нокаут взрослому мужчине хватает, а Вы на детишек меня, да еще с тяжелыми предметами, спустить хотите.
Так что учитесь гуманизму и постарайтесь разобраться с собой - навязчивые идеи про гирьку до добра не доводят.

Наташа, я в очередной раз попытаюсь намекнуть вам, что вы не те книжки читаете. Да, в ваших цитатах идилия так и сочится. Но идеал недостижим. У маленького ребёнка понятия любви заключены всего-навсего в накормленности, обогретости и внимании к его запросам. Ну нет у них ещё всех этих возвышенных телячьих нежностей, аки вздохи под луной. И даже вырастая, ребёнок (не желая потерять в том числе всё хорошее, что связано с родителями) просто-напросто испытывает "на прогиб". Ему нифига не хочется собирать игрушки к примеру и он не видит в этом никакой пользы. И начинается проверка - а я не уберу, что будет с сюсюкающей мамочкой? Будет сюсюкать и убеждать, что ей хочется, чтобы я убрался или обозначит территорию, на которую мне с моими детскими нежеланиями соваться рановато? От ребёнка нужно требовать (по его развитию конечно) и обязательно добиваться исполнения потребованного. Иначе получится тот самый зверёныш в магазине.
И со своей "мама-папа любят тебя, не делай так (делай так)" вы начинаете совершать самое ужасное - продавать свою любовь за его послушность. Даже вне зависимости от того, станет он послушным в результате такого обмена и будет ли сам обмен (в то, что любовь уменьшится от его неисполнительности - не верю).
И речь не идёт конечно о воспитании одними наказаниями, уж сколько раз тут это жевали. Это всего навсего один из далеко не первых в процедуре обучения способов внушения.

Чукча не читатель, чукча писатель...
Где сказано, что порка является лучшим методом? Это один из методов, который применяется по потребности после испробывания всего предшествующего арсенала. И вполне возможен случай, когда этот метод и не нужно использовать вовсе.

Согласна - ребенку постоянно нужно отдавать и причем безусловно - на то мы и родители. Поэтому я и говорю - вовремя.

Старший пользу уже видит - ему нравится когда прибрано и нравится похвастать этим перед папой. С малой мы вместе их убираем, иначе - не срабатывает.

Согласна с вами.

А к идеалу все же - стремиться надо, как не крутись.

Про фортепиано другой разговор. Тут имеет смысл родительской заботы - все, что он требует от ребенка - идет только на благо ему. Ребенок должен понять это. Ваши родители могли бы и вас спросить на чем бы вы хотели научиться играть...и вообще спросить, чем бы вы хотели бы заняться. Это их минус - невнимание к вашим желаниям. И - следствие - навязывание своей воли. А я говорю о требованиях - естественных в воспитаниии - но все только с любовью и пониманием, которые ребенок прочувствует. Если же в силу своей незрелости он не исполнит родительского указа - должно последовать наказание. Я своих детей наказываю. Но бить их, забываясь в пылу собственного гнева - это уже крайности. И от них очень хочется избавиться.

А я вот уже сколько жалею, что не взяли меня в музыкалку, и что так и не научился играть (просто для себя ) на каком-либо музыкальном инструменте...

Ни на чем не хотел. Просто терпеть не могу эти все скрипки и трубы.
Зачем ребенка надо заставлять чему-то учиться такому, даже если это для высоких целей.

Не рождаются Бахи и Моцарты насильно. Человек никогда хорошо не будет что-то делать, если его заставляют этому учиться против его воли.

Согласна, что никогда от души...

Ну не повезло вам...надеюсь родители одумались и спросили наконец - чем вы хотели бы заниматься...или вы им сказали, что хотели бы жить в Австралии?;)