Иисус умер за тебя!

1 Павел, раб Иисуса Христа, призванный Апостол, избранный к благовестию Божию,
2 которое Бог прежде обещал через пророков Своих, в святых писаниях,
3 о Сыне Своем, Который родился от семени Давидова по плоти
4 и открылся Сыном Божиим в силе, по духу святыни, через воскресение из мертвых, о Иисусе Христе Господе нашем,
5 через Которого мы получили благодать и апостольство, чтобы во имя Его покорять вере все народы,
(Рим.1:1-5)

Мы ведь уже обсудили, что Христос не родился от семени Давидова, что было непорочное зачатие и когда Иосиф встретил Марию она была уже беременна.
Также опять процитирую, что сказали Иисусу иудеи Иерусалима
"Ты - самарянин"! (Иоанн,8,48), по другим источникам Он был галилеянин, и третья, наиболее мне неприятная, евреем. Судя по всему мы с Вами к верному решению также не придем. Может быть правы некоторые православные священики, утверждающие, что у Иисуса не может быть национальности вообще?

Ну вот и слава Богу!
Все родословные ведут к Одному, Единому Господу, следовательно о
родословных не к чему и говорить:
3 Отходя в Македонию, я просил тебя пребыть в Ефесе и увещевать некоторых, чтобы они не учили иному
4 и не занимались баснями и родословиями бесконечными, которые производят больше споры, нежели Божие назидание в вере.
5 Цель же увещания есть любовь от чистого сердца и доброй совести и нелицемерной веры,
6 от чего отступив, некоторые уклонились в пустословие,
7 желая быть законоучителями, но не разумея ни того, о чем говорят, ни того, что утверждают.
(1Тим.1:3-7)
Хотя Библия часто упоминает об этом!?
(2Тим.2:8-13)(Ис.11:1-4)(Откр.22:16)

Господин Семенов сотоварищи! Есть четыре Евангелия, написанные апостолами. В них ничего не говорится о том, что Дева Мария была арабкой, египтянкой, сирийкой или кем еще. Так что не надо придумывать всякие новшество, а то смахивает это все на ужастик от Гибсона "Страсти Христовы".

Что касается еврейкой ли была Дева Мария. А почему бы и нет? Да апостолы все евреями были, Иоанн Предтеча евреем был. Они все были евреями и не нам решать, плохо это или хорошо. Факт все равно останется фактом.

Все правильно, только за Гибсона обидно :) Мне кажется, жестокость в его фильме направлена не на то, чтобы "попугать", а для того, чтобы человек проникся тем, КАКУЮ цену Христос заплатил за наше спасение.

Ну и чем такие запугивания заканчиваются? Высказиванием нехристиан о том, что христианство кровавая религия, где Бога распяли, а сами едят его тело и пьют его кровь. Чисто каннибализм какой-то.

перечитай мой пост еще раз...а то мне кажется, ты его не так понял

Согласен. Хорошо сказал. А неверующие всегда что-нибудь придумают, чтобы опустить то, чего не придерживаются.
Вообще, как сказано в Библии, сокрытое принадлежит Господу, а
открытое - нам. И если бы мы могли понять все в Слове Божием, то это и было бы одним из подтверждений "небожественности" Библии.
Апостол Павел сказал так: Впрочем, до чего мы достигли, так и должны мыслить и по тому правилу жить(Фил.3:16).
Что мы должны делать? Что хочет от нас Бог?
Чтобы любили Его и ближнего своего как самого себя.
А что в этом смысле меняют споры? Только если наши отношения.
Насчет "каннибализма" просто надо объяснять людям. Ведь это одно из таинств веры. Нам написано не мудрствовать сверх написанного в Библии.

Хорошие слова. Именно их я забыл добавить в своем посте про Гибсона.

Его этично использовать патриотично настроенным гражданам?

Этично использовать "Для татар- Россия!", что ты против татар имеешь?

А почему-да?

"Страсти Христовы" неплохой фильм и очень жаль, что ты его увидел с этой стороны.

Друзья, где вы его смотрели? Спереводом или нет?

Меня гнетёт подспудная несообразность. С одной стороны - "Россия для русских!". Ну тут понятно. Остальным - не положено. И тут таки "Для татар - Россия!". А сколько?

ЗЫ. Против татар естественно ничего не имею.

Если несообразность с моей сторны, будь добр дай ссылочку, где я сказал, что "Россия для Русских"? Если ты сделал такие выводы- то это твои проблемы.

Словарь Брокгауза:
еврей -
I.В Быт 10:21 сын Ноя Сим назван отцом «всех сынов Евера», своего потомка в третьем поколении. Согл. библ. родословиям (Быт 11:10-26; 1Пар 1:19-27), к сыновьям Евера относятся все потомки Иоктана и Фалека, от к-рого происходит Авраам, первый человек, названный в Библии Е. (Быт 14:13). Помня о том, что Е. Авраам - один из «сынов Еверовых», отметим, однако, что есть и другое истолкование этого слова, встречающееся в Септуагинте: слово «еврей» может обозначать и того, то «перешел», «преступил», кто «происходит с той стороны (Евфрата)», что также совпадает с данными о личности Авраама (см. Нав 24:2 и след.). В Египте Иосиф и его братья именовались как ивримы, т.е. Е. (Быт 39:14,17; 41:12; 43:32), сам Иосиф называет свою родину «землей Евреев» (Быт 40:15). Это слово указывало на принадлежность сыновей Иакова к чужой народности и символично отделяло их от местного населения. Тем не менее сегодня трудно сказать, насколько емким было в то время понятие «еврей».
II.Со временем слово «еврей» приобрело более конкретное значение. Им стали называть исключит. израильтян - для противопоставления их другим народам и людям неизраил. происхождения. Египтяне их также называли Е. (Исх 1:15 и след.,19; 2:6 и след.,11,13). Моисей подчеркнуто говорит фараону о «Боге Евреев» (Исх 3:18; 5:3 и др.). Позже, во времена Саула, филистимляне именовали израильтян Е. (1Цар 4:6,9; 14:11; 29:3 и др.). Когда корабельщики спросили пр. Иону, из какого он народа, он ответил им: «Я - еврей» (Иона 1:8 и след.). После плена, рассеяния и слияния идумеев с иудеями людям, исповедовавшим иудаизм, часто трудно было доказать свое евр. происхождение. Именно в это время ап. Павел говорит о себе, что он Е. (2Кор 11:22; Флп 3:5), подчеркивая тем самым свое еврейское происхождение.
III.В ВЗ слово «Е.» употребляется также в тех случаях, когда речь идет об освобождении иуд. рабов, или при особых обстоят-вах (Исх 21:2;Втор 15:12; Иер 34:9,14). Как израильтяне выделялись среди других народов, так израильтянин-раб занимал особое положение благодаря своей принадлежности к избр. народу, к-рую он разделял со своим господином (см. Втор 15:15).
IV.Остается нерешенным вопрос о связи хабиру, к-рые упоминаются в различных аккад. клинописных текстах (в егип. текстах они названы апиру), с библ. евреями. Словом «хабиру» обозначены иностр. наемники, разбойники, а также порабощенные и зависимые слои населения, т.е. оно указывает скорее на социальное положение, чем на принадлежность к к.-л. этнич. группе. Заключения, к-рые исходя из этого делают ученые по поводу происхождении слова «Е.» в Библии, остаются спорными, тем более, что тождество слов «хабиру» и «еврей» не доказано. Впрочем, одно из сообщений в док-тах архива Телль-Амарны (XV в. до Р.Х.) дает нек-рые основания для отождествления с израильтянами как минимум тех хабиру, к-рые там упомянуты. В частности, призывы о неотложной помощи, адресованные фараону Аменхотепу IV в связи с нападениями хабиру, звучат из Иерусалима в тот период, на к-рый (если принимать раннюю датировку исхода) приходится покорение Ханаана Иисусом Навином. Фонетич. тождество слов «иври» и «хабиру» спорно, но, однако, присутствие слова «хабиру» во внебибл. источниках допускает возможность отождествления хабиру с евреями. Тем не менее окончат. суждение здесь не вынесено.

Признаю свою неправоту ;) Во всяком случае не смог найти на этом форуме такого лозунга именно от тебя. Вопрос снимается, ответ после повторного прочтения твоих постов ясен ;)

:confused: Что обозначают ваши: патриа о муэрте?:confused:

Родина или смерть. Дословный перевод...

С испанского: "Родина или смерть!", так говаривали кубинские революционеры.

Вы революционер? Не кубинец же!?

Господа! И дамы! Тут звучали слова, что кто-то читал Библию??? Или Кор'ан? Хочу прояснить ситуацию. Все читали не Библию или Кор'ан, а их инрерпретации, созданные людьми из переписывавшими. Ибо нет еще человека, по-моему, который не может не добавить что-нибудь от себя, переписывая или пересказывая что либо.
Или у кого есть доступ к Единственной Библии в Иерусалиме???:)
Можно еще десткую Библию почитать...:D

Ты просто не веришь!
Если вы не верите, то потому, что вы не удостоверены.(Исаия.7:9)

Я в этих делах несилен, бо не особо интересуюсь. Но вот вопрос : а кто сию чудную Единственную Библию написал? Б-Г?

А чего это Бог через тире пишешь?

Её писали все кому не лень.

Надоели эту тему мутить,запарило.

Чтобы ведущие сей громадный тред не начали ругаться. :D

Пишут же Кор'ан. Это так модно, чтоли?

...сбывается над ними(т.е. вами) пророчество Исаии, которое говорит: слухом услышите - и не уразумеете(не поймете), и глазами смотреть будете - и не увидите,ибо(потому-что) огрубело сердце людей...
(Матф.13:14)
Новозаветные события, описанные в Новом Завете -самые
доказанные (с точки зрения юриспруденции) в истории человечества!
:wow: "Слона то я и не заметил!"

да не парьтесь вы...

бога нет и не было и не будет..

есть только религия, а точнее идолопоклоннечиство придумааное людьми

А это ты на страшном суде расскажешь :D

а чем этот суд будет страшным? и вообще жизнь после смерти в религии это тоже самое что свет в конце туннеля в экономических реформах в россии

тут люди все просвященные, даже немножко больные (в хорошем смысле этого слово) в религии может объясните что там ждем нас (ну хотя бы меня законнченного атеиста) после смерти?????

Христиане разделяют тело человека и его душу и при чём очень чётко и конкретно...Говорят, что душа нематериальна и всякое такое прочее...И тут же говорят, что типа в аду пожариваться в геене огненной...Очень глупо. Ведь человек, умирая, расстается с физическим телом, остается только душа, а если она не материальна, то она не может испытывать страдания от каких-либо физических процессов типа поджаривания ....

Видимо будет доставлена боль в каком-то смысле, непонятном сейчас нам, поэтому и говорить на понятном языке - поджариваться на сковородке :)

Сам понял, что сказал? ;)

Кто тебе говорит про чертей с вилами, котлы, сковородки и поджаривания? Это всего навсего какая-то аналогия. Что касается души, которая не может испытывать физической боли, то почему боль в аду должна быть физической? Может эти душевные (подчеркнуть) муки настолько сильны, что легче было бы действительно на сковородке посидеть?

доброго дня, табун,
не кажется ли тебе, законченному атеисту, что верущим людям, будет трудно увещивать тебя от гиены, ты же человек свободный и для твоей четкой жизненной позиции, "байки" о страшном суде неверующих просто комичны.

...и зачем тебе знать сейчас, человеку далекому от веры и Бога, что тебя ждет на страшном суде, или же ты все таки сомневающийся?

зачем же ты в таком случае называешь себя "законнченным"?

Спаси Господи!

захотелось этот спор о том какая религия лучше повернуть чуть в другое русло...

вот тут начали говорить о душе, может кто нибудь объяснить что такое душа?

Ад – место мучения грешников, ибо червь их не умрет, и огонь их не угаснет (Ис.66,24).

хи...а я и не говорил нигде про чертей с вилами...
я говорил о трактовке библии нашими церковными отцами...а трактовать её можно очень по разному, посколько библия-это перевод, и при чём довольно таки урезанный, то вставленное "нужное" слово или знак препинания-можно полностью исказить смысл... (вспомним: казнить нельзя помиловать)
но для примера:

Ветхий завет:

Шеол (ад, преисподняя) – место пребывания душ умерших, как грешников, так и праведников, дом собрания всех живущих (Иов.30,23). ключевое слово ВСЕХ

а вот в Новом завете уже вводится термин : Геенна огненная...
термины “темница” и “геенна” указывают на место заключения, место мучения. В поздневизантийской патристике, а также в богослужебных текстах все эти термины будут употребляться в качестве синонимов и обозначать “ад”, как место посмертного мучения грешников в противовес “раю” как месту блаженства праведников.

По представлению ранних Отцов , души ветхозаветных праведников до пришествия Христова пребывали не в месте мучения, а в подземном царстве, где они ожидали пришествия Спасителя.

вот как...пара сотен и лет и всё как исказилось...

и потом...
меня больше не АД интересует, а что такое РАЙ?
зачем он мне нужен и что там делают? Чем там занимаются?Какова цель и смысл "жизни" в раю?

Ветхий завет всего лишь фундамент, на котором воздвигнуты стены Христианства. Может еще будем говорить: "глаз за глаз", обосновывая это Ветхим заветом?

хорошая книга...сама себе противоречит...
"подставь левую щёку, если ударили по правой " или как-то так.../Новый Завет/