Внезапно!
ну и дурачог же ты Володька.... я и сам справлюсь...
А считаешь не могу лопатой помахать? я не из изнеженных краль, копаю получше некоторых.
По Жилищному кодексу они общие ТОЛЬКО для собственников жилья в многоквартирном доме, к которому относится определённый земельный участок.
А для "из соседнего дома" и понаприехавших "на минуточку", "в гости", "ремонт делать" - чужие.
Собственники жилья могут на общем собрании расписать на автовладельцев и желающих парковочные места, хоть весь участок. И никто, никто кроме них не имеет право там ставить машины. Только обычно это нужно тем, кто лопатой машет.
А ушлёпки любят "халяву" - занять вычищенное или подсыпанное другим место. Причём адекватные соседи видят трудозатраты другого соседа по облагораживанию им парковочного места и не борзеют, в отличие от ушлёпков.
Всё это не относится к парковке на проезжей части, как на картинке или например, на ул.Попова.
Собственники жилья могут на общем собрании расписать на автовладельцев и желающих парковочные места, хоть весь участок. И никто, никто кроме них не имеет право там ставить машины.
Раз уж вы упомянули ЖК, то не поленитесь написать номер статьи, аргументирующей выделенную жирным (с моей точки зрения) неправду.
Верно.
И на этом земельном участке, согласно кадастровому плану, который Вы можете посмотреть, находится проезжая часть, газоны, детские площадки и места для парковки. ОБЩИЕ для всех жителей российской федерации. ничего Вашего там нет, кроме ответственности за состояние и возможности менять конфигурацию. Поменяйте, уберите стоянки - тогда да, я буду парковаться с нарушением и меня необходимо наказать. НО если там есть дорога и места для парковки - я буду парковаться там, не нарушая никакого закона, кроме Вашего неуёмного чувства собственности.
А для "из соседнего дома" и понаприехавших "на минуточку", "в гости", "ремонт делать" - чужие.
Чужие-2.
Собственники жилья могут на общем собрании расписать на автовладельцев и желающих парковочные места, хоть весь участок. И никто, никто кроме них не имеет право там ставить машины. Только обычно это нужно тем, кто лопатой машет.
Еще раз - пока на кадастровом плане есть ДОРОГА, есть ПАРКОВОЧНЫЕ МЕСТА - они общие. Построй там стоянку по гостам и без нарушения закона - отметь это на кадастровом плане, повесь по госту ЗНАКИ, запрещающие парковку всем, кроме жителей дома - я не скажу ни слова. Делать нужно все по закону, а не по закону МАЕВО РАЁНА. Если бы было все как в горах, я-бы давно уже пару человек в Волхове утопил.
А ушлёпки любят "халяву" - занять вычищенное или подсыпанное другим место. Причём адекватные соседи видят трудозатраты другого соседа по облагораживанию им парковочного места и не борзеют, в отличие от ушлёпков.
Если трудозатраты он привнёс по договоренности со мной, другими жильцами, сделал это ЗАКОННО и по ГОСТУ обозначил запрет на стоянку на "своем" месте - я ему сам лично помогу чем могу и никогда туда не встану. И других буду гонять. А если он тряхнул туда стариной и решил, что пометил территорию - лососни тунца.
Пожалуйста:
Глава 6. ОБЩЕЕ ИМУЩЕСТВО СОБСТВЕННИКОВ ПОМЕЩЕНИЙ
В МНОГОКВАРТИРНОМ ДОМЕ. ОБЩЕЕ СОБРАНИЕ ТАКИХ СОБСТВЕННИКОВ
Статья 36. Право собственности на общее имущество собственников помещений в многоквартирном доме
Надеюсь, не нужно объяснять, что собственник может своим имуществом распоряжаться, как хочет, в том числе и запретить пользоваться своим имуществом сторонним лицам.
Касаемо земельного участка - собственник (многоквартирный дом) вправе обнести его забором с колючей проволокой и поставить ворота. Есть определённый сервитут, в том числе и по беспрепятственном проходу/проезду прочих, если не существует иной возможности. Но парковаться только с разрешения собственника!
Вообще я не понимаю - если мы платим земельный налог за участок и несём ответственность, в том числе и материальную, за придомовую территорию, то, по-моему, совершенно справедливо распоряжаться своим имуществом по своему усмотрению.
И на этом земельном участке, согласно кадастровому плану, который Вы можете посмотреть, находится проезжая часть, газоны, детские площадки и места для парковки. ОБЩИЕ для всех жителей российской федерации. ничего Вашего там нет, кроме ответственности за состояние и возможности менять конфигурацию. Поменяйте, уберите стоянки - тогда да, я буду парковаться с нарушением и меня необходимо наказать. НО если там есть дорога и места для парковки - я буду парковаться там, не нарушая никакого закона, кроме Вашего неуёмного чувства собственности.
Еще раз - пока на кадастровом плане есть ДОРОГА, есть ПАРКОВОЧНЫЕ МЕСТА - они общие. Построй там стоянку по гостам и без нарушения закона - отметь это на кадастровом плане, повесь по госту ЗНАКИ, запрещающие парковку всем, кроме жителей дома - я не скажу ни слова. Делать нужно все по закону, а не по закону МАЕВО РАЁНА. Если бы было все как в горах, я-бы давно уже пару человек в Волхове утопил.
Если трудозатраты он привнёс по договоренности со мной, другими жильцами, сделал это ЗАКОННО и по ГОСТУ обозначил запрет на стоянку на "своем" месте - я ему сам лично помогу чем могу и никогда туда не встану. И других буду гонять. А если он тряхнул туда стариной и решил, что пометил территорию - лососни тунца.
Какая дорога? Вы кадастровый участок своего дома видели? Я видел. Нет там никаких "дорог, парковок и детских площадок". Просто прямоугольный (или у кого как) объект, с привязками по коммуникациям, ближайшим объектам и самому дому.
И не надо сказки рассказывать - про общее. За участок платят конкретные собственники. Они же и распоряжаются имуществом ПО СВОЕМУ усмотрению, за исключением исключений - например, нельзя закатывать асфальтом стоянку над теплотрассой. Но зато можно отсыпать ПГС-ом и сделать "времянку".
Муниципалитет прекрасно понимает, что в старом с условными проходо!-проездами в одну полосу стоянок на всех не настроит и поэтому упростил правила, разрешил вот такие "времянки".
А насчёт договорённости и существует общее собрание жильцов, достаточно 51% для легитимности.
А остальных уродов просто гонять.
Кто-то старается что-то улучшить по месту своего проживания, а кто-то плевать на это место хотел.
я еще и крестиком вышивать умею и вапче... по хозяйству...))
А ушлёпки любят "халяву" - занять вычищенное или подсыпанное другим место. Причём адекватные соседи видят трудозатраты другого соседа по облагораживанию им парковочного места и не борзеют, в отличие от ушлёпков.
это то и обидно, ведь выходят же нормальные соседи, чистим все вместе, а потом с последнего подъезда ставит на чистое и считает себя хорошим... неприятно, чисто по человечески...
Спор то не о том, о чем Вы думаете.
Спор то о том, жить по закону или по беспределу.
Мне как то первое ближе.
Говорят, роботы сейчас начнут массово производиться.
А остальных уродов просто гонять.
Еще раз - пока не будет все сделано по закону и по ГОСТУ, пока я не увижу причин, почему я вот тут не могу припарковаться, описаных в законе, можешь гонять, если получится. Гонялку только я отобью еще на подходе ко мне.
Есть отличный знак, регламентирующий въезд на территорию дома ТОЛЬКО машин жильцов этого дома. Он есть в ПДД.
Надеюсь, не нужно объяснять, что собственник может своим имуществом распоряжаться, как хочет, [COLOR="Red"]в том числе и запретить пользоваться своим имуществом сторонним лицам.[/COLOR]
Так какие вопросы? Запрети. Есть методы? Используйте! 51%? Отлично! Я НЕ ПРОТИВ. По закону.
Но если ко мне подходит в развалочку в шлёпках человек и говорит "Слышь, ты алень, чо не видишь, тут присыпано?" - то автоматически попадает на зачисление в герои. В рамках самообороны.
Человекам в шлёпках я неоднократно лопату предлагал, совместно парковку почистить. Оне почему-то отказывались. Ну я тогда и "предлагал" моё место не занимать. Свои "в шлёпках" не занимают, но лезут всякие панаприехавшие.
Недавно одна бабень встала на дворовом проезде и пошла по своим делам в соседний дом. Ни габариты не включены, ни аварийка не мигает - просто стоит машина, типа так и надо. Вышла и морду кирпичом - типаачо?
Ещё и ждёт, когда я задним ходом ей буду проезд освобождать. Щас.
Понятие "по совести" у всех очень сильно разное. Поэтому в государстве и существует закон.
Люди никогда не смогут быть одинаковыми.
Это разве не очевидно?
Человекам в шлёпках я неоднократно лопату предлагал, совместно парковку почистить. Оне почему-то отказывались. Ну я тогда и "предлагал" моё место не занимать. Свои "в шлёпках" не занимают, но лезут всякие панаприехавшие.
Человеком в шлёпках я назвал в данном случае тебя, как представителя незаконной местячковой власти.
Это аналогия, если что.
Мне не нужно навязывать свои порядки, которые не имеют ничего общего с правилами, установленными на территории российской федерации.
Ты подходишь ко мне и пытаешься ограничить моё конституционное право на свободное перемещение. Если ты делаешь это на законных основаниях - я соглашусь. Если нет - будешь послан.
Недавно одна бабень встала на дворовом проезде и пошла по своим делам в соседний дом. Ни габариты не включены, ни аварийка не мигает - просто стоит машина, типа так и надо. Вышла и морду кирпичом - типаачо?
Ещё и ждёт, когда я задним ходом ей буду проезд освобождать. Щас.
Я искренне сочуствую.
Но тема не об этом.
Про чей?
Про Жилищный кодекс Российской Федерации.
А Вы про какой Закон говорите?
Неужели, чтобы понять, что нехорошо занимать чужое место, нужно всё утыкать табличками, заборами и шлагбаумами? Никогда не видели дворов, огороженных заборами с воротами? Могу назвать пару мест в Новгороде.
И что, сразу становится понятнее, что за забором чужая собственность? А без забора не понять?
Например, я не стал натыкивать таблички на нашей узаконенной (если так яснее станет) парковке и перегораживать её цепями/тросами/блокираторами? А иногда так хочется. Но людям-то нормальным должно ведь понятно, что кто-то облагораживал это место, кто-то специально этим занимался? Почему мне в чужом дворе не приходит в голову занять чужое облагороженное место? Потому что уважать нужно других.
И ещё. Не путайте, пожалуйста, въезд во двор и парковку в чужом дворе. А так же, если уж на то пошло, расскажите всё-таки, что за ГОСТ такой должен действовать на БЛАГОУСТРОЙСТВО дворовой территории? Мне самому очень нужно, а то вдруг не так чего-нибудь во дворе отабличу.
Дальше читать не стал.
Самоцитированием заниматься нет времени.
Как только законным образом мне укажут, что здесь не место моему автомобилю - значит не место. Я не телепат и не медиум - знать про все и про всех.
Можешь диктовать свою мантру дальше.
на моем месте я специально не убирал. я на нем растил сугроб. ведь это мое место - хочу и ращу. приехала какая то редисина и мой сугроб срыла. кто ему давал право на моем месте своевольничать?! как наказать - какулю ему на капот или бумажку написать [COLOR="DarkOrchid"]"уважайте чужой труд - я всю зиму растил на своем месте сугроб, что бы после 19-00 сугроб был на месте!"[/COLOR]
Надеюсь, не нужно объяснять, что собственник может своим имуществом распоряжаться, как хочет, в том числе и запретить пользоваться своим имуществом сторонним лицам.
Давайте разбираться с самого начала. У придомовой территории нет собственника, запомните это. У вас, жильца дома, нет в собственности куска чердака, куска лифта, куска крыши или куска газона во дворе. Это общая собственность всех жильцов дома. Собственность "размыта" на всех и ее нельзя выделить. Это - закон.
Вот вы теперь пишите:
Общее собрание - это законодательный орган многоквартирного дома и все его решения обязательны к исполнению. Но с маленькой приписочкой - решения не должны противоречить законам вообще и ЖК в частности. Вы же хотите собранием отменить норму, прописанную в кодексе и лишить соседей права пользоваться общим имуществом в виде куска парковки. Я имею в виду только этот пассаж и оспариваю только его:
Я в своем дворе имею право ставить машину в любом месте на парковке, где захочу. Огорожено оно или нет, написан на асфальте чей-то номер или нет - неважно. Это по закону. Естественно, можно как-то договориться между собой, но это другая история.
Любая ваша табличка, установленная во дворе - невалидна, не имеет никакой юридической силы, а может лишь информировать соседей и гостей.
Я в своем дворе имею право ставить машину в любом месте на парковке, где захочу. Огорожено оно или нет, написан на асфальте чей-то номер или нет - неважно. Это по закону. Естественно, можно как-то договориться между собой, но это другая история.
Договариваться нужно. Это бесспорно.
Но я уже заметил ранее: 20 квартир из 100 хочет, остальным 80 - нафиг не нужно. И кворума нет.
Вот эти двадцать квартир (а это относительно немало) уже между собой договорились и смастерили стоянку для своих 20.
Собрали деньги, купили материалы, корячились... Потому что им хочется ставить машины не в грязь, а на сухую парковку. А остальным 80 на это наплевать.
Незаконно типа места "занимать".
А кто не давал - бери лопату/давай деньги/участвуй!
Коллективное жильё - это такая мерзость, на самом-то деле... Платишь за всё - не получаешь взамен почти ничего.
Короче предлагаю за лето вырастить там гриб. Ох*енно большой. Что-бы парковаться не над ним, а ПОД ним :D
Из собственного опыта - рулит общее собрание в форме заочного голосования. Правда придется побегать по квартирам, но кворум будет.
Так вот, есть собрание "учредителей" :), которое принимает решение за всё "общество" и представляет интересы всех участников, при наличии кворума.
Любое ООО также действует в пределах НЕ ЗАПРЕЩЁННОГО законодательством РФ.
Есть кроме ЖК ещё и градостроительные нормы и даже СНИПы. Я уже делал пометку о запрете закатывания асфальтом над коммуникациями.
И других быть не может.
Давайте уже определитесь.
С тем, что как бы ни решало какое-либо собрание, СОБСТВЕННИКОМ определенного куска земли или МЕСТА НИКТО из жильцов не станет. Сходите к юристу и задайте вопрос. Вместо того, что-бы тут "определяться" по пятому кругу.
Давайте уже определитесь.
С тем, что как бы ни решало какое-либо собрание, СОБСТВЕННИКОМ определенного куска земли или МЕСТА НИКТО из жильцов не станет. Сходите к юристу и задайте вопрос. Вместо того, что-бы тут "определяться" по пятому кругу.
Да успокойтесь Вы уже. Мне никуда ходить не надо, я и так уже "Председатель совета директоров" дома. И парковку я уже сделал, вместе с нормальными жильцами, составившими кворум на общем собрании. И на этой парковке У МЕНЯ есть определённое место.
Остальные ставят за забором.
Остальные ставят за забором.
вот она - ДЕМОКРАТИЯ !!! :D :D :D
А что ты думал? Одна из считающихся демократической страной (Германия) мной воспринимается не иначе, как страна заборов и запретов. Как-то раз нужно было пройти напрямик через дворик многоквартирного дома. Пешком пройти. Двор огорожен забором, в заборе калитки. И что вы думаете, не дали пройти через дворик. Сказали "это наше, здесь и забор для этого. Идите нах в обход". Вот такая демократия. А на некоторых заборах даже надписи имеются с запретом на фото-видеосъёмку под угрозой штрафа и чуть ли не стрельбы на поражение.
Любая ваша табличка, установленная во дворе - невалидна, не имеет никакой юридической силы, а может лишь информировать соседей и гостей.
будет здорово, когда в будущем году ни один из жильцов, руководствуясь только законом, а не соседским взаимоуважением и желанием жить получше, положит ... на очистку парковки и будем мы, мало того что с невычищенными от снега улицами (хотя по закону снег должен быть вывезен) так еще и с законно заср..ой парковкой... куда ставить бум, законники?
наблюдала такую картину: идет парень, пьет пиво, пиво заканчивается, он банку пнул ногой, она отлетела и упала на детскую площадку... наверное, немцы нашли пока только такой выход, т.к. предугадать, что вы просто пройдете, ничего не сломав и не оставив после себя "приятных" вещей, никто не может.