ну и дурачог же ты Володька.... я и сам справлюсь...
А считаешь не могу лопатой помахать? я не из изнеженных краль, копаю получше некоторых.
По Жилищному кодексу они общие ТОЛЬКО для собственников жилья в многоквартирном доме, к которому относится определённый земельный участок.
А для "из соседнего дома" и понаприехавших "на минуточку", "в гости", "ремонт делать" - чужие.
Собственники жилья могут на общем собрании расписать на автовладельцев и желающих парковочные места, хоть весь участок. И никто, никто кроме них не имеет право там ставить машины. Только обычно это нужно тем, кто лопатой машет.
А ушлёпки любят "халяву" - занять вычищенное или подсыпанное другим место. Причём адекватные соседи видят трудозатраты другого соседа по облагораживанию им парковочного места и не борзеют, в отличие от ушлёпков.
Всё это не относится к парковке на проезжей части, как на картинке или например, на ул.Попова.
Раз уж вы упомянули ЖК, то не поленитесь написать номер статьи, аргументирующей выделенную жирным (с моей точки зрения) неправду.
Верно.
И на этом земельном участке, согласно кадастровому плану, который Вы можете посмотреть, находится проезжая часть, газоны, детские площадки и места для парковки. ОБЩИЕ для всех жителей российской федерации. ничего Вашего там нет, кроме ответственности за состояние и возможности менять конфигурацию. Поменяйте, уберите стоянки - тогда да, я буду парковаться с нарушением и меня необходимо наказать. НО если там есть дорога и места для парковки - я буду парковаться там, не нарушая никакого закона, кроме Вашего неуёмного чувства собственности.
Чужие-2.
Еще раз - пока на кадастровом плане есть ДОРОГА, есть ПАРКОВОЧНЫЕ МЕСТА - они общие. Построй там стоянку по гостам и без нарушения закона - отметь это на кадастровом плане, повесь по госту ЗНАКИ, запрещающие парковку всем, кроме жителей дома - я не скажу ни слова. Делать нужно все по закону, а не по закону МАЕВО РАЁНА. Если бы было все как в горах, я-бы давно уже пару человек в Волхове утопил.
Если трудозатраты он привнёс по договоренности со мной, другими жильцами, сделал это ЗАКОННО и по ГОСТУ обозначил запрет на стоянку на "своем" месте - я ему сам лично помогу чем могу и никогда туда не встану. И других буду гонять. А если он тряхнул туда стариной и решил, что пометил территорию - лососни тунца.
Пожалуйста:
Глава 6. ОБЩЕЕ ИМУЩЕСТВО СОБСТВЕННИКОВ ПОМЕЩЕНИЙ
В МНОГОКВАРТИРНОМ ДОМЕ. ОБЩЕЕ СОБРАНИЕ ТАКИХ СОБСТВЕННИКОВ
Статья 36. Право собственности на общее имущество собственников помещений в многоквартирном доме
Надеюсь, не нужно объяснять, что собственник может своим имуществом распоряжаться, как хочет, в том числе и запретить пользоваться своим имуществом сторонним лицам.
Касаемо земельного участка - собственник (многоквартирный дом) вправе обнести его забором с колючей проволокой и поставить ворота. Есть определённый сервитут, в том числе и по беспрепятственном проходу/проезду прочих, если не существует иной возможности. Но парковаться только с разрешения собственника!
Вообще я не понимаю - если мы платим земельный налог за участок и несём ответственность, в том числе и материальную, за придомовую территорию, то, по-моему, совершенно справедливо распоряжаться своим имуществом по своему усмотрению.
Какая дорога? Вы кадастровый участок своего дома видели? Я видел. Нет там никаких "дорог, парковок и детских площадок". Просто прямоугольный (или у кого как) объект, с привязками по коммуникациям, ближайшим объектам и самому дому.
И не надо сказки рассказывать - про общее. За участок платят конкретные собственники. Они же и распоряжаются имуществом ПО СВОЕМУ усмотрению, за исключением исключений - например, нельзя закатывать асфальтом стоянку над теплотрассой. Но зато можно отсыпать ПГС-ом и сделать "времянку".
Муниципалитет прекрасно понимает, что в старом с условными проходо!-проездами в одну полосу стоянок на всех не настроит и поэтому упростил правила, разрешил вот такие "времянки".
А насчёт договорённости и существует общее собрание жильцов, достаточно 51% для легитимности.
А остальных уродов просто гонять.
я еще и крестиком вышивать умею и вапче... по хозяйству...))
это то и обидно, ведь выходят же нормальные соседи, чистим все вместе, а потом с последнего подъезда ставит на чистое и считает себя хорошим... неприятно, чисто по человечески...
Спор то не о том, о чем Вы думаете.
Спор то о том, жить по закону или по беспределу.
Мне как то первое ближе.
Говорят, роботы сейчас начнут массово производиться.
Еще раз - пока не будет все сделано по закону и по ГОСТУ, пока я не увижу причин, почему я вот тут не могу припарковаться, описаных в законе, можешь гонять, если получится. Гонялку только я отобью еще на подходе ко мне.
Есть отличный знак, регламентирующий въезд на территорию дома ТОЛЬКО машин жильцов этого дома. Он есть в ПДД.
Так какие вопросы? Запрети. Есть методы? Используйте! 51%? Отлично! Я НЕ ПРОТИВ. По закону.
Но если ко мне подходит в развалочку в шлёпках человек и говорит "Слышь, ты алень, чо не видишь, тут присыпано?" - то автоматически попадает на зачисление в герои. В рамках самообороны.
Понятие "по совести" у всех очень сильно разное. Поэтому в государстве и существует закон.
Люди никогда не смогут быть одинаковыми.
Это разве не очевидно?
Человеком в шлёпках я назвал в данном случае тебя, как представителя незаконной местячковой власти.
Это аналогия, если что.
Мне не нужно навязывать свои порядки, которые не имеют ничего общего с правилами, установленными на территории российской федерации.
Ты подходишь ко мне и пытаешься ограничить моё конституционное право на свободное перемещение. Если ты делаешь это на законных основаниях - я соглашусь. Если нет - будешь послан.
Я искренне сочуствую.
Но тема не об этом.
Про Жилищный кодекс Российской Федерации.
А Вы про какой Закон говорите?
Неужели, чтобы понять, что нехорошо занимать чужое место, нужно всё утыкать табличками, заборами и шлагбаумами? Никогда не видели дворов, огороженных заборами с воротами? Могу назвать пару мест в Новгороде.
И что, сразу становится понятнее, что за забором чужая собственность? А без забора не понять?
Например, я не стал натыкивать таблички на нашей узаконенной (если так яснее станет) парковке и перегораживать её цепями/тросами/блокираторами? А иногда так хочется. Но людям-то нормальным должно ведь понятно, что кто-то облагораживал это место, кто-то специально этим занимался? Почему мне в чужом дворе не приходит в голову занять чужое облагороженное место? Потому что уважать нужно других.
И ещё. Не путайте, пожалуйста, въезд во двор и парковку в чужом дворе. А так же, если уж на то пошло, расскажите всё-таки, что за ГОСТ такой должен действовать на БЛАГОУСТРОЙСТВО дворовой территории? Мне самому очень нужно, а то вдруг не так чего-нибудь во дворе отабличу.
Дальше читать не стал.
Самоцитированием заниматься нет времени.
Как только законным образом мне укажут, что здесь не место моему автомобилю - значит не место. Я не телепат и не медиум - знать про все и про всех.
Можешь диктовать свою мантру дальше.
Давайте разбираться с самого начала. У придомовой территории нет собственника, запомните это. У вас, жильца дома, нет в собственности куска чердака, куска лифта, куска крыши или куска газона во дворе. Это общая собственность всех жильцов дома. Собственность "размыта" на всех и ее нельзя выделить. Это - закон.
Вот вы теперь пишите:
Общее собрание - это законодательный орган многоквартирного дома и все его решения обязательны к исполнению. Но с маленькой приписочкой - решения не должны противоречить законам вообще и ЖК в частности. Вы же хотите собранием отменить норму, прописанную в кодексе и лишить соседей права пользоваться общим имуществом в виде куска парковки. Я имею в виду только этот пассаж и оспариваю только его:
Я в своем дворе имею право ставить машину в любом месте на парковке, где захочу. Огорожено оно или нет, написан на асфальте чей-то номер или нет - неважно. Это по закону. Естественно, можно как-то договориться между собой, но это другая история.
Любая ваша табличка, установленная во дворе - невалидна, не имеет никакой юридической силы, а может лишь информировать соседей и гостей.
Договариваться нужно. Это бесспорно.
Но я уже заметил ранее: 20 квартир из 100 хочет, остальным 80 - нафиг не нужно. И кворума нет.
Вот эти двадцать квартир (а это относительно немало) уже между собой договорились и смастерили стоянку для своих 20.
Собрали деньги, купили материалы, корячились... Потому что им хочется ставить машины не в грязь, а на сухую парковку. А остальным 80 на это наплевать.
Незаконно типа места "занимать".
А кто не давал - бери лопату/давай деньги/участвуй!
Коллективное жильё - это такая мерзость, на самом-то деле... Платишь за всё - не получаешь взамен почти ничего.
Короче предлагаю за лето вырастить там гриб. Ох*енно большой. Что-бы парковаться не над ним, а ПОД ним :D
Из собственного опыта - рулит общее собрание в форме заочного голосования. Правда придется побегать по квартирам, но кворум будет.
И других быть не может.
Давайте уже определитесь.
С тем, что как бы ни решало какое-либо собрание, СОБСТВЕННИКОМ определенного куска земли или МЕСТА НИКТО из жильцов не станет. Сходите к юристу и задайте вопрос. Вместо того, что-бы тут "определяться" по пятому кругу.
Да успокойтесь Вы уже. Мне никуда ходить не надо, я и так уже "Председатель совета директоров" дома. И парковку я уже сделал, вместе с нормальными жильцами, составившими кворум на общем собрании. И на этой парковке У МЕНЯ есть определённое место.
Остальные ставят за забором.
вот она - ДЕМОКРАТИЯ !!! :D :D :D
А что ты думал? Одна из считающихся демократической страной (Германия) мной воспринимается не иначе, как страна заборов и запретов. Как-то раз нужно было пройти напрямик через дворик многоквартирного дома. Пешком пройти. Двор огорожен забором, в заборе калитки. И что вы думаете, не дали пройти через дворик. Сказали "это наше, здесь и забор для этого. Идите нах в обход". Вот такая демократия. А на некоторых заборах даже надписи имеются с запретом на фото-видеосъёмку под угрозой штрафа и чуть ли не стрельбы на поражение.
будет здорово, когда в будущем году ни один из жильцов, руководствуясь только законом, а не соседским взаимоуважением и желанием жить получше, положит ... на очистку парковки и будем мы, мало того что с невычищенными от снега улицами (хотя по закону снег должен быть вывезен) так еще и с законно заср..ой парковкой... куда ставить бум, законники?
наблюдала такую картину: идет парень, пьет пиво, пиво заканчивается, он банку пнул ногой, она отлетела и упала на детскую площадку... наверное, немцы нашли пока только такой выход, т.к. предугадать, что вы просто пройдете, ничего не сломав и не оставив после себя "приятных" вещей, никто не может.