Расход зимой и летом

грубо при той же массе обьем холодного воздуха меньше, чем горячего. т.е. для нормального сжигания топлива холодного воздуха надо меньше, чем горячего. а соотношение топливо-окислитель примерно одно и то же. может, сумбурно обьясняю, может, и не прав, но

поэтому ставят интеркулеры после мощных турбин.

поэтому мощность самолетных движков (не ДВС, конечно, но принцип тот же) у земли резко меньше (где +25), чем на высоте, где -70

ну это воздуха, а испарение топлива?

подумал, и выдал:

холодная топливо-воздушная смесь имеет большее относительное расширение при сжигании, чем горячая.

закачивается в цилиндр все по объему, а холодной при том же объеме масса будет больше. посему после сгорания и объем будет больше.

а раз большее расширение - то либо мощность выше, либо при той же мощности выше КПД. и топлива меньше надо.

ЗЫ. речь идет о сравнении потребления двух одинаковых прогретых двигателей - один работает в морозилке, другой - в Саудовской Аравии летом.

ну тода выходит зимой расход больше только из-за пробуксовок?

из-за прогрева. во-первых, расход на месте, во-вторых - неоптимальная смесь на холодном двигателе.

ну и немного на разогрев трансмиссии.

т.к. вопрос интересный, но к кондеям отношения не имеет - быть ему в отдельной теме.

чото я хз, не клеица у меня

что именно? что в жару мощность двигла падает?

а на кой тогда горючую смесь во впускном коллекторе подогреваетца???

вопрос-нежданчик я бы назвал

нет, расход, мне думаеца расход уменьшается, даже по пробегу судя, сужу по своей помойке - зимой на баке 400-450км, летом 600км

ну дык летом то по 10-15 минут на месте ты не молотишь.

Куету сказали, любезнейший. При отсутствии кондиционера как потребителя топлива расход должен быть ниже.

Интеркулер нужен для того, чтобы сжечь БОЛЬШЕ топлива, но зато и получить бОльшую мощность. Для городской тошноты это не требуется. Исправный ЭБУ при горячем и холодном воздухе впрыскивает ровно столько бенза, сколько нужно для оптимального режима работы.

Итого считаем факторы повышенного расхода топлива зимой и летом:

ЛЕТО: кондиционер, вентилятор охлаждения двигателя, тупари на дорогах, агрессивный стиль вождения, пробки, полуголые девки на улицах.

ЗИМА: прогрев мотора, прогрев остальных агрегатов.

Зимой тупарей меньше, стиль вождения спокойнее.

я и зимой не молочу, а так обычно расхо на холостых 1л/час

расход инжектора в режиме прогрева сильно отличается в большую сторону :)

я ваще про холостые, а на прогреве обороты, на глаз, 1200-1300, ну это минуту гдето

зы: изначально я всё вел к испарению топлива

я слышал еще вариант такой - что в жару, что в мороз расход выше чем в прохладную погоду (5-15 град. ц.)

вопроц остался открытым)))))

это то понятно - про испарения. при прогреве ЭБУ льет бенз душевно, так как он не испаряется нифига. при жаре прогрева как такового нету. но. холодной смеси (относительно холодной, конечно) запихнуть в цилиндр можно больше по массе, чем горячей. поэтому и расшириться она больше. тут либо больше мощность, либо пихаем меньше смеси по массе для получения той же мощности - больше КПД.

ЗЫ. я говорю об относительно холодных и горячих температурах. холодная - это около 0-5 градусов тепла, горячая - это 30-40 градусов. понятно, что воздух с температурой в -50 никто в цилиндры загонять не будет. но газ - он такой, коэфф. термического расширения у него бешеный.

интеркулеры ставят после мощных турбин с целью понизить температуру воздуха на впуске, т.к. сжимаемый турбиной воздух резко разогревается. После кулера (не говорим об охлаждаемых кулерах, например, оксидом азота) Т воздуха становится примерно равна Т окружающей среды.

По расходу. Немного фактов, кому то явных кому то нет, но все же. По самолету для начала: расход у нормально нагруженного самолета на бОльшей высоте будет меньше чем у поверхности земли за счет более разряженного воздуха, соответственно получаем более низкое аэродинамическое сопротивление и меньший расход топлива для полета на той же скорости. Вообще говоря для всех самолетных двигателей за умолчание берется 750мм давление и +15С температура. Далее идут уже корректировки режимов работы. Думается, что у автомобилей при рассчете расхода берется тоже некоторое значение давления и температуры. Просто зимой каждый раз при прогреве уходит значительное кол-во энергии на самопрогрев, поэтому расход в итоге выше, чем лето, хотя справедливости ради, замечу что сам воздух зимой более плотный и оптимальный для эффективности ДВС.. По поводу нагрузки на кондей. Все уже замечали , что чувствуется его включение и повышение расхода. Попробуйте скинуть ремень генератора и увидите что расход у вас упадет, а мощность увеличится.

так опять же при более высокой Т воздуха, он (воздух) теряет плотность и ДВС требуется боольше воздуха для поддержания привычных режимов работы

и еще все таки тяга (КПД) у реактивного двигла таки на высоте больше. по тем же причинам, что я приводил.

для поршневых тот же эффект есть, но меньше выражен, так как у реактивного камера сгорания - вся атмосфера, а у поршневых - ограничена.

ну камера у РД не вся атмосфера, она так же имеет свой объем, а по тяге - чем меньше разница между скоростью полёта и скоростью реактивной струи, тем меньше тяга.

РВС сдавайся

камера сгорания у реактивных - по сути стакан без крышки. нет у нее закрытого обьема - иначе куда струе выходить?

это понятно и к делу не относится.

Мля, да вы вспомнтте физику..... Где там формула была типа КПД = разность температур поделить на чо-то (давно было и лень в учебники лезть). Дык по всему выходит что КПД двигателя зимой выше чем летом, значиться и расход ниже зимой.

кому? КО талдычит то же, что и я, но с другой стороны, а у Вадега один ответ - "не верю". :)

Короче по итогу. КПД прогретого двигателя зимой выше аналогичного летом, за счет более плотного воздуха на впуске. Но расход ВЫШЕ, т.к. имеют место быть частые потери на самопрогрев. Вот и всо.

И,да, летом с кондеем расход выше, за счет бОльшей нагрузки на ДВС в лице компрессора кондея.

угу

у меня зимой 11/100
летом 9/100

зимой постоянно печка, летом постоянно кондей.

У меня ВАЗ 21102, зимой в среднем 9л на 100км, но и то потому что машина с автозапуском и я люблю тепло, без прогревов в смешанном цикле 7,5л-100км. летом в смешанном цикле 6,5л на 100км. Но вот на поездку со Старой Руссы в Питер, покатавшись по нему и обратно уходит примерно одинаковое колличество бензина как зимой, так и летом почти целый бак, тоесть 35-40 литров на 650км, по трассе стараюсь держать 120-130км/ч, тоесть расход составляет 5,3 - 6,2л на 100 км. Отсюда вывод - бензин зимой чуть больше расходуется на прогрев.

у меня кондей летом и зимой (пока сам от минусовой температуры не отключица) а расход летом больше. потому что как писалось выше езда становица активнее, ближе к отсечке тахометра, в городе движение более затрудненное, а значит больше разгонов/торможение, дольше добираешся до нужной точки, на недолгих стоянках не глушишь двигатель чтоб не сдохнуть от жары и т.д.

у меня средний 16,5 зимой, и сейчас 12.4. И где выше расход? Теория всегда в кабинетах правильная, а на практике....

я не говорил что не верю))))))))


так вот: расход, если его брать при равной температуре двигла, зимой и летом, будет равный))))))))))

скажем при постоянной скорости, допустим 80км/ч и темп двигла 80-90(у кого какая нада), температура вне моторного отсека будет пох, иба темп. рабочей смеси влетающей в КЗ не особа зависима от окружающей темп., а расход зимой больше как уже грили в основном из-за прогревов, буксов ну и всё такое)))))

Заметил интересную особенность на Субарике: чем выше влажность и дождь, тем выше расход. Правда, там оппозитник.

Это турбо:) Кстате про расход зимой, фары та больше включены + 1 литруня:)

При чем тут турба. Это повышенное обогащение смеси из за влажности воздуха и все.

Патамучта турба в дождь хуже едет, тапку больше давить надо.:)3 года на турбах езжу.Если просто прохлада без дождя, то летает отлично, но если дождь тупее себя ведёт.А в жару тем более.