Интернет-магазин продуктов

Фпесту карочи, говорить не о чем. Чувствуется заинтересованность срубить бабла по-легкому. Так не будет, щас нарот свои денежки считает и за просто так сотками раскидываться не станет...:smoker:

Потому что очень часто сталкиваюсь с позицией у людей типа "мне все должны", а я тут весь из себя д'Артаньян на белом коне....

Почему дешевле? ты бы мог привести аргументы - почему должно быть дешевле?

Открою тебе маленький секрет - большинство (если не все) хотят вообще бесплатно... в смысле все хотели бы чтобы им продукты тоже отдавали бесплатно... Но понимая что бесплатно никак - ищут свой собственный компромисс по цене...

Бизнес должен приносить деньги. Иначе он не сможет существовать. И если нет возможности (экономической целесообразности) сделать доставку бесплатной - значит она может быть только платной.

И это нормально. И на такие условия тоже найдутся клиенты. И абсолютно нормально что кто-то не готов будет к таким условиям. Не его вариант компромисса. И предприниматель безусловно это понимает. И замучивая подобную тему будет ориентироваться именно на тех, кто способен заплатить 99 руб. за доставку и считает это сходной ценой за свой комфорт.

И собственно некое масштабное исследование могло бы дать прогноз кол-ва таких людей. Чтобы понять насколько рентабелен данный проект. И когда окупится его внедрение.

БРЕД...

БРЕД...

Об этом должна голова болеть у создателя бизнеса. Но платной доставкой не заманишь клиентов. Для примера, было дело - заказывали коллективом обеды с кафе Ярославна. Доставка в счет не входила. Хош верь, хош нет. Почему Хард при интернет заказе даже скидку делает? А?

по первому "бред" - ну может я и утрировал сильно в примере. Но уж очень часто последнее время я сталкиваюсь с позицией типа "я-клиент, и делаю вам одолжение что покупаю это у вас, т.ч. целуйте меня в попу и не важно что я покупка моя - 3 копейки". Заметьте - я не говорю это о ком-то, из тех кто выразил мнение свое в этой ветке, просто некторые фрахзы вызвали у меня лично ассоциации с такой позицией. Все это ИМХО. можно согласиться со мной, можно не согласиться.

По-поводу второго "бред": абсолютно все верно. Просто большинство из нас не осознают это или никогда не задумывались над этим. Любой продукт/работа/услуга - мы хотим чтобы досталась нам как можно выгоднее. Математика. Функция стремится к нулю. Т.о. логично что, все приходит к тому что идеальная для индивидуума цена = 0. Но так не бывает. И поэтому мы и платим. Точнее в стремлении получить максимально выгодное предложение (стремлении к цене =0) мы останавливамся на каком-то этапе, ибо понимаем что вот конкретно это соотношение цены и получаемых выгод лично для меня сейчас будет справедливым. И платим.

Платной доставкой не заманишь клиентов? :)
Их заманивают не платной доставкой, а ДОПОЛНИТЕЛЬНЫМИ выгодами который каждый находит для себя в этом предложении, а платная доставка - это лишь расплата за эти выгоды. И если я считаю что выгод я получу больше чем стоимость доставки - я готов заключить сделку!!!

Про кафе Ярославна - все просто, значит то сколько они зарабатывали на обедах- покрывало расходы на доставку, неужели не понятно?

Хард- абсолютно нормальная коммерческая компания. И уж точно не из благотворительности делает доставку бесплатно. Очевидно она окупается. Или вы думаете, что какой-то филантроп пришел в Хард и говорит: "возьмите меня к себе на работу и зарплату мне платить не надо, меня прет развозить всякие покупки людям!!!"

А то что скидка в интернет -магазине по сравнению с ценой в магазине - я думаю это просто плата за раскрутку инет-магазина. Ибо в отличие например от чистого интернет-магазина у компании Хард есть и склады и прочее. Что во общем-то генерит издержки.

А по поводу "желания срубить бабла по-легкому", с точки зрения экономической теории и банальной логики - если на чем-то можно срубить бабла "по-легкому" - то очень быстро находится много желающих срубить... :) Что-то я не особо вижу у нас интернет-магазины продуктов. Очевидно это не из категории "срубить бабла по-легкому" - а непростой труд, плюс серьезный риск и нетривиальные предпринимательские способности. А такие вещи должны адекватно вознаграждаться.

Еще раз говорю - не о чем говорить. Ты меня друг как то извращенно понимаешь. Причем тут одолжения, целования в очко и т.д. Моя позиция по этому вопросу оценена неадекватно. Если хочешь, то пробуй. А мы посмотрим что получится у тебя.

Зыж Mad_Max коллега по работе видимо. Идет усиленное изучение данного вопроца.
//forum.novgorod.ru/showthread.php?t=67703

Да я из другой отрасли совсем. просто вчера с коллегой из Сибири общался- так рассказал что у них типо недавно появился такой магаз - вот я и про москвичей вспомнил... и решил узнать мнение аудитории, вот уже можно некоторые выводы делать. Почему у нас нет такого магазина... :)

Ну а если кого неправильно понял - сорри, показалось наверное что-то в ваших словах.... :)

Предварительные итоги:

судя по данным с сайта http://www.natm.ru/about/ только у Датакома около 25000 частных клиентов. Ну предположим что где-то 20000 из них - это Новгород.

Т.о. (понятно что выборка никакая, и статистика никак не одобрит создание прогнозов на основе такого распространения выборки ... :) выборка не репрезентативна....) с очень большим приближением:

1. 3800 человек за пользовались бы услугами интернет-магазина чаще 1 раза в неделю
2. 4600 человек будут делать заказы раз в неделю.

Кто знает рыночную долю Датакома? :)

Че-то много получается.... ;)

Допустим 3800х2 + 4600 = 12200 заказов в месяц.
Средний чек к примеру 500 руб.
Итого: 6 100 000 рублей

Остается скорректировать результат с учетом рыночной доли провайдеров и
сеть которая будет прикидывать - должна скорректировать результат вычтя свою рын.долю - ну в смысле кол-во клиентов этой же сети которые просто сменять канал сбыта, оставаясь клиентом этой же сети магазинов

Не надо себе льстить...смахивает на онанизм

хотя правильнее так:

12200*200*0,1154 + 12200*500*0,1923 + 12200*1000*0,3846 = 6146726 руб

Ну это конечно очень некоррректный расчет. Например в Красноярске примерно 10000 заказов за первые 3 месяца работы.... А там почти миллион жителей...

очень некорректный

основная некорректность связана с тем что выборку из 26 проголосовавших просто так нельзя распространять на локальную интернет-аудиторию.
просто хотелось попробовать посчитать...

Spawn, а у вас очевидно высшее образование, да еще не одно? явно статистику изучали - такие ценные замечания... :)

"ну вы блин даёте!" © - дубль-два. :)

Spawn - человек не понимает разницу между онлайн-заказ-доставка услугой и интернет-магазином,
а вы пытаетесь что-то объяснить. :lol:

... ярыдалъ...

Это как со стеной разговаривать, походу дела.

Потому что размышлениями о их создании и расчётами "на коленке" вероятных выхлопов занимаются люди "из другой отрасли". Первой затратной частью любого магазина является содержание торговых площадей и связанные с этим расходы. Даже усушка-утруска-окончание срока годности идут где-то следом. Интернет-магазины лишены этого расхода, поэтому там ценник на товар обычно меньше. Включая стоимость доставки в стоимость товара и при этом всё равно находясь на ценовом уровне ниже обычного магазина они зарабатывают свой кусок хл***.
Вы тут рассуждаете об оплаченной услуге "доставка", а не об интернет-торговле. Так это не новинка и есть даже у нас. Позвонив в любую (практически, из эконом-класса - все, "пятёрки" может не станут) таксомоторную контору вы можете заказать себе обычный набор продуктов и заплатить за его доставку из той же Ленты от 100 до 300 рублей.
Поэтому вместо рассуждений о гипотетических миллионах возьмите для начала в руки хотя бы кирпич Котлера. Узнаете для себя много интересного и возможно в Новгороде и появится нормальный "утконос".

[COLOR="Red"]Б[/COLOR]лин ну ведь может, когда захочет! Красивенно Характер, реально респект!

Shadow, для человека, просто интересующимся данным вопросом вы слишком яро отстаиваете свои убеждения. Вплоть до того, что создаете темы, аж на нескольких форумах http://forum.nov.ru/index.php?showtopic=233724.

[CENTER]


[/CENTER]

вообщем тема свелась к зарабатыванию бабла.
а услуга все-таки полезной может быть.:)

Shadow......смотрю, даже заминусовали тебя из-за этой темы.....
просто ,как в пословице"услышал звон,не знаю о чем он" или скрываешь чего....
ежели ты хочешь создать такую услугу,то напиши: " так мол и так"....хочу сделать такой бизнес-что думаете?помогите,чем можете :)
если просто интересно,то непонятно твои высказывания на тему "платной-бесплатной" доставке ,да и вообще причем здесь деньги,ведь речь об услуге?

Ага.
Добавлю, если интернет-магазин базируется на имеющемся реальном магазине, то хорошо.
А если самостоятелен, то проблема ассортимента, снабжения, хранения, всё-той же упомянутой усушки, утруски и окончания срока годности никуда не девается и добавляется конкретно проблема поддержки базы данных и самого интернет-магазина оно конечно дешевле чем аренда площади, но тем не менее...
В городе типа Москвы всегда можно подставить заказ-доставка вместо магазина, ну а назвать магазином. :)
Типа заказ получил на базар сгонял и доставил. :lol:

З.Ы. сравнение продуктов с высокотехнологичными фирмами ну типа Харда - это вообще ни в какие ворота. ага...

столько советов и мнений......:)
может стоит рубрику завести-"бизнес идеи"?:umnik:

Character, согласен, есть и доставка через таксистов - писали выше про это. Но все же это не то... И речь именно не про то- почему у нас не появляется такой способ продаж продуктов "с нуля", а именно почему никто из существующих сетей пока не сделал этого.
В таком случае "содержание торговых площадей и связанные с этим расходы" никуда не денутся... И вообще на мой взгляд создание подобного магазина с нуля - это во сто крат сложнее нежели открытие нового канала сбыта.

ничего не скрываю. Почему все сразу видят в созданной теме некий скрытый смысл?
Заинтересованность у меня безусловно есть - но исключительно как кастомера



Котлера читал безусловно, но давно... Да и устарел он прилично.

По поводу форум.нов.ру - я собственно не скрываю.... Там даже ссылка есть на эту ветку. Просто хотелось максимально попробовать услышать мнение интернет-аудитории.

Все еще в чем-то подозреваете? :)

P.S. Расчеты на коленке - действительно фигня, ну просто попробовал прикинуть исходя из имеющихся ответов - хоть и понятно что их крайне мало для каких-либо выводов. Просто когда увидел что голосующих особо не прибавляется, зато побросать на вентилятор все рады - вот и решил не ждать морковкина заговенья.... :)

Вадим37, да я тоже отвечая на некоторые вопросы начал подозревать юный возраст и юнешескую маргинальность некоторых персонажей, но все ж не поленился написать.... больше не буду. :)

Вчера попробовал яндексом погуглить - поискать интернет -магазины продуктов в стране. В городах типа Новгорода (по населению) не нашел примеров...

Потому, что технологически это целове отдельное направление работы. С учётом того, что крупные имеющиеся сети не могут никак полноценно организовать использование уже имеющегося канала сбыта (а пустая полка в супер-гипермаркете, что постоянно наблюдается у нас - это должно быть автоматическим штампом в трудовую о профнепригодности всей логистической службы, мерчандайзеров и как главного по всем тарелочкам - директора), то куда уж там им кидаться в новый омут. Навешивать на интернет-торговое подразделение (возможное) расходы классической торговли на содержание торговых залов - путь загнивающего социализма с перекрёстным финансированием и невозможностью развития более эффективного метода опережающими темпами. Именно отсутствие торговых залов (и связанных с этим расходов) является главным преимуществом интренет-торговли.

Пахнет тем что человек-тень, хочет создать сайт, куда сфоткает продукты с ленты и пятерочки а потом за свою накрутку к цене и 99 рублей за доставку привезет вам все.. причем в лентвоском пакете! Тем самым никаких затрат на склады и персонал. Только бенз до клиента.

А вообще уже говорилось - глупо сравнивать москву и новгород. У нас единицы тех кто не имеет возможности сходить в магаз но умеет пользоваца интернет-магазами. А остальные доедут до магаза и обратно быстрее чем вы доставите товар.

Кстати, из-за нежелания заметить разницу между услугой (платной, на ваш взгляд) доставки и процессом функционирования интернет-магазина (в котором доставка включена в стоимость товара, поскольку является альтернативой содержанию торговых залов) вы в 5 раз ошиблись в доходности. Ибо в доставочной услуге это будет только стоимость доставки. Умножайте планируемые 12200 заказов на желанные 99 рублей.
И тут же получите ответ на вопрос - почему никто этим всерьёз не занимается - 6 100 000 рублей - это даже не дневной оборот той же Ленты, это скорее ближе к часовому.
И тут же получите ответ на вопрос - будет ли пользоваться такая услуга такой популярностью - платить к среднему чеку (500 рублей) пятую часть от него (грубо говоря покупать дороже на 20%) будет крайне мало желающих.

Character, в том-то и дело, что стоимость доставки в данной модели никак не является заменой издержкам по содержанию торговых залов и складов.

Да и вообще, не столь важно на мой взгляд обсуждать должна/не должна быть платной доставка либо должно/не должно быть в и-нет магазине дешевле. Есть простые заданные условия: продукты по цене в магазине, стоимость доставки = Х

Вопрос - будете ли пользоваться услугой?
Ибо например в текущих условиях альтернатив по доставкам и ценам нет.
Вот и все.

Я лишь пытался прикинуть оборот, а уж управленцы магазинов наверняка знают свой средний чек, маржинальность и могли бы прикинуть исходя из активности интернет-аудитории - имеет ли смысл задуматься о развитии интернте-магазина?


Почему многие пеняют мне что я привожу в пример Москву? Да, согласен, Москва- отдельная страна. И что?
Там это есть и бурно развивается.
Вопрос простой математической пропорции. Условно так: в Москве Z интернет магазинов, а население = Х
Значит исходя из населения в Новгороде = Y (ну и прочие факторы), в Новгороде потенциально мог бы существовать 0,5 интернет-магазина

Как-то так.... :)

по поводу "будет ли пользоваться такая услуга такой популярностью" - вопрос не "будет ли", а вопрос "в каком объеме будет"?

Я например регулярно, под настроение заезжаю в Greensleeves на кружечку пива...
Плачу за кружечку пива 300 рублей и 150 рублей за такси туда-обратно (услугу доставки своего тела до паба (место потребления продукта) и домой).

О, ужос!!! Я плачу 50% от стоимости потребляемого продукта за услугу доставки!!!
Я один такой? :)

Ведь никто из нас не считал, а где та самая точка безубыточности такого проекта?
Возможно вполне достаточно оборота в 6 млн руб в месяц чтобы за год к примеру окупить внедрение инет-магазина? Ну и что, что в Ленте - это оборот за час? Кого-то может вполне устроит добавить (отъесть долю других :) ) к своему обороту "часовую долю Ленты" ?

"Товарищ не понимает" (с)
Ну прекратите уже прекраснодушно путать тёплое и мягкое. 150 рублей вы платите не за доставку тела к пиву, а за доставку тела к определённому месту употребления с его атмосферой и компанией. Потому что в противном случае точно такого же пива можно выпить дома с бесплатной доставкой - //forum.novgorod.ru/showthread.php?t=73376

Примеры маасквы можно не приводить. Это не другая страна - это другая планета вообще. Основным заказчиком продуктовой доставки являются там пробочные страдальцы (поэтому им некогда ездить в магазин) и жертвы локальных перекосов цен. Ибо в пределах какого-нибудь Садового найти магазин с адекватными ценами малореально - они там выше процентов на 30 в сравнении с гиперами на окраине (но до них не доехать). Поэтому утконос - вполне реальная альтернатива адекватному магазину "шаговой доступности". Тупо переплачивать за доставку 20% от чека не станут даже мажоры.

Ладно, сойдемся на том, что я просто смотрю на эти вещи по-другому.

По поводу примера с пабом - может и не самый удачный пример. Тогда так: доставка через таксистов упоминаемая здесь если не ошибаюсь стоит 100-150 руб. Сомневаюсь что сумма таких заказов часто превышает 1000 руб. Т.о. получается, что находятся люди, которые платят по 10% и более процентов за доставку...

Мне кажется исходя из мнений опрос можно было бы построить и так:

Я пользовался бы услугами интернет-магазина продуктов в случае:
1. если цена не выше магазинной и доставка бесплатна
2. если цена не выше магазинной и доставка стоит до 50 руб.
3. если цена не выше магазинной и доставка стоит до 100 руб.
4. если цена ниже магазина и бесплатная доставка
5. не пользовался бы ни при каких условиях

Так логичнее?

Я не знаю статистики- кто является основными пользователями таких магазинов.
Но я уверен, что правило следующее - те, кто видит лично для себя в этом выгоды (лень, комфорт, удобство, цена потерянного времени и т.п.) и оценивает эти выгоды выше чем те уступки на которые приходится идти (например стоимости доставки) Вот и все.

"ну вы блин даёте!" © дубль три :lol:

так вы батенька абстракционистъ?

Давно не заказывал ими, а так ранее ценник у них был ранее +-1 рубль от Ашана, т.е. по сравнению с магазинами шаговой доступности ценник очень даже приятный, учитывая что еще прямо в квартиру вносят.

Как я писал ранее, тот же утконос - не заставляет спускаться к подъезду, все прямо в квартиру заносят. Заморозку - в минихолодильниках приносят.
Заказывали, когда супруга дома с ребенком сидела.
Овощи и фрукты у них всегда были первой свежести, хотя ту же картошечку я все же старался покупать у дома, когда ее можно осмотреть заранее.

кстати, пользовался? Я-то прям не нарадуюсь. Еще бы закуску к пиву подвозили и работали круглосуточно, цены бы им не было.

А так, да, литр я у них ни разу не заказывал, а по два доводилось. Ничего, привозят. [FONT=Comic Sans MS][SIZE=5]бесплатно:umnik:[/SIZE][/FONT]

Да, забыл добавить: конечно в утконосе батон хл*** и пачку молока я не заказывал, обычно набор был на 1-3 тысячи, так чтобы сразу на 1-2 недели запастись хлебом :)Т.е. тут даже бензин поездки до Гипера фактически окупается.
Еще у Утконоса можно покупать БЕЗ ДОСТАВКИ, у них имеются в разных районах города пункты выдачи, куда ты можешь после работы заскочить и получить за 1-2 минуты уже сформированный заказ. В частности у меня около дома(не более 500 метров) таких пунктов выдачи 2.

Да как-то не приходилось ;) Бухаем обычно не пиво. А пиво предпочитаю в атмосфере заведений принимать.

Вот-вот! между прочим про пункты выдачи я написал прямо в первом посте - не хочешь платить за доставку- не плати. Самовывоз!

Специально для Mickey и всех кто аналогично думает:
по поводу "Ничего, привозят. бесплатно "

почитайте что ли книжки какие-нибудь по экономике... ничего не бывает бесплатного. А если доставка бесплатна - значит стоимость заложена в цену продукта (пива, если так понятнее)...

И еще подумайте - а вдруг на джинсах, пиве и макаронах - разная наценка? Вау!! Вам такая мысль не приходила в голову? Или вы просто в постах выше не поняли что означает слово "маржинальность"? Оно там неоднократно упоминалось...

Нас мажорнальностью не запугаишь... :)

Если цена товара интересна для покупателя, т.е не выше чем в обычном магазе, с уже включенной стоимостью доставки, то здыбско.... Нам такой магаз подойдет.

Spawn, извини конечно, но твои речи в корне не верны. Но ты не расстраивайся, людей с таким как у тебя пониманием ценообразования, мотивов движущих покупателем, и механизмом принятия решения о покупке - очень много. Я бы сказал большинство.

Это я про "цена товара интересна для покупателя, т.е не выше чем в обычном магазе, с уже включенной стоимостью доставки"...

Если интеренсно, моего терпения может и хватит на еще одну попытку объяснить тебе мироустройство и особенности человеческой психологии в данном вопросе, хоть я и не вижу в этом смысла...

Да ладно, не напрягайся. Такое ощущение, что я на древнекитайском иэъясняюсь.
Не надо ничего усложнять. Цена нормальная - есть покупка. Цена не устраивает - досвидос. Всёж просто. А то маржинальность тут какая то и прочая херь..

я бы не стал брать продукты. Во первых 50% продуктов которые я беру требуют визуального осмотра - фрукты, овощи, рыба, мясо... Да и как правило раз или два в неделю по дороге домой заехать и взять все скопом не проблема.