Кто будет нести ответственность?

17 июня 2010 года
00
Вопрос вот в чем? Купил машину, выгнал с салона, еду на стоянку к дому. Сигналки еще нет (ну их нах установщиков-впаривальщиков с их салонными ценами), номеров нет. Ну вообщем еду, довольный, глаза блестят. Тормозят наши доблестые служили полосатой палочки.
Следующий разговор: Бла-бла-бла, доки, т.д. и т.п. Вы сегодня не пили? Не пил. А как насчет провериться? Ну давай проверяй. Проедемте. Хорошо, говорю. Только давайте так - один здесь охраняет, а с другим проеду. Мы не обязаны. А если чего случиться с машиной? Не наши проблемы. На машине ехать низзя. Они ехать не могут, не в страховке. Друга вызвать посидеть поохранять - далеко. Грю, пишите направление на освидетельствование, отстранение от управления и т.д. и т.п.
Короче, вопрос я урегулировал (звонок другу), а вот если б не это, как поступать?
17 июня 2010 года
00
Цитата: NIKIT@
Вопрос вот в чем? Купил машину, выгнал с салона, еду на стоянку к дому. Сигналки еще нет (ну их нах установщиков-впаривальщиков с их салонными ценами), номеров нет. Ну вообщем еду, довольный, глаза блестят. Тормозят наши доблестые служили полосатой палочки.
Следующий разговор: Бла-бла-бла, доки, т.д. и т.п. Вы сегодня не пили? Не пил. А как насчет провериться? Ну давай проверяй. Проедемте. Хорошо, говорю. Только давайте так - один здесь охраняет, а с другим проеду. Мы не обязаны. А если чего случиться с машиной? Не наши проблемы. На машине ехать низзя. Они ехать не могут, не в страховке. Друга вызвать посидеть поохранять - далеко. Грю, пишите направление на освидетельствование, отстранение от управления и т.д. и т.п.
Короче, вопрос я урегулировал (звонок другу), а вот если б не это, как поступать?



рассказ не досказан


Цитировать — Сообщение №2
17 июня 2010 года
00
Цитата: 111
рассказ не досказан


Чего не досказан то? Инцендент исчерпан был на месте, поехал дальше, но настроение испорчено. Спасибо давнишнему приятелю из органов. А если б его не было? Вот и спрашиваю, что делать? Да, забыл добавить, предлагал им вызвать свой (на котором они возят) эвакуатор и следом все вместе ехать. Отказались.


Цитировать — Сообщение №3
17 июня 2010 года
00
разводили, должны были еще дать подкрученный спиртомер который всегда показывает наличие промилле.... есть у нас тут такой экипажек в Новгороде, возможно есть где-то еще

Цитировать — Сообщение №4
17 июня 2010 года
00
Цитата: СВ_ГРУ
...должны были еще дать подкрученный спиртомер который всегда показывает наличие промилле.... есть у нас тут такой экипажек в Новгороде...



А поподробней об этом можно?


Цитировать — Сообщение №5
17 июня 2010 года
00
Со мной был случай с районными гайцами, когда их алкометр показал опьянение, а после моего согласия ехать на медэкспертизу мне предложили повторить тест, который второй раз уже показал ноль.

Цитировать — Сообщение №6
17 июня 2010 года
00
Сначала ОСВИДЕТЕЛЬСТВОВАНИЕ. То есть на месте. Грубо говоря - дуть в трубку.

И уже только по результатам освидетельствования есть варианты отправить на МЕДИЦИНСКОЕ ОСВИДЕТЕЛЬСТВОВАНИЕ.

Но уже ТОЛЬКО после составления ПРОТОКОЛА о направлении на мед. освидетельствовании при двух ПОНЯТЫХ. И естественно с указанием причины направления, деталей о приборе, которым проводилось измерение и т.п.

Причем прибор, которым производится забор пробы воздуха, должен выдать именно бумажную распечатку с указанием места, времени, промилей, номера прибора.

Читайте закон.

Цитировать — Сообщение №7
17 июня 2010 года
00
Цитата: Волчара
Сначала ОСВИДЕТЕЛЬСТВОВАНИЕ. То есть на месте. Грубо говоря - дуть в трубку.

И уже только по результатам освидетельствования есть варианты отправить на МЕДИЦИНСКОЕ ОСВИДЕТЕЛЬСТВОВАНИЕ.

Но уже ТОЛЬКО после составления ПРОТОКОЛА о направлении на мед. освидетельствовании при двух ПОНЯТЫХ. И естественно с указанием причины направления, деталей о приборе, которым проводилось измерение и т.п.

Причем прибор, которым производится забор пробы воздуха, должен выдать именно бумажную распечатку с указанием места, времени, промилей, номера прибора.

Читайте закон.



Вот пока на своей шкуре не "прощупается", всех этих тонкостей не понять в принципе :help:
И половины описанных пунктов не отследишь, когда находишься под мандражом блюстителей правобеспорядка :small:


Цитировать — Сообщение №8
17 июня 2010 года
00
Цитата: Волчара
Сначала ОСВИДЕТЕЛЬСТВОВАНИЕ. То есть на месте. Грубо говоря - дуть в трубку.

И уже только по результатам освидетельствования есть варианты отправить на МЕДИЦИНСКОЕ ОСВИДЕТЕЛЬСТВОВАНИЕ.



это не есть так.


Цитировать — Сообщение №9
17 июня 2010 года
00
Цитата: NIKIT@
Вопрос вот в чем? Купил машину, выгнал с салона, еду на стоянку к дому. Сигналки еще нет (ну их нах установщиков-впаривальщиков с их салонными ценами), номеров нет. Ну вообщем еду, довольный, глаза блестят. Тормозят наши доблестые служили полосатой палочки.
Следующий разговор: Бла-бла-бла, доки, т.д. и т.п. Вы сегодня не пили? Не пил. А как насчет провериться? Ну давай проверяй. Проедемте. Хорошо, говорю. Только давайте так - один здесь охраняет, а с другим проеду. Мы не обязаны. А если чего случиться с машиной? Не наши проблемы. На машине ехать низзя. Они ехать не могут, не в страховке. Друга вызвать посидеть поохранять - далеко. Грю, пишите направление на освидетельствование, отстранение от управления и т.д. и т.п.
Короче, вопрос я урегулировал (звонок другу), а вот если б не это, как поступать?



Вообще товарищщи ГИБДДшники начинают напрягать своей наглостью. За последние две недели три раза болтался туда-сюда по трассе до Крестец. Каждый раз в Винах, на повороте, в месте спорной разметки стоял доблестный экипаж. Там дорога разбитая, разметка стершаяся, стрелки ухода с полосы вправо тоже стерлись, при обгоне фуры знаков вдоль правой полосы естественно не видно. Ну и в этой ситуации, при медленном обгоне (а по деревне с большой скоростью редко кто обгоняет), водитель в один прекрасный момент (когда разметка становится более-менее различима) понимает что оказался на полосе встречного движения. Ну и естественно тут как тут довольный инспектор. Все шесть раз что я там ехал - они там стояли. Естественно с одной/двумя остановленными машинами. Вот их, доблестных, не за то не любят, что они взятки берут. Иногда действительно проще откупиться, чем без прав полгода ходить, а за то, что они в таких местах-ловушках стоят. Им и дела нет, что там опасность для движения, им и нахрен не надо инициировать восстановление разметки. Им надо в это месте стричь бабло. И чем больше непоняток тем лучше.

А сегодня на Кочетова шедевр наблюдал. При повороте с Григоровского на Кочетова горит стрелка. Поток большой и когда стрелка уже отморгает и потухнет, некоторые пытаются проскочить "на салатовый". Ну и на самой Кочетухе стоял доблестный экипаж и этих торопыг отлавливал. Начинание то правильное, я вообще целиком за. Но вот что смущало - водители в машине ГИБДД задерживались буквально на минуту две, и почему то все поголовно выходили с кошельками в руках. А дальше и вообще ыло интересно - Мерседес, еще на старых транзитах, проскочил не то что на потухшую стрелку, а на стрелку которая уже и остыть успела. ГИБДДшник мерс остановил, с водителем за руку поздоровался, пожелал счастливого пути и отпустил.
Ну и как можно уважать эту структуру, выпущенную кормиться на дороги страны? Блевать тошно-с.


Цитировать — Сообщение №10
18 июня 2010 года
00
Цитата: Const
Но вот что смущало - водители в машине ГИБДД задерживались буквально на минуту две, и почему то все поголовно выходили с кошельками в руках.


В салоне милицейского автомобиля милиционеры известное дело вымогали взятку, пугая страшнейшей расправой. И водитель, вспоминая что дома еще ждет голодная семья, отдавал последнее проклятым упырям. Иначе ГУЛАГ, каторга... 10 лет без права переписки.


Цитировать — Сообщение №11
18 июня 2010 года
00
Сегодня товарищ рассказал увиденное им шоу. Экипаж ДПС тормозит джип, тот останавливается, из него вываливается в неживом состоянии водитель и держась за машину здоровывается с инспектором, после этого инспектор помогает пьяному водиле вкорабкаться в его джип, затем никого не пропуская джип резко встраивается в поток. Борьба с пьянством за рулем на лицо!

Цитировать — Сообщение №12
18 июня 2010 года
00
Цитата: vladd
Сегодня товарищ рассказал увиденное им шоу.



Сегодня вообще весь город был в шоуменах )))))


Цитировать — Сообщение №13
18 июня 2010 года
00
Цитата: vladd
после этого инспектор помогает пьяному водиле вкорабкаться в его джип,



Приятно, когда сотрудники о тебе заботятся


Цитировать — Сообщение №14
18 июня 2010 года
00
Кстати, Никотиныч, довольно странно, что согласно старинным форумским традициям, никто не спросил: "А чо купил-та?". По идее, это должно было быть вторым сообщением в теме.

Цитировать — Сообщение №15
18 июня 2010 года
00
ещё и пифка с утремана привезут. хорошие ребята, зря вы так на них

Цитировать — Сообщение №16
18 июня 2010 года
00
Цитата: Соник
это не есть так.


Аргументируй или иди в жопу.


Цитировать — Сообщение №17
18 июня 2010 года
00
Постановление правительства №475.

Цитата:
III. Направление [SIZE="5"]на медицинское[/SIZE] освидетельствование
на состояние опьянения

10. Направлению [COLOR="Black"][SIZE="5"]на медицинское освидетельствование[/SIZE][/COLOR] на состояние опьянения водитель транспортного средства подлежит:

а) при отказе от прохождения освидетельствования на состояние алкогольного опьянения;
б) при несогласии с результатами освидетельствования на состояние алкогольного опьянения;
в) при наличии достаточных оснований полагать, что водитель транспортного средства находится в состоянии опьянения, и отрицательном результате освидетельствования на состояние алкогольного опьянения.



Данный приказ совершенно четко разграничивает 2 вида освидетельствования. Медицинское и не медицинское. Медицинское возможно только в случае проведённого немедицинского.

Все три пункта, являющиеся каждый сам по себе достаточным основанием для направления к медикам, включают безвариантно в себе предшествующее не медицинское освидетельствование.

Многие путают основания для освидетельствования (то бишь, красная рожа и запах перегара) с основаниями ддля направления к медикам.

Еще раз, поясняю порядок, необходимый к исполнению иснспектором и приведённый чётко в этом постановлении :
1. Возникли основания (рожа, запах, походка, речь, шухерной прищур, помада на щеке, не хватает на пиво инспектору) >>>>>> 2. ОСВИДЕТЕЛЬСТВОВАНИЕ (дышим в трубку) >>>>>> 3. При отказе, при сомнении, при отрицательном результате, но наличии таки пункта 1 >>>>> 4. Меджицинское освидетельствование.


Цитировать — Сообщение №18
18 июня 2010 года
00
Вот само постановление №475.

http://www.consultant.ru/online/base/?req=doc;base=LAW;n=77976

Цитировать — Сообщение №19
18 июня 2010 года
00
Цитата: Волчара
Аргументируй и иди в жопу.



+ 1


Цитировать — Сообщение №20
18 июня 2010 года
00
Цитата: MobilExpert
Кстати, Никотиныч, довольно странно, что согласно старинным форумским традициям, никто не спросил: "А чо купил-та?". По идее, это должно было быть вторым сообщением в теме.



Да эт не я, эт бабмоя, изменила востоку. Потянуло на историческую родину. Хочу во Францию, хочу во Францию... беее. Ну хоть кусочек родины, тож мине хранцуженка. Вот и сподобился на цитрамона третьего чтоб не ныла.
Нее, ребята, вопрос то по существу!!!! Кто будет нести ответственность за машину, то что в машине (типа телевизор купил или еще чо) при сопровождении тебя в мед.учреждение. ГАИ то извиняться может быть, а по возвращении ты увидишь снятые колеса, отсутствие вещей, а что еще хуже отсутствие машины. Знаете, вообще то ссыкотно вот в такой ситуации.
Характер!!!!Ауууу, вот ты как бы поступил в плане действий на будущее (три раза тфу чтоб не было)?

ТО Волчара, на месте подышать никуда не предлагали, даже в стакан. Фраза была такая примерно в моё ответное НЕ ПИЛ - А давайте проедем в мед.учреждение и там выясним.


Цитировать — Сообщение №21
18 июня 2010 года
00
Цитата: Волчара
Аргументируй или иди в жопу.



ну что ж разжуем по раз постановление №475 так и осталось не прочитанным.
итак, что же говорилось в начале:

Цитата: Волчара
Сначала ОСВИДЕТЕЛЬСТВОВАНИЕ. То есть на месте. Грубо говоря - дуть в трубку.

И уже только по результатам освидетельствования есть варианты отправить на МЕДИЦИНСКОЕ ОСВИДЕТЕЛЬСТВОВАНИЕ.




а вот что говорит нам постановление №475? а говорит оно нам, что водитель может отказаться дуть в трубку и ехать к дохтуру сразу (пункт а), а мжет подуть, возмутиться наглыми инсинуациями и тоже съездить к дохтуру (пункт б), а может возмутиться и сам сотруднег гибдд и тоже отвести водителя к доктуру.

Цитата:
10. Направлению на медицинское освидетельствование на состояние опьянения водитель транспортного средства подлежит:

а) при отказе от прохождения освидетельствования на состояние алкогольного опьянения;

б) при несогласии с результатами освидетельствования на состояние алкогольного опьянения;

в) при наличии достаточных оснований полагать, что водитель транспортного средства находится в состоянии опьянения, и отрицательном результате освидетельствования на состояние алкогольного опьянения.


Цитировать — Сообщение №22
18 июня 2010 года
00
А, ты про то, что можно и самому специально в говно наступить? Ну так это как раз твоя стезя. Не сомневался, что ты про это. Таки иди в жопу.

Кстати, водитель имеет право сам порвать свои права, сжечь машину (соблюдая правила безопасности) и отписать все своё имущество фонду по озеленению луны. Соник, ты еще этого не сделал?

Цитировать — Сообщение №23
18 июня 2010 года
00
Цитата: NIKIT@
Характер!!!!Ауууу, вот ты как бы поступил в плане действий на будущее (три раза тфу чтоб не было)?


После отстранения водителя от управления ТС ИДПС несёт ответственность за за ТС (до момента передачи его на эвакуатор или обратно водятлу). Но это ещё надо уточнить - это всплывающее в подкорках знание, оно может быть обманчивым.

Цитата: NIKIT@
ТО Волчара, на месте подышать никуда не предлагали, даже в стакан. Фраза была такая примерно в моё ответное НЕ ПИЛ - А давайте проедем в мед.учреждение и там выясним.


Так надо было им ответить - "А давайте мы сначала соблюдём букву закона и продуемся на месте в сертифицированный аппарат с распечаточкой". Без этой распечаточки врач не может сейчас принимать на медобследование.


Цитировать — Сообщение №24
18 июня 2010 года
00
Цитата: Волчара
А, ты про то, что можно и самому специально в говно наступить? Ну так это как раз твоя стезя. Не сомневался, что ты про это. Таки иди в жопу.

Кстати, водитель имеет право сам порвать свои права, сжечь машину (соблюдая правила безопасности) и отписать все своё имущество фонду по озеленению луны. Соник, ты еще этого не сделал?






Началось:


Цитировать — Сообщение №25
18 июня 2010 года
00
Цитата: Соник
ну что ж разжуем по раз постановление №475 так и осталось не прочитанным.
итак, что же говорилось в начале:
...
а вот что говорит нам постановление №475? а говорит оно нам, что водитель может отказаться дуть в трубку и ехать к дохтуру сразу (пункт а), а мжет подуть, возмутиться наглыми инсинуациями и тоже съездить к дохтуру (пункт б), а может возмутиться и сам сотруднег гибдд и тоже отвести водителя к доктуру.



Соник, ну что же вы. Водитель ни в коем разе не отказывается от подуть в сертифицированный прибор. Наоборот - он этого всячески добивается. И добивание этого нужно зафиксировать звонком в дежурную часть, а то окажется, что вы внезапно отказались от освидетельствования вообще...
Без бумажки из прибора и с требованием водителя о такой бумажке - никакой доктор не получится. Об этом уже и ВС растолковал.


Цитировать — Сообщение №26
18 июня 2010 года
00
Цитата: Character
.......Так надо было им ответить - "А давайте мы сначала соблюдём букву закона и продуемся на месте в сертифицированный аппарат с распечаточкой". Без этой распечаточки врач не может сейчас принимать на медобследование.



Да это я в мандраже и забыл, сам понимаешь. Ну а если б дунул, подозрение у них бы осталось, тогда согласно пункту В, направление и поехали, да? А потом ищи крайних? Ты подкорками то пошевели, ага?


Цитировать — Сообщение №27
18 июня 2010 года
00
Цитата: Волчара
Таки иди в жопу.



баюсь что вдвоём нам там будет тесно.


Цитировать — Сообщение №28
18 июня 2010 года
00
Тебе виднее.

Цитировать — Сообщение №29
18 июня 2010 года
00
Цитата: Character

Без бумажки из прибора и с требованием водителя о такой бумажке - никакой доктор не получится. Об этом уже и ВС растолковал.



номер толкования не подскажете?


Цитировать — Сообщение №30
18 июня 2010 года
00
Цитата: NIKIT@
Да это я в мандраже и забыл, сам понимаешь. Ну а если б дунул, подозрение у них бы осталось, тогда согласно пункту В, направление и поехали, да? А потом ищи крайних? Ты подкорками то пошевели, ага?



ЧТо значит подозрение остались? Если у тебя бумажка без результата на алкоголь, то могут подозревать только наркоту.
Подкорками пошевелю, но чуток потом.


Цитировать — Сообщение №31
18 июня 2010 года
00
Цитата: Соник
номер толкования не подскажете?



ППВС 23 от 11/11/08


Цитировать — Сообщение №32
18 июня 2010 года
00
Цитата: Character
ЧТо значит подозрение остались? Если у тебя бумажка без результата на алкоголь, то могут подозревать только наркоту.



Вот кстате хотел спросить про наркоту. Какой порядок освидетельствования? Если они подозревают на наркоту, то на алкоголь освидетельсвовать не имеют право?


А то по весне встречал жену с кабака ночью (у них карпаратив был) гайцы там пасли выходящих с кабака и отъезжающих и видимо проспали как я подъехал, думали отъезжаю. Остановили и про алкоголь ни слова, сразу в лоб - глаза у тебя не норм., ты под чем???? Проедем на медосвидетельствование....


Цитировать — Сообщение №33
18 июня 2010 года
00
Цитата: Character
ППВС 23 от 11/11/08



Цитата:
абзацы второй и третий пункта 8 изложить в следующей редакции:

«При рассмотрении этих дел необходимо проверять наличие законных оснований для направления водителя на медицинское освидетельствование на состояние опьянения, а также соблюдение установленного порядка направления на медицинское освидетельствование. О законности таких оснований свидетельствуют: отказ водителя от прохождения освидетельствования на состояние алкогольного опьянения при наличии одного или нескольких признаков, перечисленных в пункте 3 Правил освидетельствования лица, которое управляет транспортным средством, на состояние алкогольного опьянения и оформления его результатов, направления указанного лица на медицинское освидетельствование на состояние опьянения, медицинского освидетельствования этого лица на состояние опьянения и оформления его результатов, утвержденных постановлением Правительства Российской Федерации от 26 июня 2008 г. № 475; несогласие водителя с результатами освидетельствования на состояние алкогольного опьянения; наличие одного или нескольких признаков, перечисленных в пункте 3 названных Правил, при отрицательном результате освидетельствования на состояние алкогольного опьянения. О соблюдении установленного порядка направления на медицинское освидетельствование на состояние опьянения, в частности, свидетельствует наличие двух понятых при составлении протокола о направлении на такое освидетельствование. Если при составлении протокола отсутствовал один или оба понятых, то при рассмотрении дела этот протокол подлежит оценке по правилам статьи 26.11 КоАП РФ с учетом требований части 3 статьи 26.2 КоАП РФ.


?????


Цитировать — Сообщение №34
18 июня 2010 года
00
Цитата: Соник
?????


Буратино?
Ты вопрос в состоянии сформулировать сам?
Или ты дочитал до слова "признаки" и нашёл их все у себя?

Проявлю милосердие к убогому: если ты отказался от освидетельствования, тебя однозначно определят к медикам. Это даже ежу понятно. Это само по себе является основанием. Иначе можно было-бы отказаться, а медики не имеют права тебя освидетельствовать без бумажки из алкотестера. и все-бы ездили бухие бесплатно. В обсуждении идёт речь о законной последовательности действий, а не о поиске дырок для езды бухим.


Цитировать — Сообщение №36
18 июня 2010 года
00
Цитата: Волчара
а не о поиске дырок для езды бухим.



дак да, специалисту виднее.


Цитировать — Сообщение №37
18 июня 2010 года
00
[QUOTE=Волчара]Буратино?[/QUOTE]
[QUOTE=Соник]дак да[/QUOTE]
Рад, что ты согласен.

Цитировать — Сообщение №38
18 июня 2010 года
00
Вот спорите тут, спорите, а ответ-то на ладони главной странице автофорума

- Кто будет нести ответственность?
- Сегодня Волчара...




Цитировать — Сообщение №39
18 июня 2010 года
00
Бггг.
Даэ, только с твоим ответом там всё поменялось.

Цитировать — Сообщение №40
18 июня 2010 года
00
Сегодня знакомый для своего друга - сотрудника ДПС покупал в Автомире антирадар. Интересно на кой он им?

Цитировать — Сообщение №41
Эта тема закрыта, так как последнее сообшение было оставлено больше года назад.