Ну вот дождались....

24 июля 2003 года
00
Цитата:
Автор оригинальной версии - Consul
http://www.lenta.ru/auto/2003/07/23/drink/



Борьба с пьянством методом естественного отбора: пьющие за рулем помрут быстрее. Пора завязывать :)


Цитировать — Сообщение №2
24 июля 2003 года
00
Вступил в силу новый приказ Минздрава о медицинском освидетельствовании на состояние опьянения водителей. Его основная особенность в том, что допустимой нормой содержания в крови алкоголя считается половина промилле (приблизительно бокал пива или 100 граммов водки). Но главное, что норма эта будет применяться только в отношении тяжелораненых и побывавших в аварии водителей, "которых невозможно медицински освидетельствовать в обычном порядке". Для всех остальных автомобилистов основным по-прежнему остается внешнее освидетельствование и трубка.

Цитировать — Сообщение №3
25 июля 2003 года
00
Цитата:
Автор оригинальной версии - Consul
Но главное, что норма эта будет применяться только в отношении тяжелораненых и побывавших в аварии водителей, "которых невозможно медицински освидетельствовать в обычном порядке". Для всех остальных автомобилистов основным по-прежнему остается внешнее освидетельствование и трубка.



Какая трубка? Там про неё ни слова нет. Теперь для нетрупов будет применяться только внешнее освидетельствование врачом. Покажется ему твой кошелёк толстым - заодно и руки задрожат...
Плюс убрали защиту в виде возможности требования повторной экспертизы в другом лечебном учреждении...


Цитировать — Сообщение №4
25 июля 2003 года
00
Цитата:
Автор оригинальной версии - Character
Цитата:
Автор оригинальной версии - Consul
Но главное, что норма эта будет применяться только в отношении тяжелораненых и побывавших в аварии водителей, "которых невозможно медицински освидетельствовать в обычном порядке". Для всех остальных автомобилистов основным по-прежнему остается внешнее освидетельствование и трубка.



Какая трубка? Там про неё ни слова нет. Теперь для нетрупов будет применяться только внешнее освидетельствование врачом. Покажется ему твой кошелёк толстым - заодно и руки задрожат...
Плюс убрали защиту в виде возможности требования повторной экспертизы в другом лечебном учреждении...


Стас, а по подробней просветить можешь???


Цитировать — Сообщение №5
25 июля 2003 года
00
Цитата:
Автор оригинальной версии - Consul
Стас, а по подробней просветить можешь???



Пока сами до конца не утрясли ещё, но похоже тухлятину подкинули нам...
Для любопытных - обсуждение сейчас идёт в этой ветке http://gai.net.ru/wtboard/5910.shtml - там все мнения в кучу ;)


Цитировать — Сообщение №6
28 июля 2003 года
00
Когда этот закон в силу вступает? Меня вчера например тормознули после бутылки (может двух :)) пива. Поехали на освидетельствование, а там вместо того чтоб кровь брать и на промили исследовать - все по-старому осталось... Сказали, что бумага к ним не поступала и все такое. Конечно меня пьяным не признали, но я потерял 2,5 часа драгоценного времени сна. Может прокомментирует кто-нить знающий?

Цитировать — Сообщение №7
28 июля 2003 года
00
Цитата:
Автор оригинальной версии - Tolyan
Когда этот закон в силу вступает? Меня вчера например тормознули после бутылки (может двух :)) пива. Поехали на освидетельствование, а там вместо того чтоб кровь брать и на промили исследовать - все по-старому осталось... Сказали, что бумага к ним не поступала и все такое. Конечно меня пьяным не признали, но я потерял 2,5 часа драгоценного времени сна. Может прокомментирует кто-нить знающий?


Дык а чего тут комментировать? Если бы ты захотел, то дОлжен был потребовать сделать анализ крови, а они обязаны были бы его провести. Требовать - твое право, проводить - их обязанность. Далее, насчет 0,5 пром. - приказ уже подписан, значит вступил в законную силу с момента подписания, если иное не оговарино в самом приказе (а такой оговорки вродже нет). Так что не играет роли, получили они его или нет - это их трудности.
Если бы ты потребовал провести анализ крови, и он бы показал содержание Алкагаля :) в крови 0,5 пром. - тебе бы ничего не было... (т.е. статья КОАПа о вождении в пьяном виде к тебе бы не применялась).
У тебя вроде и без таких запар все хорошо закончилось. А насчет 2,5 часов - я не думаю, что с анализом крови и бумажной волокитой вышло бы быстрее чем по старинке (поменяли так сказать шыло на мыло:) )...
Мораль такова, если уверен что не сильно пъян, а тебе медики после трубки втирают что ты "в доску" - ТРЕБУЮ анализ крови и уповай на лучшее :).


Цитировать — Сообщение №8
28 июля 2003 года
00
Цитата:
Автор оригинальной версии - Tolyan
Когда этот закон в силу вступает? Меня вчера например тормознули после бутылки (может двух :)) пива. Поехали на освидетельствование, а там вместо того чтоб кровь брать и на промили исследовать - все по-старому осталось... Сказали, что бумага к ним не поступала и все такое. Конечно меня пьяным не признали, но я потерял 2,5 часа драгоценного времени сна. Может прокомментирует кто-нить знающий?


Может все же лучше не садиться за руль после литра пива ?
Ну или если уж ездишь пьяным, то не наглей и не будь уверен, что это твое право.


Цитировать — Сообщение №9
28 июля 2003 года
00
Цитата:
Автор оригинальной версии - Monah
Дык а чего тут комментировать? Если бы ты захотел, то дОлжен был потребовать сделать анализ крови, а они обязаны были бы его провести. Требовать - твое право, проводить - их обязанность.


Ну когда же мы научимся читать тогументы? Ну где в новом приказе про взятие анализов по требованию? Диагноз ставится врачом на основании клинической картины - неустойчивость в позе Ромберга, покраснение склер, тремор пальцев, нечёткая дикция и так далее. НИКАКИХ анализов для находящихся в сознании граждан не предусмотренно.

Цитата:

Далее, насчет 0,5 пром. - приказ уже подписан, значит вступил в законную силу с момента подписания, если иное не оговарино в самом приказе (а такой оговорки вродже нет). Так что не играет роли, получили они его или нет - это их трудности.


Ну тут трудно найти разночтения, да, приказ подписан и вступает в действие с момента подписания.

Цитата:

Если бы ты потребовал провести анализ крови, и он бы показал содержание Алкагаля :) в крови 0,5 пром. - тебе бы ничего не было... (т.е. статья КОАПа о вождении в пьяном виде к тебе бы не применялась).


Содержание алкоголя в крови в количестве менее 0.5 промиле (для признания факта отсутсвия алкогольного опьянения) касается ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО трупов, людей, находящихся в бессознательном состоянии или невменяемых. Т.е. тех, у которых невозможно выявить клиническую картину опьянения. Ну не поставишь ты труп в позу Ромберга ;) Поэтому только для них разрешено ориентироватися на результаты анализа крови или мочи. Все шевелящиеся товарищи подлежат поднесению указательного пальца к носу и прочим чудачествам.

Цитата:

Мораль такова, если уверен что не сильно пъян, а тебе медики после трубки втирают что ты "в доску" - ТРЕБУЮ анализ крови и уповай на лучшее :).



Да не такова мораль нихрена. Мораль теперь как раз такова, что если у тебя с рождения рожа опухшая или пальцы трясутся от попадения кирпича в голову во время игры в войнушку в детсадовском возрасте, то ты можешь быть убеждённым трезвенником, но тебя могут признать находящимся в состоянии опьянения. Анализы - только для трупов ;)


Цитировать — Сообщение №10
28 июля 2003 года
00
Цитата:
Да не такова мораль нихрена. Мораль теперь как раз такова, что если у тебя с рождения рожа опухшая или пальцы трясутся от попадения кирпича в голову во время игры в войнушку в детсадовском возрасте, то ты можешь быть убеждённым трезвенником, но тебя могут признать находящимся в состоянии опьянения. Анализы - только для трупов



Получается, что тебя врач также как и раньше может признать либо попадающим под статью об управлении тр.средством в состоянии алкогольного опьянения, либо не попадающим, без химических анализов?? И без разницы сколько алкоголя у тебя в крови??
Имеет ли сейчас доктор право на анализ, когда в трубку дуешь "пузыри пускаешь" чтобы доказать твое состояние?


Цитировать — Сообщение №11
28 июля 2003 года
00
Цитата:
Автор оригинальной версии - Tolyan
Цитата:
Да не такова мораль нихрена. Мораль теперь как раз такова, что если у тебя с рождения рожа опухшая или пальцы трясутся от попадения кирпича в голову во время игры в войнушку в детсадовском возрасте, то ты можешь быть убеждённым трезвенником, но тебя могут признать находящимся в состоянии опьянения. Анализы - только для трупов



Получается, что тебя врач также как и раньше может признать либо попадающим под статью об управлении тр.средством в состоянии алкогольного опьянения, либо не попадающим, без химических анализов?? И без разницы сколько алкоголя у тебя в крови??
Имеет ли сейчас доктор право на анализ, когда в трубку дуешь "пузыри пускаешь" чтобы доказать твое состояние?



Не получается ;) Как раз раньше ты мог потребовать проведения анализов (две среды на выбор) в случае несогласия, проведения повторного обследования в другом лечебном учреждении и так далее.
А теперь на тебя доктор посмотрит и решит - пьян ты на его взгляд или не очень...


Цитировать — Сообщение №12
28 июля 2003 года
00
Это я и имел ввиду

Цитировать — Сообщение №13
28 июля 2003 года
00
Да и в связи с этим вопрос: если от освидетельствования отказаться, то какие могут быть последствия?

Цитировать — Сообщение №14
28 июля 2003 года
00
Цитата:
Автор оригинальной версии - Tolyan
Да и в связи с этим вопрос: если от освидетельствования отказаться, то какие могут быть последствия?



Господа, только знание законов освобождает от ответсвенности, ну сколько можно повторять ;) Книжечка КоАП очень тоненькая, нужны из неё три главы, ну не сложно же прочитать..

Статья 12.8.Управление транспортным средством водителем, находящимся в состоянии опьянения, передача управления транспортным средством лицу, находящемуся в состоянии опьянения
1. Управление транспортным средством водителем, находящимся в состоянии опьянения, -
влечет наложение административного штрафа в размере от десяти до двадцати минимальных размеров оплаты труда или лишение права управления транспортными средствами на срок один год.
2. Передача управления транспортным средством лицу, находящемуся в состоянии опьянения, -
влечет наложение административного штрафа в размере от десяти до двадцати минимальных размеров оплаты труда или лишение права управления транспортными средствами на срок один год.

Статья 12.26.Невыполнение требования о прохождении медицинского освидетельствования на состояние опьянения
Невыполнение законного требования сотрудника милиции о прохождении медицинского освидетельствования на состояние опьянения -
влечет наложение административного штрафа на водителя в размере от десяти до двадцати минимальных размеров оплаты труда или лишение права управления транспортными средствами на срок один год.


Цитировать — Сообщение №15
29 июля 2003 года
00
У меня вопрос ко всем мужчинам - автолюбителям. Неужели вам обязательно надо выпить, перед тем, как сесть за руль автомобиля? Что? Без этого никак?
Мое мнение (сразу) - человек, который садится в нетрезвом состоянии за руль - просто не уважает себя и тех людей, которых он везет.

Цитировать — Сообщение №16
29 июля 2003 года
00
Цитата:
Автор оригинальной версии - Блондинка за рулем
У меня вопрос ко всем мужчинам - автолюбителям. Неужели вам обязательно надо выпить, перед тем, как сесть за руль автомобиля? Что? Без этого никак?
Мое мнение (сразу) - человек, который садится в нетрезвом состоянии за руль - просто не уважает себя и тех людей, которых он везет.


Отнюдь. Просто часто случается так, что на работе у кого-то ДР, соответственно всячески тебя хотят напоить вином, а потом еще домой ехать надо.

Никнейм - 5 баллов !


Цитировать — Сообщение №17
29 июля 2003 года
00
Цитата:
Автор оригинальной версии - Блондинка за рулем
У меня вопрос ко всем мужчинам - автолюбителям. Неужели вам обязательно надо выпить, перед тем, как сесть за руль автомобиля? Что? Без этого никак?


Сами доводите. а потом пишете, как же так можно :)). шЮтка...


Цитировать — Сообщение №18
29 июля 2003 года
00
Цитата:
Автор оригинальной версии - Character
Ну когда же мы научимся читать тогументы? Ну где в новом приказе про взятие анализов по требованию?


А где там сказано, что такого делать нельзя? Я могу быть с "бодуна", иметь все признаки опьянения, но при этом трезвым... И что дальше, лишаться прав???


Цитировать — Сообщение №19
29 июля 2003 года
00
"С бодуна" != "Трезвый"

Цитировать — Сообщение №20
29 июля 2003 года
00
Цитата:
Автор оригинальной версии - KOT
"С бодуна" != "Трезвый"


Отнюдь. Канешна хотелось бы - желаемое за действительное, aber doch. Два раза на косарь залетал за "будун", О КАК!


Цитировать — Сообщение №21
29 июля 2003 года
00
Цитата:
Автор оригинальной версии - Monah
Цитата:
Автор оригинальной версии - Character
Ну когда же мы научимся читать тогументы? Ну где в новом приказе про взятие анализов по требованию?


А где там сказано, что такого делать нельзя? Я могу быть с "бодуна", иметь все признаки опьянения, но при этом трезвым... И что дальше, лишаться прав???



Ну во первых, как уже уточнили состояние бодуна соответсвует состоянию алкогольного опьянения.
А во вторых - к вопросу о том "что такого делать нельзя". Ты видел хоть одного чиновника или просто должностное лицо, который будет делать то, что ему не вменено в обязанность? Тем более в свете возможного долячка от доставивших тебя ИДПС?
Раньше они были обязаны делать анализы при твоём несогласии, теперь им всё равно...


Цитировать — Сообщение №22
29 июля 2003 года
00
Цитата:
Автор оригинальной версии - Блондинка за рулем
Мое мнение (сразу) - человек, который садится в нетрезвом состоянии за руль - просто не уважает себя и тех людей, которых он везет.



А при чём тут уважение? Пьяный водитель - потенциальный убийца (в комплексе - как с учётом задержки реакции, так и сложности с концентрацией внимания, и неадекватной оценки обстановки, и т.д.) О каком уважении может идти речь?
Слушать рассказы про повысившуюся ответсвенность при движении в таком состоянии (чтобы не попасться или перестраховаться) несколько смешно. Примерно так же смешно, как и утверждения о том, что "ну уж одна то бутылка пива на меня не повлияет".


Цитировать — Сообщение №23
29 июля 2003 года
00
Цитата:
Автор оригинальной версии - Borman F
Цитата:
Автор оригинальной версии - KOT
"С бодуна" != "Трезвый"


Отнюдь. Канешна хотелось бы - желаемое за действительное, aber doch. Два раза на косарь залетал за "будун", О КАК!


!= - это "не равно" :)


Цитировать — Сообщение №24
29 июля 2003 года
00
Цитата:
Автор оригинальной версии - KOT
Цитата:
Автор оригинальной версии - Блондинка за рулем
У меня вопрос ко всем мужчинам - автолюбителям. Неужели вам обязательно надо выпить, перед тем, как сесть за руль автомобиля? Что? Без этого никак?
Мое мнение (сразу) - человек, который садится в нетрезвом состоянии за руль - просто не уважает себя и тех людей, которых он везет.


Отнюдь. Просто часто случается так, что на работе у кого-то ДР, соответственно всячески тебя хотят напоить вином, а потом еще домой ехать надо.

Никнейм - 5 баллов !



А знаете, я наверное не как все. Если у кого-то ДР, то я не пью. Или вечеринка какая, или еще что, в этом роде - не пью и все тут. Боюсь. Честно. И при этом не скучаю и не чувствую себя "белой вороной". А мои мужчины за такую политику еще больше меня любят. А ваши дамы тоже водят машину, когда вы выпили?


Цитировать — Сообщение №25
29 июля 2003 года
00
Цитата:
Автор оригинальной версии - KOT
Цитата:
Автор оригинальной версии - Блондинка за рулем
У меня вопрос ко всем мужчинам - автолюбителям. Неужели вам обязательно надо выпить, перед тем, как сесть за руль автомобиля? Что? Без этого никак?
Мое мнение (сразу) - человек, который садится в нетрезвом состоянии за руль - просто не уважает себя и тех людей, которых он везет.


Отнюдь. Просто часто случается так, что на работе у кого-то ДР, соответственно всячески тебя хотят напоить вином, а потом еще домой ехать надо.

Никнейм - 5 баллов !


КОТ, а ты не поддавайся на провокации. @:-) Садись подальше от Рыжкова ;-)
кстати, правильнее будет говорить "отнюдь нет", ведь "Отнюдь" означает вовсе, ты же говоришь "вовсе нет".


Цитировать — Сообщение №26
Эта тема закрыта, так как последнее сообшение было оставлено больше года назад.