Девяткино: жизнь в условиях муравейника

18 июня
+120

Девяткино: жизнь в условиях муравейника

Новости
18.06.2019 14:04

Об огромных новых жилых микрорайонах, которые, как грибы после дождя, вырастают в чистом поле близ городов-миллионников не писал только ленивый. В федеральную повестку тема неблагоустроенности и небезопасности таких районов вышла благодаря блогерам-урбанистам, а в частности Илье Варламову, который предсказал быстрое превращение этих районов в гетто, а в перспективе — необходимость сноса всех домов-муравейников.

отличный материал!
дело Майка живет
18 июня
+110
Америка в основном одноэтажная, есть там по 2 и 3 этажа, но не так много. Тоже можно сказать и о Европе. Новомодный Российский тренд на человейники по 30 этажей непонятен. Не смотря на очень завышенную стоимость жилья, такие районы быстро превращаются в гетто.
Но у нас нет ни каких проблем с землями. Да и стоимость возведения квадратного метра жилья в одноэтажном доме в несколько раз дешевле, чем в таком 30 этажном. К примеру за 7 млн. в этом гетто модно купить двушку площадью около 60 кв. м. И за те же 7 млн. можно купить или построить дом площадью около 200 кв.м.
Отредактировано автором: 18 июня

Цитировать — Сообщение №2Румыния
18 июня
+8-2
В любом городе РФ корень проблем один: Администрация, которая должна сначала иметь перспективный градостроительный план, а потом выделять участки под застройку по плану, фактически выделяет их в режиме "чего изволите" - застройщик выбирает участок, как в магазине. Депутаты, которые должны отстаивать интересы населения, выбраны баранами по кличке "отнасничегонезависит" И 1е и 2е следствие монополии едра https://vote2019.appspot.com
Отредактировано автором: 18 июня

Цитировать — Сообщение №3Россия
18 июня
+5-3
Цитата: djoker
Америка в основном одноэтажная,
Но у нас нет ни каких проблем с землями. Да и стоимость возведения квадратного метра жилья в одноэтажном доме в несколько раз дешевле, чем в таком 30 этажном. К примеру за 7 млн. в этом гетто модно купить двушку площадью около 60 кв. м. И за те же 7 млн. можно купить или построить дом площадью около 200 кв.м.

Проблема России не в землях, а в транспортной связности земель.
По сути, "человейники" - это придаток к станции метро, которое обеспечивает быстрый доступ в мегаполис.

Потому что вторая проблема, для которой и нужна эта связность - доступ к оплачиваемым рабочим местам и социальной инфараструктуре.
Разумное территориальное планирование кануло в Лету вместе с СССР, а стихийно складывающийся рынок труда таков,
что подавляющее большинство бизнесов и сервисов дают более высокую прибыль в мегаполисах.
А где прибыль, так и более высокие зарплаты.


Цитировать — Сообщение №4Россия
18 июня
+10-2
Не приведи Господи жить в таких гетто! В Германии их сносят не задумываясь и уже давно. Рост числа психических заболеваний очень высок в таких гетто-отстойниках. И тот, кто разрешил строить это убожество - преступник. Вор и коррупционер.

Цитировать — Сообщение №5Россия
18 июня
+80
Статья супер!
Цитата:
Америка в основном одноэтажная, есть там по 2 и 3 этажа, но не так много. Тоже можно сказать и о Европе. Новомодный Российский тренд на человейники по 30 этажей непонятен.

Это не "новомодный российский тренд", он имеет довольно глубокие корни.
Первым шагом на пути к нему стал выбор в пользу панельных хрущевок в СССР вместо частных домов.
В результате, спальных районов с двухэтажными викторианскими домами, как в Америке, у нас нет.
Это тогда было сделано из соображений дешевизны строительства, и из этих же сооражений строятся сейчас "человейники".
" Человейники" - всего лишь результат развития того, чтобы было уже давно.


Цитировать — Сообщение №6Россия
18 июня
+9-2
Мурино, то место, где вы встретите знакомых из Новгорода, Пскова и т. д. Вообще не понятно, как можно жить там и сохранить здоровую психику.

Цитировать — Сообщение №7
18 июня
+60
27 лет тому назад, один англичанин сказал мне, что такие "муравейники" они сносят - много криминала. Удивительно, что в стране, где так много земли заброшенной, строят такие гетто.

Цитировать — Сообщение №8Россия
18 июня
+120
С одной стороны, все правильно написано. В Петербурге культура строительства и архитектуры утрачена полностью на 101%. Цель поднять бабла застроить город уродливыми коробками на 30 этажей, лишь бы побольше продать. О плотности населения, транспортной доступности и прочем не думает никто - зачем лишнее тратить, и так купят. Город к сожалению развивается по азиатскому сценарию - переполненный загазованный мегаполис, и дальше будет только хуже. Те кто сейчас в "новостройках", лет через 20 окажутся уже в середине, а город будет расти и дальше. Да и о качестве бюджетных новостроек не писал только ленивый.

С другой стороны, а какие другие варианты? В глубинке работы нормальной нет, медицины нет, перспектив тоже нет. Так что дешевое жилье, как описано в статье, вполне себе временный вариант, чтобы лет 5 пожить (и это всяко выгоднее чем снимать), а там если с работой нормально будет, и во что-то получше переехать.

PS: А по большому счету, в плане качества жизни в России я перспектив не вижу совсем - два перенаселенных мегаполиса и глухомань вокруг, и дальше будет только хуже. Так что у кого профессия востребованная, лучше искать работу в других местах ;)
Отредактировано автором: 18 июня

Цитировать — Сообщение №9Нидерланды
18 июня
+60
Это от безысходности. Когда на малой родине платят 15-20 а в питере много больше, муравьи стекаются, для них это и ставится. Есть спрос будут предложения. Это как великая китайская стена, закроются что москва что питер от всяких муравьев - россиян, как от замкадышей и тп...

Цитировать — Сообщение №10Россия
18 июня
+2-1
P.s. последний штрих остался - за еду путину пирамиду строить начать....

Цитировать — Сообщение №11Россия
18 июня
+2-1
привет улице зелинского, с их пятиэтажками)) не нравится мурино, просто не живите там)

Цитировать — Сообщение №12Россия
18 июня
+90
Я вырос на Зелинского, помню зеленые дворы, во дворах там бегали, по деревьям лазали. Красиво было, но тогда никто это не ценил. Сейчас так не строят, дворы с таким количеством зелени уже роскошь. Паровоз прикольный был кстати в конце улицы в витрине, кто-нибудь знает, куда он делся потом?

Сейчас все не то, все газоны изрыты машинами, дороги во дворах как после бомбежки.
Отредактировано автором: 18 июня

Цитировать — Сообщение №13Нидерланды
18 июня
+2-2
Перспектива и мечта у молодёжи, где тесно, там и место, это просто скопления там, где есть пища, т.е. корм, оплачиваемая работа. Коммуникации дешевле, чем строить на новых, беспредельных по территории и бесхозности землях.

Цитировать — Сообщение №14Россия
18 июня
+2-1
Конечно крайность, противоречащая здравому смыслу. Наши 16-этажные башни вот предел, больше и выше нельзя. А это что в Мурино это общаги коридорные по сути, только со своими удобствами в каждой "комнате", был там, видел.

Цитировать — Сообщение №15Россия
19 июня
+3-4
Муравейники это хорошо!
Чем больше плотность населения, тем выше экономическая активность. Посмотрите на Китай. Людей много, все рядом, лучше коммуникация, нет нужды в человеческих ресурсах.
Если на родине работы нет, всё давно разрушено, то жизнь в таких муравейниках это благо. Проблема только в планировании. Почему нет транспортной доступности? Почему парковок нет? Почему детские сады, школы далеко или их вообще нет?

Цитировать — Сообщение №16Россия
19 июня
+40
Цитата: djoker
И за те же 7 млн. можно купить или построить дом площадью около 200 кв.м.

А вы сначала заработайте законным путем эти 7 млн. в Любытино.

Цитата:
В качестве вывода хочется спросить: хотели бы вы тут жить? Конечно, дома-муравейники пугают, проблем здесь множество, но люди по-прежнему меняют свою спокойную и тихую жизнь в провинции на переезд за перспективой и мечтой.

[censored], какая мечта?! Расскажите теперь про спокойную жизнь в Любытино, про медицину, про образование, про работу, про культуру.
Я вас уверяю, люди едут не за мечтой в большинстве случаев, а от безысходности.


Цитировать — Сообщение №17Россия
19 июня
+30
Цитата: SerSG
Цитата: djoker
Америка в основном одноэтажная, Но у нас нет проблем с землями

Проблема не в землях, а в транспортной связности. связность - доступ к оплачиваемым рабочим местам. территориальное планирование кануло в Лету с СССР, большинство сервисов дают высокую прибыль в мегаполисах. А где прибыль, так и высокие зарплаты.

Налоговые и бюджетные правила таковы, что все деньги стягиваются в 1 мегаполис Москву и ещё немного в СПб. Поэтому только там и есть рабочие места с пристойной зарплатой. Вследствие чего в РФ распределение населения типичное для слаборазвитых стран - все стягиваются в столицу. Пока мы будем в законодатели избрать боксёров, певиц и клептоманов - налоговые/бюджетные правила останутся такими https://vote2019.appspot.com/

Отредактировано автором: 19 июня

Цитировать — Сообщение №18Россия
19 июня
+20
в этом мурино, думается, добрая треть населения - это те, кто сбежал с периферии, где работать негде, или за копейки типа 15-20 тысяч. (новгород, псков, и т.д), и такие гетто будут только разрастаться.

Цитировать — Сообщение №19Россия
19 июня
00
т.е. автор в заключении сравнил Мурино и Любытино ? :)))

Цитировать — Сообщение №20Россия
19 июня
+30
Спасибо автору за интересную публикацию.

Давно было интересно посмотреть, что это за "Девяткино" такое.
Не так давно была у меня в гостях одноклассница, которая сейчас живёт в Питере.
И купили они новую квартиру как раз там.

Когда я провёз её мимо новостроек на Каберова-Власьевской, у неё реакция была очень эмоциональная.
"Блин! И дворы есть. И дома нормальные.
Ну почему так, где есть нормальное жильё, нет нормальной работы.
А где есть работа, нет нормального доступного жилья."

Цитировать — Сообщение №21Россия
19 июня
00
Цитата: SerSG
Спасибо автору за интересную публикацию.

Давно было интересно посмотреть, что это за "Девяткино" такое.
Не так давно была у меня в гостях одноклассница, которая сейчас живёт в Питере.
И купили они новую квартиру как раз там.

Когда я провёз её мимо новостроек на Каберова-Власьевской, у неё реакция была очень эмоциональная.
"Блин! И дворы есть. И дома нормальные.
Ну почему так, где есть нормальное жильё, нет нормальной работы.
А где есть работа, нет нормального доступного жилья."

Живу в тихом малонаселённом районе, на полторы минималки, но на привычной работе, мечты о семье давно оставил. Так что нормы выглядят по-разному, по выбору и запросам: хочется широко шагать- ступайте в мегаполис.


Цитировать — Сообщение №22Россия
19 июня
00
Ну вся "Новая Москва" и "Новый Питер" идут по такому сценарию - человейники за (М)КАДом, а до конечной метро еще на маршрутке ехать. Сам на Щусева вырос и наш 138й до сих пор самый большой дом в городе как в длину, так и по количеству квартир. А уж если 150 добавить, так и подавно. Поначалу это казалось дикостью после хрущевской пятиэтажки на торговой, потом привык как-то и даже сейчас, приезжая домой, после 25-го этажа 5-й кажется уютным, теплым и ламповым, как и весь Новгород... Да, проблемы парковок в таких районах существуют - когда первый раз в Павшинскую Пойму приехал, был шокирован тем, что в радиусе 15 минут пешком от квартиры место для машины не найти! Но есть и другие районы, где все красиво и продумано, но цены там совсем другого порядка...

Цитировать — Сообщение №23
20 июня
00
Цитата: powered
в этом мурино, думается, добрая треть населения - это те, кто сбежал с периферии, где работать негде, или за копейки типа 15-20 тысяч. (новгород, псков, и т.д), и такие гетто будут только разрастаться.

А откуда вообще такой миф про высокие зарплаты в Питере? У меня много друзей из Петербурга, большая часть от 20-30 получают. То есть огромной разницы с Новгородом я не вижу. Ехать туда, влезать в импотеку, потом каждый день на работу давиться в метро в час пик и в переполненной маршрутке после которой даже наш 101-й бизнес-классом кажется. Не не знаю...

Отредактировано автором: 20 июня

Цитировать — Сообщение №24Россия
20 июня
+20
Цитата: nordth
А откуда вообще такой миф про высокие зарплаты в Питере? У меня много друзей из Петербурга, большая часть от 20-30 получают. То есть огромной разницы с Новгородом я не вижу. Ехать туда, влезать в импотеку, потом каждый день на работу давиться в метро в час пик и в переполненной маршрутке после которой даже наш 101-й бизнес-классом кажется. Не не знаю...

Предложения работодателей тоже бывают разные. В Питере и Москве диапазон возможностей гораздо больше.
Есть как минимум два типа работ, где в мегаполисе можно получать очень хорошие деньги:
1. "Соковыжималка". Т.е. работа, связанная с такой интенсивностью или другими вредными факторами, что человек после дня на работе чувствует себя как выжатый лимон и о каком-то ощущении себя человеком, речи уже не идёт. На неё обычно соглашаются те, кто "подсажен" на ипотеку или аренду жилья и т.п. Но по сути это медленное самоубийство.
Коренные жители мегаполиса на такую работу чаще всего не идут. Если есть своя квартира, то там можно жить даже на 20-30 тысяч, если не ходить по кафешкам. Цена просто на продукты и товары там зачастую ниже, чем в глубинке. Зато есть время на жизнь и высоки шансы побыть ещё и пенсионером.
2. Требующие специальной квалификации. Для получения которой человеку приходится лет десять-пятнадцать после окончания школы затратно учиться и стажироваться на не самых оплачиваемых позициях. Врачи, которые массово бегут от нас в Питер, как раз к этой категории относятся.

И, естественно, есть гибрид первого и второго. Работа для высокой квалификации и "соковыжималка" "в одном флаконе".

Отредактировано автором: 20 июня

Цитировать — Сообщение №25Россия
20 июня
+20
Не понял претензий в комментариях...
1. Не нравится Питер и его муравейники - живём в Новгороде и новгородских "немуравейниках" а-ля Ивушки.
2. Нравится Питер, но не нравятся муравейники - покупаем жил. площадь на Невском.
3. Нравится Питер, но нет денег на жил. площадь на Невском - живём в муравейниках.
По-моему, логично.
В целом, на вид достаточно современные многоэтажки. Точно не идут в сравнение с нашими допотопными панельками Западного района.

Цитировать — Сообщение №26
22 июня
+10
Цитата: SerSG
Цитата: djoker
Америка в основном одноэтажная,
Но у нас нет ни каких проблем с землями. Да и стоимость возведения квадратного метра жилья в одноэтажном доме в несколько раз дешевле, чем в таком 30 этажном. К примеру за 7 млн. в этом гетто модно купить двушку площадью около 60 кв. м. И за те же 7 млн. можно купить или построить дом площадью около 200 кв.м.

Проблема России не в землях, а в транспортной связности земель.
По сути, "человейники" - это придаток к станции метро, которое обеспечивает быстрый доступ в мегаполис.

Потому что вторая проблема, для которой и нужна эта связность - доступ к оплачиваемым рабочим местам и социальной инфараструкт
уре.
Разумное территориальное планирование кануло в Лету вместе с СССР, а стихийно складывающийся рынок труда таков,
что подавляющее большинство бизнесов и сервисов дают более высокую прибыль в мегаполисах.
А где прибыль, так и более высокие зарплаты.

Проблема не в отсутствии транспортной связности, а в отсутствии коммуникаций за пределами городов. Даже если будет дорога к земельному участку, построить дом будет невозможно. Так как нет ни электроэнергии, ни воды, ни газа, ни сетей канализации.


Цитировать — Сообщение №27Россия
22 июня
+10
Цитата: Ivo
Проблема не в отсутствии транспортной связности, а в отсутствии коммуникаций за пределами городов. Даже если будет дорога к земельному участку, построить дом будет невозможно. Так как нет ни электроэнергии, ни воды, ни газа, ни сетей канализации.

Тысячи лет люди как-то дома строили без электричества, газа, водопровода и канализации.
И вдруг в 21 веке это стало "невозможно".

В том-то и дело, что построить дворец посреди леса, обеспечив его в автономном режиме и генератором, и скважиной, и отстойником и системой отопления, вполне возможно и сегодня.
Проблема пока в другом. Как живя там зарабатывать серьёзные деньги. Как учить/лечить детей. Как участвовать в культурной и общественной жизни и т.д.
Т.е. для подавляющего большинства людей, не имеющих возможности жить "стрижкой купонов", идеал просторного дома на просторном участке в экологически чистом месте, является не функциональным. Даже если зарабатывают прилично.
Дачу построить можно, а жить всё равно приходится в городе, ближе к работе, медицине, школам для детей и т.п.

Отредактировано автором: 22 июня

Цитировать — Сообщение №28Россия
22 июня
+10
Цитата: SerSG
Цитата: Ivo
Проблема не в отсутствии транспортной связности, а в отсутствии коммуникаций за пределами городов. Даже если будет дорога к земельному участку, построить дом будет невозможно. Так как нет ни электроэнергии, ни воды, ни газа, ни сетей канализации.

Тысячи лет люди как-то дома строили без электричества, газа, водопровода и канализации.
И вдруг в 21 веке это стало "невозможно".

В том-то и дело, что построить дворец посреди леса, обеспечив его в автономном режиме и генератором, и скважиной, и отстойником и системой отопления, вполне возможно и сегодня.
Проблема пока в другом. Как живя там зарабатывать серьёзные деньги. Как учить/лечить детей. Как участвовать в культурной и общественной жизни и т.д.
Т.е. для подавляющего большинства людей, не имеющих возможности жить "стрижкой купонов", идеал просторного дома на просторном участке в экологически чистом месте, является не функциональным. Даже если зарабатывают прилично.
Дачу построить можно, а жить всё равно приходится в городе, ближе к работе, медицине, школам для детей и т.п.

Живя в пригороде Павловска люди ездят в Питер каждый день работать и учиться всей семьёй. Так живёт, вокруг всего города, очень много петербуржцев. Ни кто и не думает об автономном обеспечении дома электричеством, посредством использования генератора. Или об автономном обеспечении водой и т.п.
21 век на и то и есть, что он позволяет легко строить сети коллективных коммуникаций.


Цитировать — Сообщение №29Россия
23 июня
00
Забавно, а чего это новгородцы себя с питерцами сравнивать начали :)... а чо ж не на москвичей сразу?. Питер и москва - другая страна, запомните.
У нас в центре мыши бегают из подвалов зданий, алкашня средь белого дня мутузит друг дружку и кровит где попало.
Забыли? Газенвагены дымят аки мини-акрон... отходами человека мягко говоря пахнет, ибо каналья не работает уже 50 лет.
Не ребят, на говне ничего не построите... фундамент нужен, а уж потом рассуждать... муравейники-человейники... город, страна сраное гетто..

Цитировать — Сообщение №30Россия
23 июня
00
Пс где жить: если мне дадут зарплату как была 6 лет назад- я сниму сраную комнату у нового места работы - тупо экономичнее чем корячиться через колмовскую переправу. Даже цензурно.

Цитировать — Сообщение №31Россия
23 июня
+10
Цитата: LuckY
чего это новгородцы себя с питерцами сравнивать начали... а чо ж не на москвичей сразу? Питер и москва - другая страна,
на говне ничего не построите... фундамент нужен, а уж потом рассуждать...

путаем причины и следствия ? Фундамент любого города - доходы его бюджета. НДФЛ. Все Сечины, Грефы и федеральные госчиновники с зарплатой от мин.170тыс.руб/мес до 5млн./день зарегистрированы в Москве, т.е. платят НДФЛ в Москве, и её бюджет не в 40 раз больше новгородского (по числ.населения), а в 4000 раз больше - море денег. У Москвы в 2019г такой же "фундамент" по сравнению с Новгородом, как у столицы улуса Джучи в 1238г. по сравнению с Козельском. А сравнивать новгородцев с москвичами легко - в москве москвичей, чьи деды/бабки уже жили в Москве менее 1%, т.е Москвичи = новгородцы+псковичи+рязанцы+ташкентцы+душанбинцы и т.д

Отредактировано автором: 23 июня

Цитировать — Сообщение №32Россия
25 июня
0-1
Цитата: djoker
Америка в основном одноэтажная, есть там по 2 и 3 этажа, но не так много. Тоже можно сказать и о Европе. Новомодный Российский тренд на человейники по 30 этажей непонятен. Не смотря на очень завышенную стоимость жилья, такие районы быстро превращаются в гетто.
Но у нас нет ни каких проблем с землями. Да и стоимость возведения квадратного метра жилья в одноэтажном доме в несколько раз дешевле, чем в таком 30 этажном. К примеру за 7 млн. в этом гетто модно купить двушку площадью около 60 кв. м. И за те же 7 млн. можно купить или построить дом площадью около 200 кв.м.

Одноэтажная Америка - то же может превратится в гетто (см. Детройт).)))
Проблем с землёй нет. у нас проблема с климатом, с прокладкой коммуникаций и сопутствующей инфраструктурой . Поинтересуйтесь в каких странах есть центральное отопление). то есть то, что мы воспринимаем как само собой разумеющееся у нас. ?) Вас ждут интересные открытия).

Да. за 7млн можно построить дом. но вот только за сколько км от мегаполиса? и как потом добираться от-туда в центр на работу?. Каждый тут решает сам, что ему выгоднее.)

Who are you to f***ing lecture me?

Цитировать — Сообщение №33Россия

Знаете кого-то, кто может ответить? Поделитесь с ним ссылкой.

Ваш ответ

Чтобы написать ответ, необходимо ввести логин и пароль или войти через социальные сети!
Логин:
Пароль: