«Ростелеком» и бизнес на бюджете

10 мая 2017 года
+200

«Ростелеком» и бизнес на бюджете

Новости
10.05.2017 15:13

На наших глазах разворачивается любопытный сюжет вокруг создания «Ростелекомом» в Новгородской области системы фотовидеофиксации нарушений правил дорожного движения (ПДД).

Если так же тряхнуть каждый контракт, подписанный нашими ификтивными манагерами, то Новгородская область сможет зажить как Финляндия или Норвегия. Сразу окажется, что на всё денег хватает
10 мая 2017 года
+180
Деда с Извертковым - на нары за такие дела. И это только верхушка айсберга времён Деда.

Цитировать — Сообщение №2Россия
10 мая 2017 года
+160
Цитата:
"То есть, если доходы спрогнозированы неправильно, отвечает за это «Ростелеком», а не Новгородская область."

Тем не менее, Новгородское Правительство благополучно предпочло забыть о первоначальном варианте ответственности Ростелекома за неокупаемый проект и переложила проблемы на плечи бюджета.
Что я тут вижу:
1. Я не верю в многомиллионные субсидии ТК "Новгородская", "Новгородский Бекон" и прочие синекуры, без ведома экс-губернатора Сергея Митина. И тут ситуация ровно также выглядит.
2. Проект Ростелекома выглядит, как изначально запланированный под прибыль отдельных лиц и целью его ,надо полагать, является отнюдь не видеофиксация нарушений на дорогах.


Отсюда закономерные вопросы к чиновникам, которые изначально не просчитали завышенную стоимость и переложили обязательства по выплате Ростелекому денег на «Новгородавтодор» и Департамент транспорта и дорожного хозяйства.
Мне крайне странно, что данная схема рассматривается в арбитражном суде, а не в Прокуратуре и УЭБ и ПК.
Чиновники ,ставившие подписи под договорами от АРНО до Департамента , убеждена ,понимали последствия для бюджета, а стало быть должны за это отвечать.


Помниться , в конце 2016 года на этом сайте Новгород.ру в комментариях чиновник Богданов доказывал мне, что АРНО не так уже и дорого обходится бюджету Новгородской области, скромно умолчав о достижениях этой мутной структурки.
Теперь достижения - во все поля.
Напоминаю, что еще 8 млн выделены на последней Думе АРНО для еще одного проЖекта.

Отредактировано автором: 10 мая 2017 года

Цитировать — Сообщение №3Россия
10 мая 2017 года
+90
Ещё одной Новичковско-НиМитинской "Руси Новгородской" выделили миллионы на создание и содержание.. Шапкозакидательство, чистой воды..

Цитировать — Сообщение №4Россия
10 мая 2017 года
+140
В свете такой замечательной статьи о бизнесе на бюджете, мне видится, что бюджет Новгородской области как скелет мамонта: и огромен, и щелей достаточно, но сьесть нечего. Всё уже съедено.

Цитировать — Сообщение №5Россия
10 мая 2017 года
+140
Пример того, что бизнес и чиновник несовместны! Новая команда чиновников во главе с Никитиным начали дербанить региональный бюджет пока по мнлочи - 15 млн. руб, еще 15 млн... Скоро войдут во вкус и суммы увеличатся в разы. Суть проблемы - безответственность. Верткова, Богданова, Минину, Митина, Писареву надо привлекать к ответственности за оазорение региона. Но таких в России слишком много, и главари сидят в Москве. Пора задуматься народу - Нужны ли ему вороватые правители! Гармонии и удачи!

Цитировать — Сообщение №6Россия
10 мая 2017 года
+110
Если бы СК копнул поглубже то оказалось бы что система столько не стоила бы а сразу же предназначалась для дележа бюджетных денег. А следовательно надо выяснять этих прихлебателей и сажать без сожаления. Может быть это будет толчком к движению вперед. иначе НО будет в ж....

Цитировать — Сообщение №7Россия
10 мая 2017 года
+60
Нужно расследовать начиная с проекта и сметной документации, а затем переходить к нарушениям в тендере.
Если в проекте заложены безальтернативные решения, то он подлежал отмене.
Тендер с участием одного подрядчика в данном случае может быть признан незаконным в силу несоблюдения норм действующего законодательства.
Всем этим просто обязана заниматься прокуратура с привлечением экспертов - это их долг по защите бюджета.

Цитировать — Сообщение №8Россия
11 мая 2017 года
+3-18
Меня умиляют новгородские журналисты. Полистав прессу и подсобрав слухов они выдают зубодробительные перлы. Аж дух захватывает. А потом в коментах диванные кровожадные герои скрепят зубами и требуют расправы над виноватыми. Прям 37 год прошлого века. Для начала копну пламенный текст: "...в 2015 году было собрано в бюджет всего 21 миллион рублей..." Уважаемый автор вы обратите внимание, что первый из трех этап означенного комплекса ввели в строй лишь 31.12.2015 года и в бюджет он физически не мог принести и даже 1 рубль. Но если следовать логике повествования, то в 2016 году два введенные из трех этапов по договору дали в бюджет порядка 50 миллионов рублей. Это несколько меняет расчет окупаемости, правда?. Следующее что резануло глаз это рентабельность ПАО "Ростелеком" 34%. Я более чем уверен, что если бы такой же проект на похожих условиях реализовывался бы на Западе, скажем в США, то процент был-бы не менее 60%. Да что там далеко ходить. Загляните в собственный договор с Вашим банком. Ну как?
Можно распотрошить всю статью и каждый комент, я сегодня не об этом. Я о здравом смысле. Ни кто и ни где не задумался о главном. как говориться: ...Где деньги Зин?... Ну да, расчет окупаемости приложенный к договору честно говоря полная чушь. Но при этом. Что главным образом влияет на окупаемость, а значит на эффективность проекта? Во первых: техническое задание. Правильно, его должны составлять: а) люди компетентные, б) умные. В Великом Новгороде таких традиций нет. Комплекс не фиксирует и половины вопиющих нарушений, при этом работает по нарушениям которые на данных перекрестках нарушить физически не возможно. Трудно в этом винить Телеком. Во вторых: У всякого субъекта есть внешние ограничения. Таковые есть и Комплекса. При существующих условиях Инспектора ГИБДД могут вынести теоритически максимум в год 490 000 постановлений, что повлечет реально 120 миллионов рублей поступлений в бюджет. Учитывая, что инспектора женщины (болезни, дети, льготы) можно рассчитывать на 100 миллионов. Опять гнобим Телеком. В третьих: в 2016 году, реально начали работать только в мае, а конец года сильно завалили, так что 50 миллионов это еще Ого-го. Результат! Почему то все считают, что вот он Автомобиль, он нас отвезет во все места. Пардон, а как же водитель, а дороги, а бензин и т.д.? Никто не пишет, что Новгородавтодор потратил 50 миллионов на эксплуатацию комплекса (только за доставку одного протокола Почте платят 50 рублей) и задолжал Телекому за обслуживание комплекса еще 50 миллионов. И это при том, что в бюджет приехало только 50 миллионов. Половина!!! Как Вам мои, кровожадные, расклад? Кого к ответу и в тюрьму? Другими словами в лучшем случае может сложиться ситуация фифти-фифти, т.е. 100 на 100 миллионов..
Вы скажете, как же так, что делать? Ну да, в 2016 году Начальник ГОКУ "Новгородавтодор" активно взялся за организацию работы комплекса и дело поперло. Но на самом взлете его сняли. Потом новое руководство уволило всех, кто этим занимался, провели аукцион и благополучно окунулись в бюрократическое болото. Судимся, рядимся, пишем письма, моя хата с краю, а идите вы лесом, Телеком козлы. Вот как то так. Третий Этап по договору вообще не построен, а это 9 рубежей. Но они не могут повлиять на увеличение поступлений в бюджет. Из того что было летом 2016 года постановление выносилось только каждому 4-му из зафиксированных нарушителей. Ни когда не пишите чего не знаете. Комплекс стоит гораздо больше 150 миллионов. Можно ли сделать так, что бы комплекс приносил прибыль, а не существовал за счет Новгородцев? МОЖНО!!! Комплекс легко может приносить 300 миллионов в год при затратах до 150 миллионов. Правильно построенная организационная структура позволит решать ряд важных и очень полезных функций кроме основных. Но... как всегда. КАДРЫ РЕШАЮТ ВСЕ!!! Эдакая головоломка для нового Губернатора.

Цитировать — Сообщение №9Россия
11 мая 2017 года
+6-1
Любим мы делить шкуру не убитого медведя. Посчитаю и я. 733 млн. рублей на водителей, зарабатывающих штрафы в течение 3-х лет. Средний штраф 1000 рублей - 500 рублей при оплате в течение 20 дней. Делим 733 млн. рублей на 500 рублей, получаем 1,5 млн. нарушений за 3 года. Автомобилей в области порядка 150 тыс. штук (по моим прикидкам). Возьмем столько же транзитников, дальнобойщиков (хотя они меньше нарушают правила БДД, потому что ездят по определенному маршруту). 1,5 млн. нарушений делим на 300 тыс. авто получаем 5 нарушений за 3 года каждому водителю. Не много ли планировали? 50 % еще не заплатят, отсудят, затеряется. Выходит планировали, что я получу не менее 10 штрафов за 3 года или 3 штрафа за 1 год. Что-то губы раскатали в Правительстве и в Ростелекоме. Интересно, кто считал, тот оптимист или просто чиновник с дипломом экономиста платного ВУЗа?

Цитировать — Сообщение №10Россия
11 мая 2017 года
+9-1
Цитата: Boss1
оказалось что система сразу же предназначалась для дележа бюджетных денег. надо выяснять прихлебателей и сажать без сожаления. это будет толчком к движению вперед.

Подозреваю, что пилёж бюджета главная, если не единственная цель любого гос.заказа. Кто ж их станет сажать - они ж вертикаль и оплот, без них Россия не будет знать куда деньги девать.


Цитировать — Сообщение №11Россия
11 мая 2017 года
+50
Цитата: Karl Marx
Цитата: Boss1
оказалось что система сразу же предназначалась для дележа бюджетных денег. надо выяснять прихлебателей и сажать без сожаления. это будет толчком к движению вперед.

Подозреваю, что пилёж бюджета главная, если не единственная цель любого гос.заказа. Кто ж их станет сажать - они ж вертикаль и оплот, без них Россия не будет знать куда деньги девать.

Согласен. А все эти расчеты делаются,чтобы скрыть куда ушли деньги. А власть имущих сажать нельзя . Без них мы погибнем.


Цитировать — Сообщение №12Россия
11 мая 2017 года
+140
Обычно не реагирую на анонимные комментарии, но судя по всему Владимир-253 имеет отношение к "Ростелекому" и обслуживанию системы фотовидеофиксации нарушений в Новгородской области. При этом передергивает факты, пытаясь ввести в заблуждение читателей, поэтому еще раз поясню.
1.
Цитата:
Для начала копну пламенный текст: "...в 2015 году было собрано в бюджет всего 21 миллион рублей..." Уважаемый автор вы обратите внимание, что первый из трех этап означенного комплекса ввели в строй лишь 31.12.2015 года и в бюджет он физически не мог принести и даже 1 рубль.

.
Этот вопрос исследовался арбитражным судом, в материалах дела имеется письмо "Новгородавтодора" от 26.05.2016, в котором сообщается, что за период с 02.02.2015 по 31.03.2016 общая сумма поступлений в областной бюджет от оплаты штрафов за нарушение правил дорожного движения, зафиксированных средствами
фотовидеофиксации, составила 21 045 650 руб.
2.

Цитата:
Следующее что резануло глаз это рентабельность ПАО "Ростелеком" 34%. Я более чем уверен, что если бы такой же проект на похожих условиях реализовывался бы на Западе, скажем в США, то процент был-бы не менее 60%.

"Ростелеком" в этом "инвестиционном проекте" фактически выступил посредником (все работы выполнил подрядчик ЗАО "Техносервъ А/С"), оценив свои услуги в 250 млн рублей. Чисто российский проект по распилу бюджета. Западу до таких схем далеко.
3.

Цитата:
в 2016 году, реально начали работать только в мае, а конец года сильно завалили, так что 50 миллионов это еще Ого-го. Результат! Почему то все считают, что вот он Автомобиль, он нас отвезет во все места. Пардон, а как же водитель, а дороги, а бензин и т.д.? Никто не пишет, что Новгородавтодор потратил 50 миллионов на эксплуатацию комплекса (только за доставку одного протокола Почте платят 50 рублей) и задолжал Телекому за обслуживание комплекса еще 50 миллионов. И это при том, что в бюджет приехало только 50 миллионов. Половина!!! Как Вам мои, кровожадные, расклад? Кого к ответу и в тюрьму? Другими словами в лучшем случае может сложиться ситуация фифти-фифти, т.е. 100 на 100 миллионов..

Если в 2016 году получили 50 млн рублей, а текущие расходы на эксплуатацию системы составили 100 млн, то это означает, что проект не окупится никогда. Потому что он не генерирует денежные потоки для возврата инвестиций. Я напомню, что инвестиционный проект был подготовлен аналитиками "Ростелекома", все претензии к нему. Соглашусь с тем, что экономические компетенции чиновников Правительства Новгородской области крайне низкие, а уровень лояльности чрезвычайно высокий, поэтому и состоялся договор между АРНО и "Ростелекомом". Не исключаю, что бенефицарами этого суперпроекта являлись топ-менеджеры "Ростелекома" и руководство Новгородской области. Обычно так и происходит: в разы завышаются инвестиционные расходы, чтобы попилить деньги сразу на этапе строительства. А окупаемость, да кого она волнует?
4.

Цитата:
Но... как всегда. КАДРЫ РЕШАЮТ ВСЕ!!! Эдакая головоломка для нового Губернатора.

Коммерческие риски проекта взял на себя "Ростелеком". Сколько поступит штрафов, столько и должен получить "инвестор" за минусом расходов на обслуживание системы. Исходя из ваших расчетов, пока по нолям.


Цитировать — Сообщение №13Россия
11 мая 2017 года
+70
Цитата:
Меня умиляют новгородские журналисты. Полистав прессу и подсобрав слухов они выдают зубодробительные перлы

это авторская колонка , читайте текст внимательно, прежде чем излагать перлы про "если бы это было на Западе" и прочую чушь, стараясь отмыть черного кобеля.
То что специально для оправдательного опуса залогинились, говорит о смысле вашего присутсвия в этой теме куда больше всяких слов.


Цитировать — Сообщение №14Россия
11 мая 2017 года
+50
Почитайте как "ростелеком" интернет в поселок проводил. Интересные особенности ценообразования и выполнения работ
https://habrahabr.ru/company/it_poselok/blog/32829...

Цитировать — Сообщение №15Россия
11 мая 2017 года
+90
Цитата: Владимир-253
Комплекс стоит гораздо больше 150 миллионов. Можно ли сделать так, что бы комплекс приносил прибыль, а не существовал за счет Новгородцев? МОЖНО!!! Комплекс легко может приносить 300 миллионов в год при затратах до 150 миллионов. Правильно построенная организационная структура позволит решать ряд важных и очень полезных функций кроме основных.

Что понравилось в статье Анны Черепановой и не понравилось в комментарии Владимира-253, так это отношение к цифрам. И это важно! Анна ссылается на реальные цифры (затрат, поступлений и пр.), а Владимир - на им же придуманные "может приносить 300 млн" и сам же отвечает "может". В итоге имеем комментарий ни о чём, на который жаль потраченного времени, т.к. море эмоций и ноль фактов.
Анне Черепановой за статью спасибо!

Отредактировано автором: 11 мая 2017 года

Цитировать — Сообщение №16Россия
11 мая 2017 года
+100
Анне большое спасибо за превосходный подбор фактов.

Бредовые выдумки Владимира-253 тут вовсе смехотворны.
Мы, разумеется, не дождемся от наших достопочтенных слуг, "Ростелекома" и прислуги четких цифр о затратах и ответов о том, почему ТЗ столь крупного проекта не прошло общественного обсуждения, почему не были привлечены профессионалы в сфере телекоммуникаций для оценки корректности проектных решений.

Исходя из этой "таинственности" и отсутствия официальной информации у нас есть все основания считать этих слуг и "Ростелеком" жуликами.
На такие бюджетные суммы можно было сделать куда больше полезного, например, решить вопрос с очистными на Мячино и прочистить Гребной канал.

Цитировать — Сообщение №17Россия
11 мая 2017 года
+80
Меламед был помещен под домашний арест 3 июля 2015 года, Понуров - арестован. По данным следствия, в период с февраля по июль 2009 года обвиняемыми необоснованно были израсходованы средства госкорпорации "Роснано" более чем на 220 млн рублей.

В случае с "Ростелекомом" региональный бюджет несет более существенные потери. Так в чем же дело? Что за офшорные комбинации?
Что за комбинации с одним подрядчиком?

Было бы разумным передать все региональные активы "Ростелекома" в собственность новгородских МУПов, это позволит четко планировать средства и налаживать эффективную работу по эксплуатации оборудования.

Цитировать — Сообщение №18Россия
12 мая 2017 года
0-11
Цитата: Гаврош
Цитата: Владимир-253
Комплекс стоит гораздо больше 150 миллионов. Можно ли сделать так, что бы комплекс приносил прибыль, а не существовал за счет Новгородцев? МОЖНО!!! Комплекс легко может приносить 300 миллионов в год при затратах до 150 миллионов. Правильно построенная организационная структура позволит решать ряд важных и очень полезных функций кроме основных.

Что понравилось в статье Анны Черепановой и не понравилось в комментарии Владимира-253, так это отношение к цифрам. И это важно! Анна ссылается на реальные цифры (затрат, поступлений и пр.), а Владимир - на им же придуманные "может приносить 300 млн" и сам же отвечает "может". В итоге имеем комментарий ни о чём, на который жаль потраченного времени, т.к. море эмоций и ноль фактов.
Анне Черепановой за статью спасибо!

Верить или не верить, нравится не нравится- это ваше право. Вот только люди посвященные мне дозвонились и выразили поддержку. А вы о чувствах. Анна профессиональная столешница а я тот кто организовывал работу комплекса. Газета не место для документов но и не место для, пусть и не вольного вранья. Не могу согласиться с благодарностью.радостью к Анна:-)е. Ее профессиональный долг, прежде чем публиковать, нужно в теме разобраться.


Цитировать — Сообщение №19Россия
12 мая 2017 года
+90
К "словесной пурге" Владимира-253 предлагаю отнестись скептически. Поразительна настойчивость "диванного аналитика", за которым нет ни имени, ни профессии, ни послужного списка, в размещении пустопорожних комментариев без фактов, цифр, доказательств. Любой уважающий себя профессионал не будет строчить анонимные комментарии. Цена их известна.

Цитировать — Сообщение №20Россия
12 мая 2017 года
+80
Цитата: Владимир-253
люди посвященные мне дозвонились и выразили поддержку.

Откуда они узнали, что Владимир-253 это Вы? Вы ж только для этих сообщений зарегистрировались?
Или они выразили поддержку, что если если Вас возьмут как Шалмуева, то сухарики будут носить в каталажку?


Цитировать — Сообщение №21Россия
12 мая 2017 года
+1-7
Цитата: Владимир-253
люди посвященные мне дозвонились и выразили поддержку.

Откуда они узнали, что Владимир-253 это Вы? Вы ж только для этих сообщений зарегистрировались?
Или они выразили поддержку, что если если Вас возьмут как Шалмуева, то сухарики будут носить в каталажку?

Мне жаль Вас не очень уважаемый Ю.М. Уж чего точно мне не понадобится так это ваши передачки. Уж в каталажку вы сами как нибудь. А что касается посвященных, так им не нужно читать мою анкету. Людей знающих суть работы комплекса не больше чем пальцев на руке. И ненужно всем знать тонкости технологии выпечки хлеба. Просто покупайте и ешьте на здоровье. Но когда миловидная и не очень информированная дама пишет откровенную хрень, то у пекаря возникает желание написать нечто вежливое в ответ. Но Боже, как же много желчи. Как много кровожадных сопереживателей. Юра, переживай о своей судьбе и свободе. И никогда не нарушай правил дорожного движения.


Цитировать — Сообщение №22Россия
12 мая 2017 года
0-8
Цитата: Anna Cherepanova
К "словесной пурге" Владимира-253 предлагаю отнестись скептически. Поразительна настойчивость "диванного аналитика", за которым нет ни имени, ни профессии, ни послужного списка, в размещении пустопорожних комментариев без фактов, цифр, доказательств. Любой уважающий себя профессионал не будет строчить анонимные комментарии. Цена их известна.

Вы не предлагайте игнорировать. Не нужно так себя вести. Если вы участник художественной самодеятельности, то будьте скромны по рангу. А если Вы претендуете на ранг профессионала, тогда не перепечатывайте бред из интернета и Википедии, а найдите тех кто знает суть вопроса и узнайте, как выглядит Мир на самом деле. Вы Аннушка своим материалом льете воду на мельницу людей, следы заметающих. И все бы ничего, но сегодня подставлены под удар Яростных прокурорских люди к коррупции отношения не имеющие. А у них семьи и дети малые. Они как и большинство Новгородцев просто ходят на работу, исключительно за зарплату. Вам еще не стыдно? Вы расскажите читателям откуда взялась цифра 150 000 000 руб. Я полагаю, что тот кто подсунул ее Губернатору и есть причина конфликта. Кроме того Вы дорогуша, "Авторитетно пропихиваете" сравнения стоимости из других регионов. А что Вы сравниваете? Стоимость осла в Китае с ценой велосипеда в Германии? А ничего, что курс рубля другой и набор предметов разный. Один МЦОД стоит почти 400 миллионов. Вы знаете об этом. Я Вам так, на вскидку скажу, что два практически одинаковых возможностей комплекса фиксирующих скоростной режим: Передвижной (на треногах у дороги) фоторадарный комплекс "КРИС"П стоит 900 000 рублей (пять лет назад стоил 300 000р.). Стационарный комплекс "СТРЕЛКА" М (в области 4 шт. Один в Новой Мельнице) стоит 3 500 000 руб. (пять лет назад во время закупки стоил 5 000 000 руб.) Можете взять калькулятор и сравнить. Не испорите при этом маникюр. На счет наценки я уже писал. Кстати интересная статистика. Среди нарушителей пополняющих Новгородский областной бюджет почти 65% не Новгородцы. Гости и транзитники.
Если Вы действительно хотите быть профессионалом и дать реальный аналитический материал, то не наезжайте а пригласите на встречу. И на счет анкеты. Если Вы дадите мои тексты коллегам постарше, то они меня и без подписи узнают. Со мной не зазорно дружить. А на счет читателей, так я не увидел ни одного, кто бы представился, ну у меня к Ним "Привет".
Я искренне желаю Вам успехов. Поверьте неприятно жить в Городе художественной самодеятельности.


Цитировать — Сообщение №23Россия
13 мая 2017 года
+8-1
Дискуссия со "спецом" из "Ростелекома" становится невозможной из-за хамства, пустого балабольства и откровенного вранья.
Цитата:
Один МЦОД стоит почти 400 миллионов. Вы знаете об этом.

Согласно контракту между "Ростелекомом" и "Техносервом А/С" МЦОД вместе с СМР и ПНР стоит 230 млн рублей.

Спорить с остальным бредом бессмысленно, не вижу в рассуждениях ни одного рационального аргумента, имеющего хоть какое-то значение для инвестиционного анализа проекта создания АПК ФВФ ПДД в Новгородской области (прошу прощения за аббревиатуру).

Откланиваюсь.


Цитировать — Сообщение №24Россия
13 мая 2017 года
+6-1
"Ростелеком" разогнать, набрать туда новых честных работников.

В городе полно прекрасных специалистов в сфере телекоммуникаций, которые не будут грабить родной город.

Владимир, не стыдно?

Цитировать — Сообщение №25Россия
13 мая 2017 года
+3-1
"Ростелеком" разогнать, набрать туда новых честных работников.

В городе полно прекрасных специалистов в сфере телекоммуникаций, которые не будут грабить родной город.

Владимир, не стыдно?

Владимиру не стыдно, и не будет стыдно никогда! Скорее всего он хорошо "погрел руки" на этом деле, и поэтому так усиленно защищает Ростелеком.


Цитировать — Сообщение №26Россия
16 мая 2017 года
00
Напрасно, вы все, так троллите Владимира. К Ростелекому он не имеет ни малейшего отношения. И ФЗ-№43 писал не он, и не он, а Федеральная Антимонопольная Служба, проводила проверку, и не выявила нарушений. Теперь, когда от лиц, пытающихся уйти от ответственности, за полученные от Ростелекома "денюжки", получена команда "ФАС!". ФАС меняет своё заключение, к делу подключается Прокуратура и Вы уважаемые журналисты. Результат мы все видим. Вместо того чтобы довести работу комплексов "до ума", запустить в работу вычислительный центр, а не обзывать его большой флешкой, мы с вами собачимся, Ростелеком судится, дороги в ужасном состоянии и классический вывод - "Денег нет, но вы держитесь". Дамы и Господа мы в Ж........ И не выберемся из неё пока не спросим себя "В чём сила брат?...." и ответим сами себе "А сила в правде", я бы добавил - в Истине, потому как нет хорошей и плохой истины, она одна. И притворяться сейчас, что у нас нет коррупции в региональных и высших эшелонах власти , это как - "в СССР секса нет".

Цитировать — Сообщение №27Россия

Знаете кого-то, кто может ответить? Поделитесь с ним ссылкой.

Ваш ответ

Чтобы написать ответ, необходимо ввести логин и пароль или войти через социальные сети!
Логин:
Пароль: