На всем протяжении трассы М10 установят центральные тросовые ограждения

28 марта 2016 года
+4-3

На всем протяжении трассы М10 установят центральные тросовые ограждения

Новости
28.03.2016 19:31

На всем протяжении федеральной автодороги М10 «Россия» будет установлено центральное тросовое ограждение. Начальная цена аукциона составляет 140 млн рублей, сообщается на сайте «Госзакупок».

так если они не выполняют своей функции, нахрена их лепить ??
28 марта 2016 года
+7-1
Какой широкий простор для творческих людей. Чего только там уже не городили - пластиковыми столбиками все деревни обеспечили, теперь тросами будут обеспечивать.

Цитировать — Сообщение №2Россия
28 марта 2016 года
+3-7
Цитата: dropforger.
так если они не выполняют своей функции, нахрена их лепить ??

Какой-то непатриотичный комментарий. Уж не засланный ли ты казачок?


Цитировать — Сообщение №3Россия
28 марта 2016 года
+9-1
Цитата: Character
Цитата: dropforger.
так если они не выполняют своей функции, нахрена их лепить ??

Какой-то непатриотичный комментарий. Уж не засланный ли ты казачок?

В новости написано: такие ограждения не выполняют своей функции. Так если они не решают проблем, зачем тратить деньги ??? Так что засланный казачок тут не я... этот казачок где-то на много выше сидит :))

Отредактировано автором: 28 марта 2016 года

Цитировать — Сообщение №4Россия
28 марта 2016 года
+60
Что-то я не видел в указанных местах этих тросовых ограждений. Походу они построены только на бумаге. И еще построим. На бумаге

Цитировать — Сообщение №5Россия
28 марта 2016 года
+10
Цитата: Роман 1
Что-то я не видел в указанных местах этих тросовых ограждений. Походу они построены только на бумаге. И еще построим. На бумаге

Вчера видел. Если ехать из Тосно в сторону Новгорода, небольшой участок прямо перед путепроводом над объездной.


Цитировать — Сообщение №6Россия
28 марта 2016 года
+5-1
хоть бы кто фотку скинул, как это чудо конструкция выглядит

Цитировать — Сообщение №7Россия
28 марта 2016 года
+20
Цитата: dropforger.
Цитата: Character
Цитата: dropforger.
так если они не выполняют своей функции, нахрена их лепить ??

Какой-то непатриотичный комментарий. Уж не засланный ли ты казачок?

В новости написано: такие ограждения не выполняют своей функции. Так если они не решают проблем, зачем тратить деньги ??? Так что засланный казачок тут не я... этот казачок где-то на много выше сидит

Ну нету тут тега [sarcasm], уж извините...


Цитировать — Сообщение №8Россия
28 марта 2016 года
+50
Цитата: dropforger.
хоть бы кто фотку скинул, как это чудо конструкция выглядит

Примерно так


Цитировать — Сообщение №9Россия
29 марта 2016 года
+2-2
Цитата: Character
хоть бы кто фотку скинул, как это чудо конструкция выглядит

Примерно так
Ну да, велосипедиста удержит. Может даже ОКУ

Отредактировано модератором: 29 марта 2016 года

Цитировать — Сообщение №10Россия
29 марта 2016 года
+4-2
Лучше и дешевле установка бетоннного разделительного ограждения.

Цитировать — Сообщение №11Россия
29 марта 2016 года
+9-1
Вот плохо жить в маленькой стране. Тесно. Нельзя себе позволить разнести встречные потоки метров на 10 - пустого места в маленькой стране Люксембурге нет. Вот в большой стране Рашенбурге ....
Отредактировано автором: 29 марта 2016 года

Цитировать — Сообщение №12Россия
29 марта 2016 года
+4-3
Гаишники горько плачут, не будет больше выездов на встречку в районе Трегубово.

Цитировать — Сообщение №13Россия
29 марта 2016 года
+60

Цитировать — Сообщение №14Россия
29 марта 2016 года
+6-3
Цитата: Karl Marx
Вот плохо жить в маленькой стране. Тесно. Нельзя себе позволить разнести встречные потоки метров на 10 - пустого места в маленькой стране Люксембурге нет. Вот в большой стране Рашенбурге ....

Хе! Вы еще предложите обособленные велопешеходные дорожки вдоль трасс строить. Нет ни места, ни средств, да и вообще проще новых нарожать. Всего-то в ДТП гибнет 20-30 тысяч человек ежегодно.


Цитировать — Сообщение №15Россия
29 марта 2016 года
+4-5
А если на трехполосном участке на обгоне не успеваешь перестроиться назад (случается постоянно, т.к. есть ну очень короткие полосы обгона), то въезжаешь в тросы или экстренно тормозишь, провоцируя аварию?

Цитировать — Сообщение №16Россия
29 марта 2016 года
+40
Цитата: dropforger.

В новости написано: такие ограждения не выполняют своей функции. Так если они не решают проблем, зачем тратить деньги ???

Тут похоже косяк редактора. Смысл фразы в том, что, цитирую: "большие части ограждения пробиты насквозь, тросы не натянуты практически на всем протяжении участка" - и именно поэтому своей функции не выполняют.
Для нормальной работы такого ограждения должно быть обеспечено определенное усилие натяжения, порядка 2 тонн.

"Статистика Washington Department of Transport за 1999—2004 года свидетельствует, что среди аварий, сопровождавшимися столкновением с центральным разделительным барьером, при использовании тросовых ограждений лишь 16 % привели к травмам или смерти, тогда как для классических бетонных разделителей и деформируемых металлических барьеров (с W-образным профилем) таких случаев было по 41 %"
Источник


Цитировать — Сообщение №17Россия
29 марта 2016 года
+20
Цитата: Ivo
Лучше и дешевле установка бетоннного разделительного ограждения.

Насчет бетонного не знаю, а вот стандартное металлическое ограждение стоит заметно дороже, чем тросовое. Ну, и как я уже цитировал выше, при столкновении с тросовым ограждением шансы выжить гораздо выше, а в наших условиях от ДТП никто не застрахован...

Цитата: Johnny123
А если на трехполосном участке на обгоне не успеваешь перестроиться назад (случается постоянно, т.к. есть ну очень короткие полосы обгона), то въезжаешь в тросы или экстренно тормозишь, провоцируя аварию?

А лучше вылететь на встречку, провоцируя аварию? Может, если не успеваешь обогнать, так не стоит и пытаться?
И почему "экстренно тормозишь, провоцируя аварию" на полосе обгона? Т. е. сзади еще один "Шумахер" пристроился не соблюдая дистанцию?


Цитировать — Сообщение №18Россия
29 марта 2016 года
+4-2
Вместо бесконечных ремонтов могли бы уже 4 полосы сделать, затраты не такие уж большие нужны.

Цитировать — Сообщение №19Россия
29 марта 2016 года
+3-6
Цитата: новгобот
Вместо бесконечных ремонтов могли бы уже 4 полосы сделать, затраты не такие уж большие нужны.

А нужно ли? В Швеции, где практическая нулевая смертность на дорогах, такие «2+1» специально делались: «Одним из первых шагов в этом направлении стало строительство дорог нового типа «2+1». Такие дороги состоят из 3-х полос: два ряда движения в одном направлении и один ряд встречного направления. Каждые несколько километров происходит смена рядности полос. Встречные полосы разделены жестким ограждением. Этот шаг позволил значительно снизить смертность на дорогах. К тому же дороги «2+1» стали очень популярны среди водителей».


Цитировать — Сообщение №20Россия
29 марта 2016 года
+2-1
Цитата: Yuriy

А лучше вылететь на встречку, провоцируя аварию? Может, если не успеваешь обогнать, так не стоит и пытаться?
И почему "экстренно тормозишь, провоцируя аварию" на полосе обгона? Т. е. сзади еще один "Шумахер" пристроился не соблюдая дистанцию?

Не всегда сразу начинается встречка после полосы обгона, обычно некоторое расстояние идет "нейтральная" полоса. Когда большой поток машин на трассе, то на этих трехполосках все обгоняют с минимальной дистанцией и всегда последние немного заезжают на нейтральную полосу и если там будут тросы, то это будет опасно. Конца полосы обгона можно вовремя и не увидеть, если обгоняешь фуру и впереди фура обгоняет. Где 4 полосы там может и нормально будет. А вообще вместо стройки новой м11, можно было расширить м10 до 6 полос с постройкой объездных всех крупных населенных пунктов. Всяко дешевле бы вышло, чем совершенно новая трасса.

Отредактировано модератором: 29 марта 2016 года

Цитировать — Сообщение №21Россия
29 марта 2016 года
+20
Цитата: Johnny123
А вообще вместо стройки новой м11, можно было расширить м10 до 6 полос с постройкой объездных всех крупных населенных пунктов. Всяко дешевле бы вышло, чем совершенно новая трасса.

Так и получилась бы одна сплошная объездная. На М10 деревня на деревне.


Цитировать — Сообщение №22Россия
29 марта 2016 года
+5-2
Цитата: ma6y
А нужно ли? В Швеции, где практическая нулевая смертность на дорогах, такие «2+1»

Потому что в Швеции все едут по знакам, и если написано 90 - едут 90. Обгон в такой ситуации - в принципе не нужен.
У нас же - перегруженные фуры едут 70, и их приходится обгонять. А ещё есть пацанчики, для которых ехать 90 - позор.
Попробуйте съездить в любую соседнюю страну - поймете разницу в культуре вождения сразу по возвращении обратно.


Цитировать — Сообщение №23Россия
29 марта 2016 года
+5-5
Цитата: Sergey Popov
Потому что в Швеции все едут по знакам, и если написано 90 - едут 90. Обгон в такой ситуации - в принципе не нужен.
У нас же - перегруженные фуры едут 70, и их приходится обгонять. А ещё есть пацанчики, для которых ехать 90 - позор. Попробуйте съездить в любую соседнюю страну - поймете разницу в культуре вождения сразу по возвращении обратно.

Ну тогда, конечно, нам надо по 10 полос в кажду сторону построить и все ограничения снять.)) Тогда безопасно будет))) В Швеции низкая смертность в ДТП не потому, что все ездят по знакам, а потому, что в 1997 году принята программа "Нулевая смертность", и принимается масса мер, чтобы этого добиться. Тут про нее подробнее. В первую очередь, сама физическая среда должна быть продуманной и безопасной, во-вторых, за нарушениями должен следовать неминуемый и высокий штраф. Есть способы, как этого добиться. Забавно, что за границей те же самые наши граждане правила соблюдают.

Отредактировано модератором: 29 марта 2016 года

Цитировать — Сообщение №24Россия
29 марта 2016 года
+4-1
В любом случае это лучше , чем ничего. Деньги попилить и так найдут как, но так хоть с небольшой пользой. Я поддерживаю.

Цитировать — Сообщение №25, Россия
29 марта 2016 года
+4-4
Цитата: ma6y
Цитата: новгобот
Вместо бесконечных ремонтов могли бы уже 4 полосы сделать, затраты не такие уж большие нужны.

А нужно ли? В Швеции, где практическая нулевая смертность на дорогах, такие «2+1» специально делались: «Одним из первых шагов в этом направлении стало строительство дорог нового типа «2+1». Такие дороги состоят из 3-х полос: два ряда движения в одном направлении и один ряд встречного направления. Каждые несколько километров происходит смена рядности полос. Встречные полосы разделены жестким ограждением. Этот шаг позволил значительно снизить смертность на дорогах. К тому же дороги «2+1» стали очень популярны среди водителей».

Анна, тут у вас полупрофессиональная деформация случилась Хотя и переводчик видимо тупо перевёл, не вдаваясь в тонкости.
Строительство "нового типа дорог" 2+1 заключалось в том, что ранее существовавшие трёхполосные дороги с общим средним рядом (как и у нас в не столь давнем прошлом) были переразмечены на поочерёдную 2+1 с обустройством (кстати далеко не везде) разделительного барьера. Как и у нас же.
Никто не сокращал 2+2 в 2+1 естественно. И существующие четырёхполосные трассы такими и остались и их количество увеличивается, за счёт расширения имеющихся 2+1.


Цитировать — Сообщение №26Россия
29 марта 2016 года
+7-1
Цитата: Johnny123
Цитата: Yuriy

А лучше вылететь на встречку, провоцируя аварию? Может, если не успеваешь обогнать, так не стоит и пытаться?
И почему "экстренно тормозишь, провоцируя аварию" на полосе обгона? Т. е. сзади еще один "Шумахер" пристроился не соблюдая дистанцию?

Не всегда сразу начинается встречка после полосы обгона, обычно некоторое расстояние идет "нейтральная" полоса. Когда большой поток машин на трассе, то на этих трехполосках все обгоняют с минимальной дистанцией и всегда последние немного заезжают на нейтральную полосу и если там будут тросы, то это будет опасно. Конца полосы обгона можно вовремя и не увидеть, если обгоняешь фуру и впереди фура обгоняет.

Если вы не можете спланировать и осуществить обгон на отведённом для этого участке - не делайте обгон, какие проблемы. Тем более, если вы не видите, где полоса обгона заканчивается.


Цитировать — Сообщение №27Россия
29 марта 2016 года
+2-3
Цитата: ma6y

Ну тогда, конечно, нам надо по 10 полос в кажду сторону построить и все ограничения снять.)) Тогда безопасно будет))) В Швеции низкая смертность в ДТП не потому, что все ездят по знакам, а потому, что в 1997 году принята программа "Нулевая смертность", и принимается масса мер, чтобы этого добиться. Тут про нее подробнее. В первую очередь, сама физическая среда должна быть продуманной и безопасной, во-вторых, за нарушениями должен следовать неминуемый и высокий штраф. Есть способы, как этого добиться. Забавно, что за границей те же самые наши граждане правила соблюдают.

А в Германии на автобанах сняты ограничения (кроме минимальной скорости и прочих запретов остановки) и у всех достаточное количество полос для движения в любом режиме. И со смертностью всё неплохо.


Цитировать — Сообщение №28Россия
29 марта 2016 года
+40
Цитата: Character
А в Германии на автобанах сняты ограничения (кроме минимальной скорости и прочих запретов остановки) и у всех достаточное количество полос для движения в любом режиме. И со смертностью всё неплохо.

В Германии на автобанах снято только одно ограничение - по скорости. Зато вместо этого жестко следят за дистанцией, из-за чего больше 120 км/ч ехать можно только по пустой дороге.

Кроме того, не бывает автобанов больше двух полос в одну сторону без ограничения скорости. Если полос больше, то стоят знаки ограничения 80-100-120 км/ч.

Про полную анархию на автобанах не нужно рассказывать. Там царит закон и порядок.


Цитировать — Сообщение №29Россия
29 марта 2016 года
+2-1
Цитата: mike
Цитата: Character
А в Германии на автобанах сняты ограничения (кроме минимальной скорости и прочих запретов остановки) и у всех достаточное количество полос для движения в любом режиме. И со смертностью всё неплохо.

В Германии на автобанах снято только одно ограничение - по скорости. Зато вместо этого жестко следят за дистанцией, из-за чего больше 120 км/ч ехать можно только по пустой дороге.

Кроме того, не бывает автобанов больше двух полос в одну сторону без ограничения скорости. Если полос больше, то стоят знаки ограничения 80-100-120 км/ч.

Про полную анархию на автобанах не нужно рассказывать. Там царит закон и порядок.

Не-не-не. Я не за анархию, я за расцвет всех цветов и винтовка это праздник. Там никакой анархии, это же Германия. Но способы сокращения смертности заключаются не только в "успокоении потока путём его замедления".


Цитировать — Сообщение №30Россия
29 марта 2016 года
+2-3
Цитата: Character
А в Германии на автобанах сняты ограничения (кроме минимальной скорости и прочих запретов остановки) и у всех достаточное количество полос для движения в любом режиме. Но способы сокращения смертности заключаются не только в "успокоении потока путём его замедления".

Никто и не спорит, только надо учитывать, что на автобанах нет ни пешеходов, ни велосипедистов, ни пешеходных переходов. Прям совсем любую дорогу не приспособить. Кстати, в Германии уже отдельные автобаны и для велосипедистов строят, другая планета)

Цитата:
Никто не сокращал 2+2 в 2+1 естественно.

Нигде обратное и не заявлялось. Или я что-то пропустила?


Цитировать — Сообщение №31Россия
30 марта 2016 года
+3-3
Цитата: ma6y

Нигде обратное и не заявлялось. Или я что-то пропустила?

Вы предложили 2+1 как альтернативу расширению до четырёхполосной. Другого понимания (особенно в свете привычно сложившегося мнения о необходимости гнобить водятлов) у меня не высветилось, тем более, что 2+1 у нас уже реализовано.
Ну и опять забываем, что за 60 дней через М10 проезжает полное население Швеции (по одному лицу за рулём, включая младенцев и прочих нетранспортабельных). Там где им хватает 2+1 с огромным запасом у нас постоянный непрерывный поток.

Отредактировано модератором: 30 марта 2016 года

Цитировать — Сообщение №32Россия
30 марта 2016 года
0-2
Цитата: Character
Вы предложили 2+1 как альтернативу расширению до четырёхполосной. Другого понимания (особенно в свете привычно сложившегося мнения о необходимости гнобить водятлов) у меня не высветилось, тем более, что 2+1 у нас уже реализовано.
Ну и опять забываем, что за 60 дней через М10 проезжает полное население Швеции (по одному лицу за рулём, включая младенцев и прочих нетранспортабельных). Там где им хватает 2+1 с огромным запасом у нас постоянный непрерывный поток.

Станислав, я пока ничего тут не предлагала) Лишь спросила, что если там сейчас 3 полосы и проблем это не вызывает, то имеет ли смысл мечтать о расширении, так как есть такой-то мировой опыт. Если есть возражения, их можно просто приводить в виде аргументации а), б), в), а не упражняться в саркастических наездах.)


Цитировать — Сообщение №33Россия
30 марта 2016 года
+1-2
Цитата: ma6y

Станислав, я пока ничего тут не предлагала) Лишь спросила, что если там сейчас 3 полосы и проблем это не вызывает, то имеет ли смысл мечтать о расширении, так как есть такой-то мировой опыт. Если есть возражения, их можно просто приводить в виде аргументации а), б), в), а не упражняться в саркастических наездах.)

Так скучно. Потому что поиск альтернатив расширению приведением в пример благолепной Швеции с населением в 9,5 млн может быть связан только с экспериментами над здравым смыслом и радостью от весеннего солнышка
Но сейчас сюда тоже придут ваши суперсерьезные соратники и налепят красненького.


Цитировать — Сообщение №34Россия
30 марта 2016 года
0-2
Цитата: Character
Строительство "нового типа дорог" 2+1 заключалось в том, что ранее существовавшие трёхполосные дороги с общим средним рядом (как и у нас в не столь давнем прошлом) были переразмечены на поочерёдную 2+1 с обустройством (кстати далеко не везде) разделительного барьера. Как и у нас же.
Никто не сокращал 2+2 в 2+1 естественно. И существующие четырёхполосные трассы такими и остались и их количество увеличивается, за счёт расширения имеющихся 2+1.

Про никто не сокращал — сомнительное утверждение. В европейских городах сужение и сокращение полос довольно обычная история. В Билефельде нам показывали дорогу, на которой после очередного ДТП с пешеходом убрали полосу, добавили разделитель и одностороннюю велополосу (вторую по тротуару), и число полос меняется на протяжении пути. Примеров таких масса. Но это город, про трассы врать не буду.


Цитировать — Сообщение №35Россия

Знаете кого-то, кто может ответить? Поделитесь с ним ссылкой.

Ваш ответ

Чтобы написать ответ, необходимо ввести логин и пароль или войти через социальные сети!
Логин:
Пароль: