Еду вчера вечером, слушаю радио. А с платформы говорят:-"Обратите внимание, что в ближайшее время, будет изменено движение по ул. Кооперитивной", типа они станет односторонней и пр. :)
меня пугают заблуждения коллег однофорумчан...и вместо того, чтобы залезть в кодекс и посмотреть конкретно наказание( а оно жестокое), люди начинают говорить "вроде бы такое, вроде бы так, а не иначе".
за кирпич однозначно 4-6 месяцев при гаишниках. Никаких тысяч и прочего. Кирпич уже давно-давно ППВС приравнян ко встречке. И он не различается, на ярослава он стоит или на набережной:) Он и в африке кирпич. Просто бывают случаи, когда "знак установлен не по ГОСТу", ну или не в положеном месте:)Вот тогда может и штраф быть. Хотя в таком случае можно и без штрафа. А если все по правилам-кирпич это лишение.
за кирпич однозначно 4-6 месяцев при гаишниках. Никаких тысяч и прочего. Кирпич уже давно-давно ППВС приравнян ко встречке. И он не различается, на ярослава он стоит или на набережной:) Он и в африке кирпич. Просто бывают случаи, когда "знак установлен не по ГОСТу", ну или не в положеном месте:)Вот тогда может и штраф быть. Хотя в таком случае можно и без штрафа. А если все по правилам-кирпич это лишение.
Цитата: Taciturn
А если все по правилам-кирпич это лишение.
Я всегда думал,что -
ч. 12.16 Несоблюдение требований, предписанных дорожными знаками или разметкой проезжей части дороги, за исключением случаев, предусмотренных другими статьями настоящей главы.
100 руб макс.
К примеру - кирпич на заправке сигма кочетова - корсунова.
одностороннего движения там нет.
Правила читал сейчас мин 20 - не нашел.
Направьте - куда смотреть тогда, кто круто шарит.
Цитата: Avare
Я всегда думал,что -
ч. 12.16 Несоблюдение требований, предписанных дорожными знаками или разметкой проезжей части дороги, за исключением случаев, предусмотренных другими статьями настоящей главы.
100 руб макс.
К примеру - кирпич на заправке сигма кочетова - корсунова.
одностороннего движения там нет.
Правила читал сейчас мин 20 - не нашел.
Направьте - куда смотреть тогда, кто круто шарит.
ч. 12.16 Несоблюдение требований, предписанных дорожными знаками или разметкой проезжей части дороги, за исключением случаев, предусмотренных другими статьями настоящей главы.
100 руб макс.
К примеру - кирпич на заправке сигма кочетова - корсунова.
одностороннего движения там нет.
Правила читал сейчас мин 20 - не нашел.
Направьте - куда смотреть тогда, кто круто шарит.
Кроме правил и КоАПа есть ещё ППВСы, толкующие о.
Нарушение водителем требований дорожного знака 3.1 «Въезд запрещен», повлекшее движение во встречном направлении по дороге, предназначенной для одностороннего движения, также образует состав административного правонарушения, предусмотренного частью 3 статьи 12.15 КоАП РФ.
( Постановление Пленума Верховного суда Российской Федерации № 18 от 24 октября 2006 года )
После изменения КоАП читать соответсвенно "частью 4 статьи 12.15"
Поэтому кирпич на заправке = лишению прав на 4-6.
За проезд под "кирпич" - лишение прав, от 4 до 6 месяцев .. это да!
Устроили мы тут с мужем акцию в пятницу минувшую - встали у поворота с БСПб на Кооперативную и останавливали автомобили до "кирпича", объясняли, что дескать тут знак и что метрах в 20 стоят гаишнечки .. Так вот когда эти гаишнечки просекли, что им таким образом "мешают" - встали там же.. до знака.. и пытались штрафовать народ на 1000-1500 рубликов за поворот на улицу с односторонним движением.
ЗЫ..Самая прикольная реакция водителя, после того, как мы его остановили до знака и объясняли что к чему - "Вы откуда этот знак притащили, уроды??" .. и ведь поехал дальше ..и ведь попал .. А хотели как лучше :)))
Устроили мы тут с мужем акцию в пятницу минувшую - встали у поворота с БСПб на Кооперативную и останавливали автомобили до "кирпича", объясняли, что дескать тут знак и что метрах в 20 стоят гаишнечки .. Так вот когда эти гаишнечки просекли, что им таким образом "мешают" - встали там же.. до знака.. и пытались штрафовать народ на 1000-1500 рубликов за поворот на улицу с односторонним движением.
ЗЫ..Самая прикольная реакция водителя, после того, как мы его остановили до знака и объясняли что к чему - "Вы откуда этот знак притащили, уроды??" .. и ведь поехал дальше ..и ведь попал .. А хотели как лучше :)))
Цитата: Character
Поэтому кирпич на заправке = лишению прав на 4-6.
Нет подождите. Ничего из Вашего поста не следует. Я не говорю о кирпиче, поставленного при вьезде на дорогу с односторонним движением - тут бесспорно.
На заправке никакого одностороннего нет.
Тоже самое - Юрьево. Там - какая односторонняя?
Звонок в ГИБДД сделал, там мне подтвердили тоже самое, что я думаю.
Есть ли еще документы, подтверждающие Вашу правоту?
Цитата: Avare
Нет подождите. Ничего из Вашего поста не следует. Я не говорю о кирпиче, поставленного при вьезде на дорогу с односторонним движением - тут бесспорно.
На заправке никакого одностороннего нет.
Тоже самое - Юрьево. Там - какая односторонняя?
Звонок в ГИБДД сделал, там мне подтвердили тоже самое, что я думаю.
Есть ли еще документы, подтверждающие Вашу правоту?
На заправке никакого одностороннего нет.
Тоже самое - Юрьево. Там - какая односторонняя?
Звонок в ГИБДД сделал, там мне подтвердили тоже самое, что я думаю.
Есть ли еще документы, подтверждающие Вашу правоту?
А как вы определяете дорогу как одностороннюю? Звонки в ГИБДД лучше не привлекать - они сами не знают.
Мне непонятен сам принцип непричисления дороги в Юрьево (к примеру) к односторонней.
А в чём вопрос-то. "Кирпич" сам по себе не обозначает дорогу с односторонним движением, а говорит, что ВЪЕЗД ЗАПРЕЩЁН, и хоть это дорога, хоть территория без сквозного проезда - однофигственно.
Цитата: puzo
А в чём вопрос-то. "Кирпич" сам по себе не обозначает дорогу с односторонним движением, а говорит, что ВЪЕЗД ЗАПРЕЩЁН, и хоть это дорога, хоть территория без сквозного проезда - однофигственно.
Естественно так. И если там с другой стороны тоже будет стоять кирпич - то 12.16, потому что это неодностороннее движение, а просто запрещённое на данном участке. А вот если с той стороны можно - ни один суд не получится убедить в том, что это не дорога с односторонним движением.
9.1. Количество полос движения для безрельсовых транспортных средств определяется разметкой и (или) знаками 5.15.1, 5.15.2, 5.15.7, 5.15.8, а если их нет, то самими водителями с учетом ширины проезжей части, габаритов транспортных средств и необходимых интервалов между ними. При этом стороной, предназначенной для встречного движения, считается половина ширины проезжей части, расположенная слева, не считая местных уширений проезжей части (переходно-скоростные полосы, дополнительные полосы на подъем, заездные карманы мест остановок маршрутных транспортных средств).
Таким образом, если нет знака 5.5 или иных, дорога с двусторонним движением. Суд должен будет как раз доказать, что это была односторонняя дорога, ибо если эту презумпцию не брать - получается любые сельские дороги - односторонние, стой и бери деньги.
Поэтому дорога с односторонним движением должна быть отмечена, как односторонняя с указанием соотв. знаками. Если не отмечена - двусторонняя.
Я честно хочу в этом вопросе документированно разобраться.
PS Про звонки в ГИБДД согласен, я сам тут недавно скидывал упоминаемое ранее 18 заседание верховного суда, в котором есть еще важный пункт, что дорога с 2 и более полосами движения в 1 сторону должна быть ОБЯЗАТЕЛЬНО с разметкой. К примеру если поворачивать с нехинской к контуру - по ПДД - выезд на встречную, сколько там денег собрали ребята. А на самом деле - нет разметки - нет и нарушения. И каково же было ИХ удивление, когда я это прислал. Веселая страна...
Таким образом, если нет знака 5.5 или иных, дорога с двусторонним движением. Суд должен будет как раз доказать, что это была односторонняя дорога, ибо если эту презумпцию не брать - получается любые сельские дороги - односторонние, стой и бери деньги.
Поэтому дорога с односторонним движением должна быть отмечена, как односторонняя с указанием соотв. знаками. Если не отмечена - двусторонняя.
Я честно хочу в этом вопросе документированно разобраться.
PS Про звонки в ГИБДД согласен, я сам тут недавно скидывал упоминаемое ранее 18 заседание верховного суда, в котором есть еще важный пункт, что дорога с 2 и более полосами движения в 1 сторону должна быть ОБЯЗАТЕЛЬНО с разметкой. К примеру если поворачивать с нехинской к контуру - по ПДД - выезд на встречную, сколько там денег собрали ребята. А на самом деле - нет разметки - нет и нарушения. И каково же было ИХ удивление, когда я это прислал. Веселая страна...
Цитата: Avare
Таким образом, если нет знака 5.5 или иных, дорога с двусторонним движением. Суд должен будет как раз доказать, что это была односторонняя дорога, ибо если эту презумпцию не брать - получается любые сельские дороги - односторонние, стой и бери деньги.
Поэтому дорога с односторонним движением должна быть отмечена, как односторонняя с указанием соотв. знаками. Если не отмечена - двусторонняя.
Я честно хочу в этом вопросе документированно разобраться.
Так а какой знак должен стоять со стороны "неправильного" въезда на одностороннюю? Или если со стороны нормального въезда на одностороннюю 5.5 не стоит - не односторонняя?
В качестве примера могу привести аналогичный нашему куску Юрьевского шоссе (мимо белой башни) участок Загородного проспекта от Социалистической до Владимирского в Питере. Там тоже висит тупо кирпич и под него движение маршрутных ТС. С другой стороны никакого упоминания об одностороннем - только по-над левой полосой кирпичи и выделение её разметкой.
В суде будет совершенно тупо - движение с той стороны разрешено? - Разрешено. - С этой стороны кирпич - Кирпич - 12.15.4
По отсутствию знаков у нас не судят. Практически нигде на выездаъх со дворов на односторонние дороги знаков нет. И гарантированно получишь 12.15.4, если поедешь против шерсти.
"Гарантированно получишь" и "законно" - разные понятия. Если мы говорим о том, что в таких случаях меня будут разводить на деньги и/или писать протокол о выезде (или вьезде) на встречную - это абсолютно точно. Но вот будет ли это законно.
Тоже самое по поводу выезда со двора на одностороннюю - нет знака, нет у суда никаких оснований лишать меня прав.
К примеру, есть прецедент с хорошим знакомым, который в суде доказал, что он прав, выехав налево с улицы мимо вала(которая выходит на людогощую кажется и упирается почти в киноцентр) метров 5-7 до карманчика, в котором порой стоят милиционероы на грузовых а\м. Знака не было в то время, кирпич стоял только до это кармана, т.е. в 10 метрах и он его не пересек.
Я пытаюсь понять с точки зрения юридических норм и законов. Понятно, что я и через заправку эту не поеду и в Юрьево не заезжаю. Знак запрещает и все тут.
Еще+ - если так рассуждать вот об этом:
В суде будет совершенно тупо - движение с той стороны разрешено? - Разрешено. - С этой стороны кирпич - Кирпич - 12.15.4
ТОгда получается я заехал с той стороны, развернулся и поехал обратно и меня тоже прав лишать?
Тоже самое по поводу выезда со двора на одностороннюю - нет знака, нет у суда никаких оснований лишать меня прав.
К примеру, есть прецедент с хорошим знакомым, который в суде доказал, что он прав, выехав налево с улицы мимо вала(которая выходит на людогощую кажется и упирается почти в киноцентр) метров 5-7 до карманчика, в котором порой стоят милиционероы на грузовых а\м. Знака не было в то время, кирпич стоял только до это кармана, т.е. в 10 метрах и он его не пересек.
Я пытаюсь понять с точки зрения юридических норм и законов. Понятно, что я и через заправку эту не поеду и в Юрьево не заезжаю. Знак запрещает и все тут.
Еще+ - если так рассуждать вот об этом:
В суде будет совершенно тупо - движение с той стороны разрешено? - Разрешено. - С этой стороны кирпич - Кирпич - 12.15.4
ТОгда получается я заехал с той стороны, развернулся и поехал обратно и меня тоже прав лишать?
Цитата: Avare
"Гарантированно получишь" и "законно" - разные понятия. Если мы говорим о том, что в таких случаях меня будут разводить на деньги и/или писать протокол о выезде (или вьезде) на встречную - это абсолютно точно. Но вот будет ли это законно.
Тоже самое по поводу выезда со двора на одностороннюю - нет знака, нет у суда никаких оснований лишать меня прав.
К примеру, есть прецедент с хорошим знакомым, который в суде доказал, что он прав, выехав налево с улицы мимо вала(которая выходит на людогощую кажется и упирается почти в киноцентр) метров 5-7 до карманчика, в котором порой стоят милиционероы на грузовых а\м. Знака не было в то время, кирпич стоял только до это кармана, т.е. в 10 метрах и он его не пересек.
Я пытаюсь понять с точки зрения юридических норм и законов. Понятно, что я и через заправку эту не поеду и в Юрьево не заезжаю. Знак запрещает и все тут.
Еще+ - если так рассуждать вот об этом:
В суде будет совершенно тупо - движение с той стороны разрешено? - Разрешено. - С этой стороны кирпич - Кирпич - 12.15.4
ТОгда получается я заехал с той стороны, развернулся и поехал обратно и меня тоже прав лишать?
Тоже самое по поводу выезда со двора на одностороннюю - нет знака, нет у суда никаких оснований лишать меня прав.
К примеру, есть прецедент с хорошим знакомым, который в суде доказал, что он прав, выехав налево с улицы мимо вала(которая выходит на людогощую кажется и упирается почти в киноцентр) метров 5-7 до карманчика, в котором порой стоят милиционероы на грузовых а\м. Знака не было в то время, кирпич стоял только до это кармана, т.е. в 10 метрах и он его не пересек.
Я пытаюсь понять с точки зрения юридических норм и законов. Понятно, что я и через заправку эту не поеду и в Юрьево не заезжаю. Знак запрещает и все тут.
Еще+ - если так рассуждать вот об этом:
В суде будет совершенно тупо - движение с той стороны разрешено? - Разрешено. - С этой стороны кирпич - Кирпич - 12.15.4
ТОгда получается я заехал с той стороны, развернулся и поехал обратно и меня тоже прав лишать?
Не ту страну назвали Гондурасом ;) Наше законодательство - самое законодательное в мире, а уж обсуждать внутренние убеждения судьи (по которым он должен оценивать доказательства и обстоятельства) - вообще тухлый номер. Потому что в ПДД практически никто из судей ничего не понимает (или нет машины, или пользуются неприкосновенностью и им не надо) и тупо копируют в постановление существующие выдержки из ППВСа.
НУ ладно. Я пока понял что будет, если такое произойдет, только это будет в некоторых случаях незаконно.
Г-н Такитурн - есть что добавить? Спор пошел с твоего поста. :-)
Г-н Такитурн - есть что добавить? Спор пошел с твоего поста. :-)
Еду, поворачиваю, кирпич, чуть не офонарел! Сдал задом, выехал, смотрю "толкьо прямо"... Во дела))
[COLOR="Red"]Е[/COLOR]хал в субботу мимо и увидел там такое. :–)
(извиняюсь за телефонное качество)
(извиняюсь за телефонное качество)
езжу по Кооперативной каждый день .... отвожу на работу жену. Еду с Германа на Санкт-Петербургскую. Почти каждый день кто-то едет по кооперативной навстречу...
пытался по началу мигать светом, сигналил даже... потом забил. Все упорно едут дальше.
Подумал было что это наверное ездят наши доблестные блюстители законов которым на законы пох.... однако нет- вчера таксист решил что и ему пофигу до кирпича....
Так что думаю еще долго ГАИцы будут там получать зряплату....
кстати - интересно дасти ли это что-нибудь?
http://autorambler.ru/journal/events/29.07.2009/560952795/
сомневаюсь. В этом я неисправимый пессимист.
пытался по началу мигать светом, сигналил даже... потом забил. Все упорно едут дальше.
Подумал было что это наверное ездят наши доблестные блюстители законов которым на законы пох.... однако нет- вчера таксист решил что и ему пофигу до кирпича....
Так что думаю еще долго ГАИцы будут там получать зряплату....
кстати - интересно дасти ли это что-нибудь?
http://autorambler.ru/journal/events/29.07.2009/560952795/
сомневаюсь. В этом я неисправимый пессимист.