ДАвно не набрасывал....

для ентова етот мир походу и был задуман именно таким...где есть жизнь и смерть...любовь и ненависть...добро и зло...выборы каждова...последствия...и даже ощущения себя как отдельной сознательной личности...и куча мнений и вер...

к догмам скатиццо проста...и многие реально помогают в жизни...особенно када догмы добрые и учат любви и справедливости и взаимоуважению между людьми и между мнениями...

только в ентой ветке уже есть два почти крайних полюса восприятия мира и веры...и ето замечательно...патамушта полюс один...но благодаря ентому миру получаем два...

во загнул да... :D :D :D

[FONT=Verdana][COLOR=indigo]Ну, это такая, эволюционировавшая в минус :dn: версия «разумного». [/COLOR][/FONT]
[FONT=Verdana][COLOR=indigo]Даже звери воют по своему потомству, а подобные "верующие" при потере ребёнка или близкого не скорбят – Бог дал, Бог взял. К чему сопли?! Ещё нарожаем…[/COLOR][/FONT]

ну ты жесть ваще...беспредельщик...нада провести ритуал изгнания бесов...в тебе он точно сидит...и во мне...и гореть нам в аду...

хотя походу ад уже здесь...но не для всех...отсюда и разность мнений...особенно о себе любимом... :D :D :D

Чотка!!!!! пятьбалаф!!!

вот еще один чертяга...и как таких земля носит еще...ето же жестока так гаварытъ...это же сознательный примитивизмъ...

ну да лана...Бог всех рассудит и раздаст каждому по потребности в день Страшнова суда...а за свой базар я готов гореть...

кстати чувствуете как чувствовали себя рыцари во времена крестовых походов...да за веру любой крестоносец или тамплиер готов был крепость бусурманскую в одиночку взять...патамушта был уверен, что ТАМ ему ето зачтеццо...так же думали и мусульмане...и асасины...бац бац бац на войнушке...и минус несколько мильонов погибших...погибших каждый за свою веру...врукопашную...лицом к лицу с противником по вере... :D :D :D

правда и тамплиеры дорогу королям да папе перешли...за что и поплатились...нельзя было иметь столько власти и давать деньги в долг самому королю...

зато асасины неплохо устроились...правда и им потом некарашо стало...

но в основе же борьба за свою веру...за свою догму...и желание поиметь вечную жизнь в раю...

хотя и без веры война за территории и власть...тоже унесли много жизней...

а ведь в первоисточниках и Иисус и Мухаммед говорил о другом...как и Будда...

а вот что говорит как бэ противоположная сторона
1. Сатана олицетворяет потворство, а не воздержание!

2. Сатана олицетворяет жизненную суть вместо несбыточных духовных мечтаний.

3. Сатана олицетворяет неоскверненную мудрость вместо лицемерного самообмана!

4. Сатана олицетворяет милость к тем, кто ее заслужил, вместо любви, потраченной на льстецов!

5. Сатана олицетворяет месть, а не подставляет после удара другую щеку!

6. Сатана олицетворяет ответственность для ответственных вместо участия к духовным вампирам.

7. Сатана представляет человека всего лишь еще одним животным, иногда лучшим, чаще даже худшим, чем те, кто ходит на четырех лапах; животным, которое вследствие своего "божественного, духовного и интеллектуального развития" стало самым опасным из всех животных!

8. Сатана олицетворяет все так называемые грехи, поскольку они ведут к физическому, умственному и эмоциональному удовлетворению!

9. Сатана был лучшим другом Церкви во все времена, поддерживая ее бизнес все эти годы!

а вот и анекдот в тему...

Мужик заходит в кабинет к лору, расстегивает ширинку, достает член и показывает врачу - конец члена явно сплющен и посинел.
Врач:
- Оо...:spy: Это - к урологу.
- Подождите, выслушайте меня! Мы с друзьями ходим в баню и, разумеется, там выпиваем...
- Товарищ, я лор и не занимаюсь лечением алкоголизма и сопутствующих заболеваний. Идите к наркологу!!!
- Ну подождите, дайте договорить - мне именно к вам нужно!!! Мы моемся в бане, выпиваем и играем в игру - все садятся вокруг стола и выкладывают на него члены. Далее ведущий берет сковородку, говорит "Хоп...!" и с размаху бьет ей об стол. За это время нужно успеть убрать...
- О, гражданин... плохо дело. Вам нужно немедленно к психиатру!
- Нет! Мне именно к Вам!! Беда в том, что я вот этот "Хоп...!" плохо слышу... :D :D :D

обкурились совсем

Дивчина, куда же зашла с такой подписью...+1 к анафеме... :D

Ты чо? Не видишь? У нее двойной бонус к "защите" 4-го размера уровня!

[COLOR=indigo]До общения с Вадим37 я тоже так считал, но!...:umnik:[/COLOR]
[COLOR=indigo]В нашем мире, оказывается, достаточно назваться человеком, а не быть им.[/COLOR]

[COLOR=indigo]Долой эмоции, первоисточник всё объясняет :[/COLOR]

[COLOR=indigo]И, мама-не-горюй!... © морячёк[/COLOR]

[COLOR=indigo]Есть мнение, что :[/COLOR]

:angel:

курнул с Богом.

но выбор, как поступить в ситуации, делаеш ты...отсюда грехи...суд...рай и ад... :D

никто в муравейнег не глядел ?

вот с виду все чотка...суетяццо...носят...копят...самку-мамку берегут для потомства...и каждый муравей ради общего дела стараеццо...

а дай им наши мозги и каждый муравей будет думать шо особенный...париццо о смысле жизни и ваще...и много еще бонусов в нагрузку получит...

и тут нависает над ними человег-бог...которому больше делать нех как следить за муравьями и давит пальцем отдельных "провинившихся" муравьев по своим понятиям о морали и правде в жизне...а муравьи стока догм и отмазок уже придумали...шо на тысячелетия хватило...и серавно бегают...суетяццоо...думают...спорят друг с другом...и главное ВЕРЯТ...что человегу-богу они и их мысли интересны...и создавшему такой замечательный муравейнег интересна судьба и поступки и мысли КАЖДОВА муравья...

как вы думаете...ентому гипотетическому человеку-богу сколько времени нада, шоп он заипалсо...встал и пошел например водку с шашлыками жрать...купаццо, загорать...

но мы же по образу и подобию созданы...

и какой муравей признает себя проста муравьем... :D

думаю сразужа, иба эгоцентрист поболе нашева

[FONT=Verdana][COLOR=indigo]Исключительно по воле Божьей, как и всё остальное?…:smoker:[/COLOR][/FONT]
[FONT=Verdana][COLOR=indigo] [/COLOR][/FONT]
[FONT=Verdana][COLOR=indigo]P.S. Интересно, в армерике ночь или Вадим37 обиделся?...[/COLOR][/FONT]

он по попущению наверна спит

а может ето мы эгоцентристы создали себе особенных богов и особенные догмы...и покланяемся им...
хотя ответы лежат в нас...и никто их от нас не прячет...проста глубже нада заглянуть...причем через попу... :D

[FONT=Verdana][COLOR=indigo]К вопросу о мировосприятии:[/COLOR][/FONT]

[FONT=Verdana][COLOR=indigo]Да ну нах, кусок хаоса дремучий…:D[/COLOR][/FONT]
[FONT=Verdana][COLOR=indigo][/COLOR][/FONT]
[FONT=Verdana][COLOR=indigo]А про водку с шашлыками - гипотеза удачная.:yes::gulp:[/COLOR][/FONT]

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D1%83%D0%BB%D1%8C%D1%82_%D0%BA%D0%B0%D1%80%D0%B3%D0%BE

А для пилотов - это были просто кусочки земли затерянные в акияне!

кстати енто одна из спорных гипотез...а не похожи ли мы на ентих папуасов...строящих подобие ракет в виде храмов...и посадочные полосы в виде сами знаете чаво...

особенно если подумать извне...что планета наша...относительно нас стоящих на земле неподвижная...почаму и тупили долго до Галилеля...особенно благодаря догмам о кружении солнца вокруг нас...

так вот шо планета наша...населенная столькими формами жизни ведь летит через вселенную с огромной скоростью куда та...вместе с солнечной системой...напоминая собой инкубатор...

и разьве не проще вместо создания конкретнова космическова коробля использовать для ентих целей целую планету...

хотя да...инопланетян же мы тоже еще не видели...так шо и ета чья та теория бездоказуема...и что если они есть и так же умирают...то опять вопрос "а чо потом после биологической смерти" остаецца открытым...

так шо выбор вер и гипотез за столько тысячелетий огромен...от восточных до западных...от научных до антинаучных...

болтаемсо как гавно в проруби...и патемсо оправдать наши архиважнейшие для нас самих же жизни... :D

кстати именно догматизмъ во все времена тормозил развитие науки и прогресса...патамушта одна из главных мечт человечества уже таки наконец почувствовать себя уверенным во всем...особенно в правилах игры под названием жизнь и в "завтрашнем" дне...

всё верно. дальше ничего не будет.

я б не стал так говорить однозначна...в таком случае для удобства и спокойствия уж лучше любая бездоказуемая догма или научная теория...чем простое и безсмысленное исчезновение в бесконечности...

именно об ентом и говорят на востоке...шо как тока вы слышите о том, что ктото знает чо и как устроено...или говорит вам что вот наша религия все объясняет...не верьте им...нельзя объяснить необъяснимое...и нельзя понять бесконечность...она неописуема и лежит только на уровне сердца и чувства...поентому тот же дзен претендует на передачу истины прямиком из сердца в сердце...

или енто тоже уже догма ? :D

[COLOR=black][FONT=Verdana][COLOR=indigo]Самая прикольная пора, переломный момент, начнётся после изобретения бессмертия для человека (хотя вероятность смерти от внешнего воздействия останется). В теории, генетики уже знают как…[/COLOR][/FONT][/COLOR]
[COLOR=black][FONT=Verdana][COLOR=indigo]Вот это будет настоящим испытанием для учений использующих «знания о загробной жизни».:yogi:[/COLOR][/FONT][/COLOR]

Не-а не обиделся...

В америке утро - я был в церкви. Потом на работу отправился...

P.S. ... вот-вот - примитивизм крепчает... хотя
Скорп ещё как-то держался - до муравейника...
с муравейником всё просто - если над ним человек - то это человек и ты рассматриваешь его именно как человека.
Когда ты переносишь этот образ на Бога - ты начинаешь Бога рассматривать как человека, а Он не человек...
Смогёшь подняться на примитивностью этого представления?

[COLOR=indigo][FONT=Verdana]Ну и правильно, о то тут уже слухи поползли…[/FONT] :D[/COLOR]

[COLOR=indigo][FONT=Verdana]А про примитивизм вы зря так. [/FONT][/COLOR]

[COLOR=indigo][FONT=Verdana]Возможно вы не в курсе, но в дискуссиях, собеседники часто упрощают ситуации для темы обсуждения. [/FONT][/COLOR]
[COLOR=indigo][FONT=Verdana]Ситуация доводится до примитивизма ради концентрации разговора на отдельных вопросах. [/FONT][/COLOR]
[COLOR=indigo][FONT=Verdana]С муравейником как раз такой случай. [/FONT][/COLOR]

[COLOR=indigo][FONT=Verdana]Да это примитивно, да Бог не человек, но на время дискуссии такое упрощение допустимо. [/FONT][/COLOR]
[COLOR=indigo][FONT=Verdana]А обсудив конкретный момент ни кто вам не мешает снова "[/FONT][FONT=Verdana]подняться над примитивностью", а дискуссия глядишь поживее развиваться будет.[/FONT][/COLOR]
[COLOR=indigo][FONT=Verdana]P.S. Мы все понимаем, что у вас на подобные вольности табу(в простонародии джамперы), но всё возможно. :yes:[/FONT][/COLOR]

Ну наверное так... я не спорю... упрощают...
Вот только если упрощение меняет смысл обсуждаемого вопроса, не выводов, а самого вопроса или предмета...
то мне просто это неинтересно - изменённый вопрос/предмет.
а "муравейник" как раз таким и является...

В смысле "когда человеку надоест каждым отдельным муравьём заниматься и он пойдёт шашлык кушать?" - это вопрос о человеке - и он мне неинтересен... потому как примитивизм... :)

З.Ы. равно как и ваше упрощение про волю и тем более ответсвенность Бога за мой выбор и мои решения... (в смысле, что я робот у Бога). Мне этот уровень просто неинтересен...
Это наверное ваш уровень понимания - хотя надеюсь это не так...

[FONT=Verdana][COLOR=indigo]Вот. Не запаривайтесь о том, какой у кого уровень. [/COLOR][/FONT]

[FONT=Verdana][COLOR=indigo]Для вас вопрос кто ваш собеседник важнее того что он пишет. Вместо отстаивания конкретной точки зрения вы пытаетесь навязать оппоненту целое мировоззрение и сбиваетесь на проповедь, оставляя всех в недоумении. Пример:[/COLOR][/FONT]

[FONT=Verdana][COLOR=indigo]Вам рассказывают о случае нечистоплотности конкретного батюшки.[/COLOR][/FONT]
[FONT=Verdana][COLOR=indigo]Вы, вместо того, чтобы писать в первую очередь по теме, сразу затрагиваете высшие сферы мирозданья.[/COLOR][/FONT]
[FONT=Verdana][COLOR=indigo]Вывод который делает ваш собеседник: Вадим37 игнорирует факты и уходит от темы разговора, покрывая и оправдывая нечистоплотность конкретного батюшки.[/COLOR][/FONT]

[FONT=Verdana][COLOR=indigo]Всё, дискуссия с вами в тупике.[/COLOR][/FONT]

[FONT=Verdana][COLOR=indigo]Это обычный элемент дискуссии, не нужно так шарахаться. [/COLOR][/FONT]
[FONT=Verdana][COLOR=indigo]Называется - «ставить или кого-то себя на место кого-то» (на время дискуссии!:umnik:).[/COLOR][/FONT]
[FONT=Verdana][COLOR=indigo]Пример:[/COLOR][/FONT]
[FONT=Verdana][COLOR=indigo]Приняв ваш постулат(на время дискуссии!:umnik:) о "воле Божией" и поставив себя на место подобного вам верующего, я смог обнаружить противоречия данного постулата – грань между добром и злом исчезла!!!...[/COLOR][/FONT]

[FONT=Verdana][COLOR=indigo]В утрированной форме, да, но не ради осквернения церкви, а лишь для заострения дискуссии на важных моментах.[/COLOR][/FONT]
[FONT=Verdana][COLOR=indigo]Попробуйте позащищать свою точку зрения на более приземлённом уровне, этот форум не Царствие Небесное.:umnik:[/COLOR][/FONT]

[COLOR=indigo][FONT=Verdana]К примеру,[/FONT][FONT=Calibri][SIZE=3] мой пост про [/SIZE][/FONT][FONT=Verdana]суд в богобоязненном, смеренном обществе.//forum.novgorod.ru/showpost.php?p=876527&postcount=226[/FONT][/COLOR]
[COLOR=indigo][FONT=Verdana]Попробуйте, поставьте себя ([COLOR=red]на время дискуссии![/COLOR]:umnik:) на место прокурора и потом на место судьи, посмотрим, совпадут ли мои варианты с вашими… [/FONT][/COLOR]
[COLOR=indigo][FONT=Verdana]Напоминаю что преступник – священник, хоть и бывший. Вопрос непосредственно по теме.[/FONT][/COLOR]

ничего подобного. Всё началось не с этого и вообще это меня не интересовало.
Всё началось именно с глобального вопроса...

В прочем я уже это раз пять повторил... только что толку когда вы талдычите о "нечистоплотности конкретного батюшки"...
Оно понятно... так что давайте оставим эту тему.

---
Ваш "суд в богобоязненом обществе" - это такой примитивизм восприятия... ничего общего с реальной богобоязненностью и тем более с догматами Православия не имеющий, что мне это вообще не интересно.

Это - в целом толстовство если вы не знаете... оно и есть примитивизм.

Вы пытаетесь "сражаться" с толстовстом, ну и на здоровье... а я тут причём? Вы хотите чтобы я защищал толстовство? А зачем мне это надо? Не буду ни в коем разе.

Бог в понятии человека и человеческий религий - это скорее человеческий Бог-создатель...с чертами человека...с характером человега...с его слабостями и желанием...

и есть еще одна ловушка...создав для себя такова Бога и приняв догму за единственно правильную, мы получаем зацикленность на желании человека быть человеком, а не муравьем...на опровдание собственной важности под видом раба божьева...и шо типа Бог следит за каждым и судит ево по своим законам...

все это и есть желание человеков быть не проста никем во Вселенной...а стать вторыми после Бога, до ково ему есть дело...

звезды рушацца и создаюцца...астероиды, метеориты...всякие вселенские катастрофы...

отсносительно масштаба вселенной - человег никто...как для нас атом или молекула...нас проста не существует...

относительно масштаба человека - он центр вселенной...так как весь мир крутиццо вокруг его глаз, ушей, мозга...и привычная "реальность" вселенной пропадает для конкретнова человека с его смертью...хотя религии нам обещают дальше много интереснова...

и чтобы не остаццо 1 на 1 с вечностью и непонятками...создаеццо то, что создалось...

а христианство - это вполне закономерное развитие иудаизма...причем с более выгодной стороны для правящих...

и это не догма...это наблюдение за историей мира...и за человеками...и свалиццо к догме проще всего...а вот жить и изучать енту относительную реальность - вот задача задач...

пример из жизни...када самец-лев побеждает другова самца-льва...то самка переходит к победителю...

победитель первым делом убивает детенышей предыдущего самца...причем самка стоит и сморит в стороне...

в масштабе мира все логично...генофонд и эволюция...

с точки зрения человека это жестокость...и как можна убить детенышей...ето аморально...

но это закон мира...реальный и не выдуманный...

т.е. животный закон и инстинкты - это нормально...а у человека есть выбор как поступить в таком случае...и если он так поступит - то это грех...патамушта он человегг...пуп земли...верх эволюции...

а вообще религии напоминают древний внутречеловеческий набор моральных табу, направленный на подчинение, продолжение рода человеческова, и список правил поведения в мире и т.д...т.е. законы человеческие...направленные на выживание рода человеческова...

а мир жесток...причем ко всем...а мы походу всетаки муравьи...хотя каждый верующий твердо уверен, что Бог следит за его никчемной жизнью...важной только для самово ентова человека...и только для нево...но не как не для вселенной...

даже в масштабе нашей планеты человек такая блоха...смерть которой для планеты проходит незаметно...и естественно...причем промежуток жизни лет в 70 - енто ваще не промежуток в масштабе вселенной...

вот и получаем, что все относительно...даже мнения и взгляды на жизнь...

муравей с нашим мозгом - такой же пуп вселенной был бы...а что для нас муравей...ничто...

[FONT=Verdana][COLOR=indigo]Да вы батенька воинствующий атеист, и вам неизвестно, что Бог создал и атомы и вселенную. [/COLOR][/FONT]
[FONT=Verdana][COLOR=indigo][/COLOR][/FONT]
[FONT=Verdana][COLOR=indigo]После смерти доказательства гарантируются.:D[/COLOR][/FONT]

да ну шо вы батенька...какой же я атеист...

я за то шо яйцо и курица были созданы одновременна...отсюда вывод шо были искуственна СОЗДАНЫ... :D

и я за то, чтобы объединить все знания человечества...а не за остановку на одной религиозной или научной догме...

[FONT=Verdana][COLOR=indigo]Нереально, так как коммерчески не выгодно.:no:[/COLOR][/FONT]

и не тока коммерчески, но и проста невыгодна... :D

зато более эффективно...чем стучаццо лбом об пол...и бегать свечки ставить, покупая их там же у них...вкладывая в их же уровень жизни...поглаживая свое ЭГО в штанах...шо типа вот, сам создатель вселенной мну видит и слышыт...а значит я есмъ...я существую...и важен для мира и вселенной и даже Бога...

по крайней мере по отношению к себе муравью - это честнее...

[FONT=Verdana][COLOR=indigo]Кстати технически это тоже не возможно, унификация идеологий возможна лишь при отмене имеющегося множества.[/COLOR] [/FONT]

зачем же отменять умные мысли древних...в каждой из них есть зерно истины...

а вот собрать все в одну кучу и выбрать золотую середину вполне реально...хотя и сложно...проще принять одну догму или веру... :D

зато такой процесс позваляет, не попадая в ловушки веры, трезво оценивать слова и поступки людей...принадлежащих к избранной касте прокладки между рулем и сиденьем...

поентому то верующий видит христа в церкви...а думающие - двойные стандарты и лож...

21 век однака...и поиски истины продолжаюцца...

анекдот в тему...

"- Спрашиваете когда я понял, что я Бог? Ну, я молился и вдруг понял, что говорю сам с собой!"... :D :D :D

[FONT=Verdana][COLOR=indigo]Не, Рубикон перейдён давно. Каждый лишь плодит себе подобных. [/COLOR][/FONT]
[FONT=Verdana][COLOR=indigo]Как саженец поливать – таким дерево и вырастает. [/COLOR][/FONT]
[FONT=Verdana][COLOR=indigo]Мечутся в поисках единицы, и голос их не слышен, :no:а от их конечного выбора общий расклад поменяться не сможет. [/COLOR][/FONT]
[FONT=Verdana][COLOR=indigo][/COLOR][/FONT]
[FONT=Verdana][COLOR=indigo]Bот от демографии расклад зависеть будет.:gulp:[/COLOR][/FONT]

так если вера устраивает и помогает человеку в жизни...так пусть и верит хоть во что...особенно если вера наманая типа и не аморальная...

а вот если вера и фанатизмъ превращается во зло...вот тада даааа...

например Вадим вполне адекватный верующий, а в то же время господин Ионов отстояв обедню в софии бежит садицца за комп...и начинает впаривать про ПОЛГ и всякую злобную гамасятину, обсирая всех и вся...кто не разделяет его веру и взгляды на жизтъ...

так же и у мусульман и у остальных религий...

а без веры жить трудно...ой как трудно...особенно када потеряешь в жизни все и вся и остаешся один на один с жестоким мироми никому нах не нужен...

а если все человечество превратиццо в единый организм с единой верой и мыслями...тада сама идея жизни пропадет...не будет разных мнений и взглядов...разных личностей и индивидуальностей...

так шо в ентом тоже есть свой плюс...

а голос нада слушать, который внутри...а не от другова...патамушта от разных прошлых опытов зависит и разность мнений...

поентому так сложна например понять человеку, рожденному в наманой семье с намаными изначальными данными для жизни...понять другова...рожденнова например в семье алкашей...

взгляды и опыт разные...хотя если второй умный, то видит и знает в жизни больше, чем первый...который "пороху" не нюхал...и на дне жизни не ковырялсо...

РПЦ предложила ввести в Рунете цензуру, сославшись на пример Китая.
В ответ рунетчики предложили РПЦ перейти в буддизм, также сославшись на пример Китая... :D :D :D