очередная абассака(!), или куда мир катицо

29 октября 2007 года
00
давеча изучал новгородскую прессу с ценами на недвижимость...,порадовало!:) скоро догоним москалей,а мож даже и надерем! ул.десятинная-60,000 м2

3477 ответов / показаны 2241 - 2279

10 марта 2009 года
00
может и не оправдано, но на данный момент начинается спрос на дома и участки, а именно спрос заставляет цены взвинчиваться вверх, ну еще сумасшедшие, которые переоценивают свой труд. Но на самом деле если взглянуть с другой стороны: кто из вас недавно покупал квартиру? вы не учитывали, что покупая квартиру в городе вы землю не покупаете, а теперь посчитайте: бабушка продает участок в центре города 15 соток за 4 млн.руб., это получается приблизительно 267000 за сотку. Строительная фирма выкупает несколько таких участков и строят высотку, где вы насматриваете себе квартиру и покупаете за 35-40000 за кв.м. Понятно, там огромные вложения в строительство, но представьте, что строительная компания зачастую не выкупает такую землю, они ее получают от администрации или дают взамен собственнику жилье, но не по размеру участка, а по количеству зарегистрированных собственников. Вот и получается, что бабуля, у которой с математикой все супер, продает свой участок учитывая цены на жилье (взвинченные целой цепью участников строительного процесса)

Цитировать — Сообщение №2242
10 марта 2009 года
00
Цитата:
Я был сейчас в Красноярске, там цена за квадратный метр порядка 40 тысяч рублей. Это абсолютно оптимальная цена, дешевле себестоимость просто физически не может быть, потому что помимо собственно строительство в цену входят сети, подключение, земля и т. д.

Если брать Москву, то минимальный дом плюс-минус бизнес-класса, он [квадратный метр] должен стоит в районе четырех, пяти с половиной тысяч долларов. Это такой предел, ниже которого точно не будет.

Я думаю, что вот эта вот ценовая полка будет в течение полугода, вот такое вот сбалансированное состояние — ни вверх, ни вниз. Дальше, к сожалению, произойдет скорее всего подъем. Почему? Я объясню. Потому что произойдет провал в предложении. Сегодня все квартиры, которые выставлены на рынок по нормальной цене — их люди покупают. Впоследствии не будет просто предложения. Потому что рынок — это баланс спроса и предложения.

Когда люди призывают «мы хотим чтобы квартиры стоили 200 долларов», читай: «мы хотим, чтобы в стране была рецессия». Это слова синонимы. Дешевая недвижимость — это безработица, это рецессия в стране и т.д. Эти понятия надо людям четко осознавать и понимать, что одно без другого не бывает. Потому что если продажная цена [квадратного метра] будет 200 долларов, то сколько тогда должна быть заработная плата у каменщиков, у монолитчиков, у менеджеров?.. 50 долларов?

(Из интервью телеканалу «Вести»)


http://blogi.rbc.ru/index.php?/archives/485443-Deshevogo_ZhilJa_ne_budet.html

да-да..я в курсе ЧЬИ это слова...посчу так..типа поржать...либо поплакать..


Цитировать — Сообщение №2243
10 марта 2009 года
00
Когда он там галстук то жрать уже будет? :)

Цитировать — Сообщение №2244
10 марта 2009 года
00
Богатые тоже плачут.


Цитировать — Сообщение №2245
11 марта 2009 года
00
Цитата:
Елена Батурина протянула руку к госпомощи
"Интеко" необходимы госгарантии на 49 млрд руб.

Компания "Интеко" Елены Батуриной просит государственных гарантий по кредитам на 49 млрд руб. В заявке, которую компания направила в Минэкономразвития, говорится, что ее активов недостаточно для рефинансирования долга, достигшего 34 млрд руб., еще 15 млрд руб. требуется на пополнение оборотного капитала. Компания впервые раскрыла финансовые показатели: из-за кризиса ее убыток превысил 1,7 млрд руб. В обмен на госпомощь госпожа Батурина готова поделиться частью своего бизнеса.

До конца этой недели межведомственная рабочая группа по мониторингу за финансово-экономическим состоянием компаний, входящих в перечень системообразующих организаций, рассмотрит заявку ЗАО "Интеко" на получение господдержки, сообщил "Ъ" представитель Минэкономразвития. Из-за финансового кризиса в 2009-2011 годах ЗАО "Интеко" будет испытывать дефицит оборотных средств, текущие потребности составляют 49 млрд руб. (или $1,382 млрд по текущему курсу), говорится в подготовленной компанией заявке на получение господдержки (имеется в распоряжении "Ъ"). Большая часть средств (34 млрд руб.) "Интеко" требуется для рефинансирования полученных ранее кредитов. Основными кредиторами, по собственным данным компании, являются Сбербанк, Газпромбанк, банк Москвы и ВТБ. Еще 15 млрд руб. "Интеко" требуется на пополнение оборотного капитала. Информацию о заявке подтвердил вице-президент ЗАО "Интеко" Олег Солощанский.

ЗАО "Интеко" создано в 1989 году как многопрофильный холдинг. Девелоперский портфель – более 7 млн кв. м, цементные мощности (ООО "Атакайцемент" и ОАО "Верхн***канский цемзавод") – 0,6 млн тонн в год. 99% акций компании принадлежит Елене Батуриной, 1% – на балансе самого ЗАО "Интеко". В 2007 году выручка компании, по собственным данным, $1 млрд.

Наряду с "Газпромом", ОАО РЖД и другими крупными компаниями из различных отраслей "Интеко" была внесена в перечень 295 системообразующих предприятий в конце прошлого года (см. "Ъ" от 26 декабря 2008 года). Межведомственная комиссия, возглавляемая первым вице-премьером Игорем Шуваловым, подсчитала, что компаниям из списка в 2009 году потребуется до 3,2 трлн руб. на замещение дефицита кредитов. В декабре правительством в бюджете-2009 на господдержку системообразующих предприятий зарезервировано 625 млрд руб.: 300 млрд руб. на госгарантии по кредитам и 325 млрд руб. в качестве прямой госпомощи.

Для получения необходимых средств у банков компания Еленой Батуриной просит федеральные власти предоставить госгарантию до 50 млрд руб. В качестве обеспечения по кредитам "Интеко" готова заложить свою недвижимость, земельный банк и девелоперские проекты. Но при их оценке госбанки стали применять большие залоговые дисконты, говорится в заявке на получении "Интеко" госгарантий. Дисконт может достичь 50%, соглашается заместитель предправления Барклайс банка Евгений Ретюнский. Госпожа Батурина также готова заложить принадлежащие ей акции "голубых фишек". В 2006 году акции "Интеко" и принадлежащие ей бумаги "Газпрома", Сбербанка и "Роснефти" оценивались в $3,15 млрд. Стоимость этих активов подвержены "значительным кол***ниям из-за нестабильности на фондовых рынках", говорится в заявке "Интеко". По данным РТС, с сентября 2008 года по март 2009 года акции "Газпрома" подешевели на 67%, Сбербанка – на 82%, а "Роснефти" – на 59%.

Получение госгарантий по кредитам "Интеко" обосновывает тем, что из-за финансового кризиса компания вынуждена будет сократить персонал (сейчас штат 5 тыс. человек), заморозить часть инвестпроектов, что приведет к "невозможности исполнения обязательств перед дольщиками из числа физических лиц". В заявке "Интеко" говорится, что кризис серьезно сказался на финансовых показателях компании. Так, по итогам 2008 года, при выручке в 38,675 млрд руб. убыток компании превысил 1,7 млрд руб. По итогам этого года компания ожидает выручку на уровне 22 млрд руб., а чистый убыток в пределах 686 млн руб.

За господдержку "Интеко" готова поделиться с частью своего бизнеса. В уставном капитале созданного недавно для строительства жилья экономкласса в регионах ЗАО "Патриот" возможно участие государства, говорится в заявке девелопера.

Источник "Ъ" в Минрегионе утверждает, что в случае положительного решения со стороны межведомственной комиссии доля государства в "Патриоте" будет не менее 25%. Олег Солощанский подтвердил "Ъ", что дальнейшее развитие "Патриота" возможно в рамках частно-государственного партнерства. "Но говорить о конкретных параметрах (участия государства в уставном капитале компании.– "Ъ") пока преждевременно",– отметил господин Солощанский. По его словам, новая компания уже в этом году планирует возвести до 100 тыс. кв. м жилья, а через пять лет – выйти на объемы, достигающие 750 тыс. кв. м жилья в год. Первый регион, где реализуются пилотные проекты "Патриота",– Ростовская область, где еще в 2007 году "Интеко" планировала построить более 2 млн кв. м жилья. Кроме того, "Патриот" намерен строить квартиры экономкласса в Москве, Петербурге, Самаре и Краснодаре.

Господин Солощанский заверил, что "Интеко" предложит схему частно-государственного партнерства в развитии цементных активов "Интеко". В заявке компании говорится, что государству также будет предложено участвовать в уставном капитале в создаваемой госпожой Батуриной цементной компании. Кроме строительства новых линий на двух действующих в Краснодарском крае заводов – "Атакайцемент" и ОАО "Верхн***канский цемзавод" – "Интеко" планирует построить около месторождения Шигоны в Самарской области новый завод мощностью 2,3 млн тонн цемента в год и два завода в радиусе 150 км от Москвы. Строительство новых мощностей позволит "Интеко" к 2012 году увеличить объемы производства до 12 млн тонн цемента в год, надеются в компании.


http://www.kommersant.ru/pda/kommersant.html?id=1136276

Сссссуки.


Цитировать — Сообщение №2246
11 марта 2009 года
00
"Существует реальная опасность того, что значительная часть крупных заемщиков, отмечают в «России», апеллируя в целях защиты к государственным органам, начнет злоупотреблять возможностями реструктуризации задолженности — в то же время к ним практически невозможно будет применить обеспечительные меры по суду, так как такие действия будут считаться «подрывающими социальную стабильность». Как считает член правления Сведбанка Сергей Дзюбенко, если государство для сохранения стабильности посчитает нужным вмешаться в отношения между банками и, к примеру, градообразующими предприятиями, то тогда пусть предоставит госгарантии по возврату кредитов.

Неэффективность и длительность судебных процедур, отсутствие реальных рычагов влияния на заемщика в условиях кризиса могут привести к окончательному разбалансированию кредитно-финансового механизма и невозможности для банков выполнения обязательств перед юридическими и физическими лицами. «В результате объем обязательств системы страхования вкладов и государства, как субсидиарного должника перед гражданами, может многократно превысить размер накопленного Агентством по страхованию вкладов (АСВ) фонда страхования вкладов», — отмечают в «России».

Списание проблемной задолженности, продажа «плохих» активов с существенными дисконтами, а также замещение денежных требований производственными активами повлечет заметное снижение собственного капитала банков. «В ситуации обострения долгового кризиса давление на совокупный капитал банковской системы может принять характер, угрожающий устойчивости национальной валюты, бесперебойности платежной системы и национальной финансовой безопасности, — говорится в концепции. — В этих условиях единственным источником средств для рекапитализации банковской системы является федеральный бюджет». По предварительным оценкам ассоциации «Россия», в течение следующих двух лет на это может потребоваться от 2 трлн до 5 трлн руб. (см. РБК daily от 26 февраля). "

больше там: http://www.rbcdaily.ru/2009/03/11/finance/405357


так что - "важнейшим из искусств для нас являются нефть, газ, и банки"

что меня поражает - неужели в правительстве не понимают, что их действия ведут к затягиванию петли и удлинению веревки? НИ ОДНОГО шага для улучшения положения производителей до сих пор не сделано. идет только тупое перекачивание виртуального бабла.

Цитировать — Сообщение №2247
11 марта 2009 года
00
Цитата: RVS
что меня поражает - неужели в правительстве не понимают, что их действия ведут к затягиванию петли и удлинению веревки? НИ ОДНОГО шага для улучшения положения производителей до сих пор не сделано. идет только тупое перекачивание виртуального бабла.



А ты внимательно прочитал про Интеко?

Цитата:
За господдержку "Интеко" готова поделиться с частью своего бизнеса. В уставном капитале созданного недавно для строительства жилья экономкласса в регионах ЗАО "Патриот" возможно участие государства, говорится в заявке девелопера.


Т.е. за 49 ярдов супруга старика Батурина отдаст при случае пустышку.
Кстати, про нашего Кантора такая же херня:

Цитата:
«И вот новый поворот в теме, создании госкорпорации «Соль земли», куда «Акрон» готов внести лицензии на освоение месторождений апатит-нефелиновых руд Олений Ручей в Хибинах и на Талицкий участок Верхнекамского месторождения калийно-магниевых солей в Пермском крае.

Сообщение об этом 27 января 2009 года одновременно опубликовали «Ведомости» и «Коммерсант». Но в первой версии «Акрон» готов отдать государству в новой госкорпорации 50% минус одну акцию, а во второй – всего лишь 25% + 1 акцию. В любом случае председатель совета директоров «Акрона» Александр Попов просит у государства кредитную линию на 10 лет в размере… 2 млрд долларов!

Здесь вполне уместно напомнить, что Олений Ручей достался «Акрону» вообще бесплатно на неком «инвестиционном конкурсе» в октябре 2006 года, а Талицкий участок был выкуплен на аукционе в марте 2008 года в ожесточенной борьбе с «Уралкалием» за 680 млн долларов.

Механизм обмана государства уже очевиден. Свои вложения «Акрон» сразу же оценивает более чем в 2 млрд долларов (в версии «Ведомостей» по схеме 50% минус 1 акция) или же более чем в 6 млрд долларов (по версии «Коммерсанта», при госпакете 25% + 1 акция)

Ну а дальше возможная схема вывода средств налогоплательщиков в карман Вячеслава Кантора очевидна. За госсредства будут освоены оба месторождения. Дешевое сырье, хлористый калий и апатитовый концентрат пойдут на предприятия Кантора.»


http://blogger51.livejournal.com/4591.html


Цитировать — Сообщение №2248
11 марта 2009 года
00
ну дык а я о чем? перекачка виртуального бабла из неких фондов государства в некие госкорпорации.
причем реальное бало в фондах уменьшается, а корпорациях - не увеличивается, так как сами корпорации - виртуальные.
а условия, на которых дают кредиты простым "негоскорпорированным" предприятиям - это просто пиндец, все понимают, что возврата их не будет :(

Цитировать — Сообщение №2249
11 марта 2009 года
00
идет госприватизация в обратку...кстати а Батурина это случаем не жена Лужкова которая ?

Необычный способ "выбить" долги у граждан придумали власти Красноярского края. Теперь должников, у которых не хватает денег на выплаты, оправляют служить в Чечню, чтобы дать им возможность заработать и рассчитаться по денежным обязательствам. Конечно, для военной службы подходят не все. Однако годным по здоровью, возрасту и отслужившим срочную службу власти готовы предоставить этот "шанс", пишет "Комсомольская правда".

"С прошлого года должников у нас стало больше чуть ли не в два раза. Думаете, финансовый кризис деревень да сел не коснулся? Куда там! Уже столько предприятий у нас позакрывалось. Многие и рады бы платить алименты, кредиты, квартплату, да нечем. Всего должников по району - около 15 тысяч человек. Взять у большинства нечего", - говорит старший судебный пристав по Курагинскому району Марина Бублик.

Минимальное денежное довольствие контрактника составляет 12 тыс. рублей. По закону, в счет погашения долга может уходить половина этой суммы. При этом многие граждане отправляются служить на Кавказ. Причиной тому - размер зарплаты. Там она составляет около 25 тыс. рублей.

В настоящее время в Курагинском районе насчитывается около 400 человек, у которых есть все необходимые характеристики для службы в Вооруженных силах и нет денег для расплаты с долгами. Недавно контракт с военными подписали первые четыре курагинца. И почти все поедут в 42-ю мотострелковую дивизию в Чечню.

http://www.utro.ru/articles/2009/03/10/802125.shtml

Цитировать — Сообщение №2250
11 марта 2009 года
00
молодцы!
"Минфин России направил в правительство письмо с предложением (нормально, государство владеет конторами, государство, по идее, ими управляет - и МинФин робко предлагает) снизить зарплаты топ-менеджерам госкорпораций, сообщил зампред правительства Алексей Кудрин.
Сейчас зарплаты руководителей госкорпораций достигают 1 млн рублей в месяц, что в 3-4 раза больше, чем зарплаты министров. Особенно высоки зарплаты в "Ростехнологиях" и "Олимпстрое" (эти корпорации особенно ничего не производят - только потребляют). Сэкономленные на зарплатах деньги не будут возвращаться в бюджет, а останутся на текущую деятельность, в т.ч. инвестиционную, отметил источник газеты. (т.е. хрен проследишь - куда все таки ушли эти деньги)"

комментарии мои :)

Цитировать — Сообщение №2251
11 марта 2009 года
00
Цитата: $corp
идет госприватизация в обратку...кстати а Батурина это случаем не жена Лужкова которая ?



Батурина у нас одна. другой такой нет!

и это - не приватизация. это начался распил госфондов всяких резервных и развития.
деньги просто уходят.


Цитировать — Сообщение №2252
11 марта 2009 года
00
Цитата: RVS
Батурина у нас одна. другой такой нет! и это - не приватизация. это начался распил госфондов всяких резервных и развития.
деньги просто уходят.


я думаю вот что они делают...берут бабло пусть даже из госфондов и покупают доли в корпорациях...там где ето выгодно...ставят своих людей...
в итоге получим полугосударственный рынок...типа совковой плановой экономики...т.е. все яйца будут в одной корзине...
может с ентова толк и выйдет...если с нами поделяццо канешна рабочими местами и нормальными зарплатами...

пока идет передел рынка...однопартийность мы уже получили...великий могууучий советский союююззз... :D


Цитировать — Сообщение №2253
11 марта 2009 года
00
Цитата: $corp
я думаю вот что они делают...берут бабло пусть даже из госфондов и покупают доли в корпорациях...там где ето выгодно...ставят своих людей...
в итоге получим полугосударственный рынок...типа совковой плановой экономики...т.е. все яйца будут в одной корзине...
может с ентова толк и выйдет...если с нами поделяццо канешна рабочими местами и нормальными зарплатами...

пока идет передел рынка...однопартийность мы уже получили...великий могууучий советский союююззз... :D




немного не так. создаются госкорпорации на основе какой нить конторы/холдинга частного. частник туда вливает (в качестве взноса) либо долги свои, либо сомнительные активы. государство - деньги из фондов. потом деньги этой госкорпорации идут на конкретные нужды конкретного частника, а госкорпорация вроде как тоже в этом участвует, типа, но в распределении доходов (это же корпорация, т.е. холдинг, т.е. отношения контор, связанные лишь договорами о "дружбе и сотрудничестве") - государство пролетает.
вот и получаются виртуальные конторы. вроде как бабла много, активов (общих) - как грязи, но по РСБУ они отчеты не сдают - нету в нашем бухучете таких виртуальных созданий, не предусмотрено


Цитировать — Сообщение №2254
11 марта 2009 года
00
"Всё хорошо, прекрасная маркиза!" (с)

http://www.itinvest.ru/analytics/review/world_wide/71268/

Рекомендую к регулярному чтению.

Цитировать — Сообщение №2255
11 марта 2009 года
00
Цитата: $corp
я думаю вот что они делают...берут бабло пусть даже из госфондов и покупают доли в корпорациях...там где ето выгодно...ставят своих людей...
в итоге получим полугосударственный рынок...типа совковой плановой экономики...т.е. все яйца будут в одной корзине...
может с ентова толк и выйдет...если с нами поделяццо канешна рабочими местами и нормальными зарплатами...


Неправильно понимаешь. На текущий момент идёт национализация убытков. Чисто теоретически понятно, что забирать в госсобственность корпорации типа Норникеля или Русала нужно и даже выгодно в долгосрочной перспективе. Однако происходит это методом финансирования дыр, созданных имеющимся менеджментом - т.е. оплатой их яхт, вилл и тому подобных челсей. Да и в результате (на примере попрошайничества Интеко) государство рискует получить пустышку в виде свежеслепленного ЗАО "Патриот".


Цитировать — Сообщение №2256
11 марта 2009 года
00
каковы другие варианты ?
я к тому, что не тока наши такой херней страдают...и весь мир вкладывает в банки и всякие такие конторы, погашают проепанный менеджмент, бонусы, яхты, самолеты...

почаму все правительства мира в едином порыве используют один и тот же выход...вливание госбабла в енти шаражки ?

есть подозрение, что видим мы только вершину айсберга...либо на людей как на расходный материал положили куй, и крутят все вокруг одноклассников да своих семей...так получается ?

Цитировать — Сообщение №2257
11 марта 2009 года
00
Цитата: $corp
каковы другие варианты ?
я к тому, что не тока наши такой херней страдают...и весь мир вкладывает в банки и всякие такие конторы, погашают проепанный менеджмент, бонусы, яхты, самолеты...

почаму все правительства мира в едином порыве используют один и тот же выход...вливание госбабла в енти шаражки ?

есть подозрение, что видим мы только вершину айсберга...либо на людей как на расходный материал положили куй, и крутят все вокруг одноклассников да своих семей...так получается ?



вливать бабло в виде кредитов или госгарантий в уже существующие конторы - это одно, создавать шарашкины конторы на госденьги - это другое.

деприватизация идет через биржи. и вот когда госбанки встанут перед вопросом - что делать с акциями того же акрона, который входит в госкорпорацию - станет интересно :)


Цитировать — Сообщение №2258
11 марта 2009 года
00
Цитата: RVS
вливать бабло в виде кредитов или госгарантий в уже существующие конторы - это одно, создавать шарашкины конторы на госденьги - это другое.

деприватизация идет через биржи. и вот когда госбанки встанут перед вопросом - что делать с акциями того же акрона, который входит в госкорпорацию - станет интересно :)



Да и в существующие конторы вливать тоже не ахти вариант. Конторы типа AIG, GM, Citi и прочие спасать не надо ИМХО. Но у нас же суверенная демократия и везде отдаётся приказ "ни шагу назад" - в результате и получаем стагфляцию.


Цитировать — Сообщение №2259
11 марта 2009 года
00
если не вливать...то чо получиццо...по 70-80% экономик (надутый мыльный пузырь) проста рухнет...и понеслась...
вливать походу нада...вопрос в контроле расходования средств и в целесообразности...
а вообще такое ощущение, что мировая война началась...только это война 21 века...когда нихера не делая получаем дестабилизации...свергнутые самим же народом страны правительства и еще много всяких вкусностей...причем делается это руками самих же тех, с кем раньше надо было воевать...используя медиаресурсы, жадность и т.д...при развитии современных наук это вполне реальный вариант...причем заранее спланированный и четко как по сценарию раскрученный...терминатор отдыхает кароче... :D

Цитировать — Сообщение №2260
11 марта 2009 года
00
Цитата: $corp
если не вливать...то чо получиццо...по 70-80% экономик (надутый мыльный пузырь) проста рухнет...и понеслась...
вливать походу нада...вопрос в контроле расходования средств и в целесообразности...
а вообще такое ощущение, что мировая война началась...только это война 21 века...когда нихера не делая получаем дестабилизации...свергнутые самим же народом страны правительства и еще много всяких вкусностей...причем делается это руками самих же тех, с кем раньше надо было воевать...используя медиаресурсы, жадность и т.д...при развитии современных наук это вполне реальный вариант...причем заранее спланированный и четко как по сценарию раскрученный...терминатор отдыхает кароче... :D



Я же не говорю вообще не вливать - вливать в страгически значимые отрасли и рентабельные производства надо - а поддерживать бизнес "менеджеров" которые кроме как воровать ничего не умеют (в т.ч. создавать рентабельные производства) мне не кажется разумным т.к. это фактор удорожания рабочей силы, который мешает нормальным управленцам создавать свои рентабельные производства.

Я периодически читаю новости и в голове у меня вложилось что на бананотенологии уже потратили порядка 100 ярдов, результата чего то не видно.


Цитировать — Сообщение №2261
11 марта 2009 года
00
А я вот тут пообщался с человеком, занимающимся строительством коттеджей.

Дал ему ссылку вот на этот коттедж:

[ATTACH]30500[/ATTACH]

Объява

За него продавец просит 11 млн. рублей.

Коттедж построен по докризисным ценам. Я поинтересовался, во что выйдет сейчас строительство аналогичного бокса. То есть считаем, что участок с коммуникациями есть, проект куплен. Интересно тупо сколько будет стоить возвести коробку. Без внутренней оттделки, без подключения к сетям, без территории, без забора и т.д. Тупо коробка до стадии - заводи коммуникации, отделывай и живи.

Человек ответил, что минимум - 4,5 млн. рублей. То есть более-менее на совесть - 6 млн.

Положим, строиться на Парковой (ну нравится мне этот район :) ). Участок - 2 млн. 6 млн коробка. Примерно около ляма - на подключение к сетям. Плюс за проект, плюс еще куча мелочей. В итоге, думаю, 10 лямов набежит, из которых коробка - 6.

Вопрос. Нафига я буду запариваться со стройкой, тратить свое время, когда я могу пойти и купить аналогичный готовый коттедж в нужном мне месте за те же деньги?

На такой мой расклад человек ответил, что "ну да, так примерно и есть". Ну то есть я, видимо, должен поверить, что продавец готового коттеджа строил оный, год-полтора тратил свои ресурсы только за тем, чтобы потом продать его по себестоимости. Да как минимум, имхо, 20-40% маржи заложено.

И второй вопрос, преимущественно, пожалуй, к Character'у, но если кто еще в теме - тоже с удовольствием послушаю. Так ли это? Или это очередная попытка поиметь меня в моск и в кошелек?

Сколько за возведение подобной коробки на участке заказчика могли бы взять более-менее серьезные новгородские застройщики (со своей техникой и людьми), ну, например, тот же Инжстрой. Они вроде как строят коттеджи.

Может, у кого есть знакомый прораб, который мог бы подсказать чего по существу? Поспрашайте, если будет возможность, плиз.

Цитировать — Сообщение №2262
11 марта 2009 года
00
думаю сейчас по этим цена он его не продаст...это раз...
кто сказал, что человек строил котедж под продажу ? может ситуация сложилась так, и человек хочет вернуть хотя бы затраченные деньги...это два...
как вариант обналички левово бабла...например сам строитель...напистел стройматериалов, с них поставил...а щас продаст и вуаля...бабло обналичено...ето три...
ну и еще куча ньюансев... :D

блин моя мечта такой котеджик...эххххххх

Цитировать — Сообщение №2263
11 марта 2009 года
00
Цитата:
Правительство России временно отказалось от планирования федерального бюджета на трехлетний период. Об этом заявил министр финансов России Алексей Кудрин, сообщает РИА Новости. "Мы предложим признать утратившим силу бюджет 2010-го и 2011 годов", - сказал Кудрин.

По словам российского министра финансов, долгосрочные контракты и инвестиционные проекты, заключенные в рамках бюджетов 2010-го и 2011 годов, отменены не будут. "Есть целевые программы, рассчитанные на 3-5 лет, контракты заключаются на все годы действия целевых программ, и такой порядок будет сохранен", - отметил Кудрин. При этом он добавил, что несмотря на отказ от трехлетнего планирования все социальные обязательства в ближайшие два года будут также исполнены.

Кроме того, по словам Кудрина, премьер-министр Украины Юлия Тимошенко официально попросила у России кредит в размере пяти миллиардов долларов. Решения по этой просьбе пока не принято.

О том, что российское правительство намерено временно отказаться от трехлетнего планирования федерального бюджета, стало известно 2 марта 2009 года. Как сообщалось, все поправки, принимаемые властями, вносятся только в бюджет 2009 года. При этом в бюджетах 2010-го и 2011 годов не меняются даже основные параметры, поскольку правительство не решается прогнозировать развитие ситуации на этот период.

Напомним, что сейчас правительство России по поручению премьер-министра Владимира Путина занимается пересмотром параметров бюджета на 2009 год. Документ пересматривается исходя из прогнозной цены на нефть в 41 доллар за баррель, а не в 95 долларов, как это заложено в действующей версии бюджета, принятой в ноябре 2008 года.

По предварительным данным, доходы бюджета-2009 будут на 42 процента меньше по сравнению с 2008 годом. Этот показатель составит 6,3 триллиона рублей. Расходы должны достичь 9,5 триллиона рублей. При этом дефицит бюджета составит восемь процентов ВВП. По словам Кудрина, вплоть до середины 2011 года дефицит российского бюджета будет покрываться за счет средств Резервного фонда, который, по данным на 1 марта 2009 года, составил 4,87 триллиона рублей.

Кроме того, Кудрин отметил, что в 2011 году помимо средств Резервного фонда, дефицит бюджета будет покрываться за счет заимствований. "Вторую половину дефицита, исходя из 3-процентного дефицита федерального бюджета в 2011 году, мы будем заимствовать", - уточнил российский министр.

Напомним, что Россия перешла на трехлетнее планирование бюджета в 2007 году, когда был впервые одобрен бюджет на 2008-2010 годы


http://lenta.ru/news/2009/03/10/budget/_Printed.htm


Цитировать — Сообщение №2264
11 марта 2009 года
00
Цитата: $corp
думаю сейчас по этим цена он его не продаст...это раз...
кто сказал, что человек строил котедж под продажу ? может ситуация сложилась так, и человек хочет вернуть хотя бы затраченные деньги...это два...
как вариант обналички левово бабла...например сам строитель...напистел стройматериалов, с них поставил...а щас продаст и вуаля...бабло обналичено...ето три...
ну и еще куча ньюансев... :D

блин моя мечта такой котеджик...эххххххх



Это все хорошо. Только у меня нет задачи найти объяснение. Мне пофиг. Я просто хочу знать, названная мне цена - справедлива или развод.


Цитировать — Сообщение №2265
11 марта 2009 года
00
Цитата: valet
Это все хорошо. Только у меня нет задачи найти объяснение. Мне пофиг. Я просто хочу знать, названная мне цена - справедлива или развод.


справедливый развод... :D
еще раз говорю, ждите лета или конца года...там уже будет более менее справедливо...
щас скидывают недвижимость как минимум по стоимости покупки/постройки...чтобы не потерять...
у ково бабло в баксах/евро могут смело покупать уже щас (за счет изменения курса), при этом нада поторговаццо...у ково бабла нету, или в рублях или в кредит - лучше ждать...


Цитировать — Сообщение №2266
11 марта 2009 года
00
Цитата: valet
А я вот тут пообщался с человеком, занимающимся строительством коттеджей.

Дал ему ссылку вот на этот коттедж:

[ATTACH]30500[/ATTACH]

Объява

За него продавец просит 11 млн. рублей.

Человек ответил, что минимум - 4,5 млн. рублей. То есть более-менее на совесть - 6 млн.



В квоте есть ответ, да ;)
Несмотря на то, что тоже занимаемся строительством (хотя котеджей практически нет) могу смело предложить делить всё на два. Без отделки и (тем более!!!) сетей - дели на три.


Цитировать — Сообщение №2267
11 марта 2009 года
00
Цитата: Character
В квоте есть ответ, да ;)
Несмотря на то, что тоже занимаемся строительством (хотя котеджей практически нет) могу смело предложить делить всё на два. Без отделки и (тем более!!!) сетей - дели на три.



Во, сразу видно, человек в теме =) По моим прикидкам на коробку 3-4 миллиона должно уйти по текущим ценам. На НОРМАЛЬНУЮ. Но не 6, блин.


Цитировать — Сообщение №2268
11 марта 2009 года
00
"Должно уйти" может и 3-4, но если ты реально закажешь, то может уйти по реалу и 6 и больше ...

Цитировать — Сообщение №2269
11 марта 2009 года
00
Цитата: Kirill V
"Должно уйти" может и 3-4, но если ты реально закажешь, то может уйти по реалу и 6 и больше ...



Сколько ж тогда уйдет у тех, кто обещает коробку за 6? =)

Безусловно, понимание необходимости поправки на реальность присутствует. Но вот и хотелось бы, если уж решу строиться, работать с компанией, у которой такой хни не будет. Или хотя бы не в таких пропорциях.


Цитировать — Сообщение №2270
12 марта 2009 года
00
Цитата:
В очередь за деньгами

Сегодня и завтра Минэкономразвития рассмотрит заявки ГК ПИК, «Главстроя», «Интеко» и «РАТМ-цемента» на получение госгарантий по кредитам. Но даже одобрение их правительственной комиссией не означает, что госбанки прокредитуют строителей

Бэла Ляув
Ведомости

12.03.2009, №43 (2313)

Межведомственная рабочая группа по мониторингу финансово-экономического состояния компаний, входящих в перечень системообразующих организаций, рассмотрит заявки четырех компаний на получение господдержки, сообщил чиновник правительства РФ. «Главстрой» просит гарантий на 11,8 млрд руб. в 2009-2010 гг. и 8,8 млрд руб. — в 2011 г., рассказал представитель компании Виталий Королев. Из них 2 млрд руб. планируется направить на пополнение оборотных средств, остальные — на конкретные проекты: строительство двух цементных заводов, газобетонного завода и двух жилых микрорайонов в Москве и области. При одобрении госгарантий выручка компании может увеличиться на 10 млрд руб., что позволит повысить финансовую устойчивость, говорится в подготовленной презентации «Главстроя». В 2009 г. компания рассчитывает на выручку в 112 млрд руб.
Без государства

Сейчас ситуация в «Главстрое» непростая: только в судебном порядке со строительных структур Олега Дерипаски поставщики, подрядчики и банки требуют более 4 млрд руб. Самые большие долги у компании перед ВТБ, который подал в арбитраж два иска на 2,2 млрд руб. Более 1 млрд руб. требует с «Главмосстроя» Альфа-банк (шесть исков), по одному из исков суд наложил арест на денежные средства в размере 510 млн руб. Кредитный портфель всех строительных активов «Главстроя» — 48,709 млрд руб. (кредиторы — Сбербанк, ВТБ, Альфа-банк, Банк Москвы, Газпромбанк, Номос-банк, «Уралсиб» и др.).

ПИК просит господдержку для исполнения обязательств по кредиту на 10 млрд руб. в Сбербанке, говорится в протоколе заседания в Минрегионразвития (есть у «Ведомостей»). Представитель компании Дмитрий Ивлиев подтвердил сумму, от других комментариев воздержался. Чиновник в правительстве сообщил, что изначально застройщик просил 21 млрд руб., однако согласовано только 10 млрд руб., так как у компании высок уровень кредитных обязательств. По данным ОРСИ, совокупный долг группы — $900 млн (16 млрд руб. и $450 млн). Государство уже оказывало группе помощь: в начале декабря ПИК подписала соглашение с ВЭБом о кредите на $262 млн на реструктуризацию долга перед Morgan Stanley Senior Funding и Nomura International ($300 млн).

«РАТМ-цемент» просит госгарантий по кредитам на 3,825 млрд руб., сказал представитель компании Артем Глущенко. По его словам, у компании открыты кредитные линии на 9 млрд руб. — на строительство и реконструкцию цементных заводов. «Однако компания не может их выбрать из-за снижения залоговой массы. Мы попросили примерно 50% от этой суммы», — объясняет он.

«Интеко» нужны гарантии на 49 млрд руб. для привлечения средств на развитие промышленности стройматериалов и строительство новых ДСК, сообщил вице-президент компании Олег Солощанский. По его словам, эта мера необходима для дополнения существующих залогов компании, сейчас максимальный лимит «Интеко» по открытым кредитным линиям — 34 млрд руб.

После одобрения заявок в Минэкономразвития их представят в правительственную комиссию, говорит чиновник аппарата правительства: «В случае положительного решения мы рекомендуем госбанкам выдать кредиты, но это не означает их обязательную выдачу».



http://www.vedomosti.ru/newspaper/article.shtml?2009/03/12/185750


Цитировать — Сообщение №2271
12 марта 2009 года
00
Цитата:
Столичный бизнес парализовал новый способ мошеннического отъема собственности у законных владельцев. Как пишет газета "Время новостей", его жертвами стали предприниматели, ведущие дело с использованием самой массовой в России формы собственности хозяйствующих субъектов - общества с ограниченной ответственностью (ООО).

Схема афер, несмотря на новизну, предельно проста: злоумышленники без ведома владельцев и руководства фирм регистрируют в госорганах сделки о мнимой продаже долей ООО посторонним людям, а потом "перепродают" самим себе. В результате фирмы меняют собственника, который вместе с правом владения ООО как юридическое лицо получает и все права на собственность "уведенной" фирмы.

Хотя незаконность таких афер предельно очевидна, они пока остаются почти "идеальным" преступлением и получают все более широкое распространение. Как поясняет издание, махинаторы воспользовались "правовой дырой" в законе "О государственной регистрации юридических лиц и индивидуальных предпринимателей", в соответствии с которым госорганы не обязаны проверять достоверность документов, представляемых для совершения регистрационных действий.

"Достаточно подделать одну-единственную бумагу (а сделать это можно буквально на коленке) о купле-продаже доли в ООО, а разбираться в ее подлинности или даже спрашивать подтверждения у прежних владельцев, действительно ли сделка имела место, никто не должен", - пишет газета.

Опыт пострадавших предпринимателей показывает, что защититься от таких афер крайне сложно. Единственное, чего можно добиться в такой ситуации, - это возбуждение уголовного дела о мошенничестве. Однако расследование, как правило, растягивается на месяцы и годы, и не факт, что мошенники будут найдены и, самое главное, что удастся вернуть активы "уведенной" фирмы.

По сведениям издания, счет таким аферам идет уже на сотни, а по всей стране, возможно, и на тысячи. Чаще всего, как оказалось, мошенники обращают внимание на фирмы, владеющие или управляющие недвижимостью, что вполне объяснимо: это самый ликвидный и дорогой "товар". Кроме того, выяснилось, что в подавляющем большинстве случаев украденные фирмы практически сразу после оформления необходимых документов перерегистрируются в один и тот же регион - Чеченскую Республику. Там за один месяц фирма может поменять нескольких "промежуточных" владельцев, пока не окажется у "добросовестного приобретателя", который в конце концов и является к ничего не понимающим настоящим владельцам и руководителям компаний и иногда силой выставляет их из офиса.

В такой ситуации сопротивляться крайне трудно: формально у новых владельцев есть документы на чужую собственность, и они в обеспечение своих требований иногда спокойно привлекают ЧОПы и даже милицию.

Неофициально и в правоохранительных органах, и в налоговой службе подтвердили, что такая проблема действительно имеет место. Однако специально такого рода аферы, как выяснилось, никем особо не отслеживаются и не систематизируются, отмечает "ВН".


http://top.rbc.ru/economics/12/03/2009/286127.shtml


Цитировать — Сообщение №2272
12 марта 2009 года
00
Цитата:
Доверяй, но проверяй

На повышение доверия населения к чиновникам из госбюджета будет выделен 691 млн рублей. Об этом пишут сегодня «Ведомости». Эта инициатива будет реализована в рамках федеральной программы «Реформирование и развитие системы государственной службы Российской Федерации (2009−2013 годы)», указ об утверждении которой в среду, 11 марта, подписал президент Дмитрий Медведев.

Согласно документу, на первом этапе реализации программы, то есть до 2010 года, на ее финансирование будет потрачено 258,6 млн рублей, а на втором (2011−2013) – 432,4 млн рублей. Как отмечает издание, эти средства будут потрачены на разработку нового законодательства, а также внедрение новых механизмов поощрения чиновников и критериев оценки их деятельности.

В рамках реформы системы госслужбы планируется принять меры, направленные на снижение уровня коррупции среди чиновников, а также внедрить новые кадровые, информационные и образовательные технологии, которые позволили бы повысить престиж госслужбы. Как отмечается в «Ведомостях», к 2013 году у всех государственных органов должны быть должностные регламенты, в которых будут указаны результаты деятельности чиновников.

Кроме того, к работе в государственном аппарате будут привлекаться молодые специалисты. Ожидается, что число чиновников в возрасте до 30 лет увеличится в два раза. Также в ходе осуществления программы будут приняты меры, направленные на снижение процента увольнений чиновников до пенсии со своих постов по собственному желанию. Так, к 2013 году количество увольняющихся чиновников должно упасть на 30%.



http://www.expert.ru/news/2009/03/12/chinovnik/

Бугагагагагагагагагага :lol:


Цитировать — Сообщение №2273
12 марта 2009 года
00
Цитата: Character
http://www.expert.ru/news/2009/03/12/chinovnik/

Бугагагагагагагагагага :lol:



Мде... мнеб в чиновники пойти, пусть меня научат : )


Цитировать — Сообщение №2274
12 марта 2009 года
00
Цитата:
Правозащитная общественная организация Freedom House опубликовала доклад о самых несвободных странах мира Worst of the Worst 2009.......

Любопытно, что, несмотря на это, Россия оказалась менее свободным государством, нежели такие «оплоты демократии», как Джибути, Нигерия, Венесуэла, Пакистан, Албания и даже Гвинея-Бисау, в которой буквально неделю назад произошел очередной госпереворот с убийством президента.


http://www.rbcdaily.ru/print.shtml?2009/03/12/focus/405590


Цитировать — Сообщение №2275
13 марта 2009 года
00
Что же кризис животворящий делает?
Например, в скором времени отправится на биржу вот этот недоносок:

Всем привет!
Я на этом форуме новенький, но расскажу немного по своим объектам.
Продаю однушку 44 м, на западе москвы за 5,5 (удачное положение, много зелени, ремонт обычный). Звонков крайне мало, те кто звонят сходу спрашивают про 4,5 максимум, остальные хотят ещё больше (вконец оборзели). А хозяева падать не хотят (хотя они выставляли изначально за 5, но еще 0,5 я от себя добавил надо же за что-то работать, в самом деле)...

Ибануться, накинул он 0,5 лима... 500 тысяч рублей за показ квартиры и выписывания справок в ЖЭКе по доверенности от хозяев. А мы еще удивлялись с какого перепуга у нас такие цены на жилье...

Следом всплыл последователь г-на Полонского, тока не в девелоперской, а риэлтерской сфере. Последователь крайне осторожен в выражениях, но иногда прорывает:

"Рынок покупанов он рынок покупанов только до тех пор пока мы под них прогибаемся.
Если создать правильные стимулы, то покупатели, разумеется будут покупать, и по более высоким ценам, т.к. все сейчас "замерли в ожидании" из-за криворуких писак в газетенках.
Реальность же такова, что то, что мы диктуем покупателю должно быть выполнено им (и продавцом тоже).
Вот это было бы реальным возрождением риэлторских традиций, а не те рассуждения про скидки, которые вы тут пишете."
"Человек - такая скотина, что ему всегда мало - это нормально. И даже отжимания до уровня 1.5 за метр не заставят покупателей в своей массе открыть кошельки. Потому как они будут уверены в том, что своим бойкотом заставят отжаться продавцов еще ниже. Штучные сделки идут - кладбищенская динамика продаж в самом поганом смысле этого словосочетания. Что в этом хорошего? Кто мне, бл..дь, скажет, чего вообще хорошего в том, что народ зажал бабло, умертвляя собственную страну?

О стране вспомнил, пидарюга. Значить, когда масть шла он о стране не думал! После смеха бывают слезы, это древняя мудрость, не требующая доказательств. Сокрушается, пала:

А СМИ бодро рапортуют мудац..ими лозунгами типа "Квартиры дешевеют на 1% в день". И по телеку радостно трубят о страшных дефолтах девелоперов, которым бы только продавать и продавать, пусть даже и с дисконтом в 40% от прошлогодней, сытой цены, получая деньги для покрытия кредитных долгов и развития новых объектов. А граждане сидят, обратно взбодренные журналюгами и аналитиками, ждут когда придет полный п...дец всей строительной отрасли, дабы купить на "дне".

Раскрывает свои истинные планы:

Если уж совсем по-честняку, я бы цены снижать не стал никак, устроив настоящий "ценовой Сталинград" - ни копья врагу!

Я даже больше скажу, как рожденный в Сталинграде. Сталинград он устроит, Дом сержанта Павлова. Я блядь, в гараже буде жить, в своем трехтонном джыпе под раскаленной оцинкованной крышей. Буду пысать в пятилитровую канистру от антифриза, а какать на работе. Буду готовить на паяльной лампе... Но чтобы всех этих тараканов кризис выморозил окончательно, навсегда. Чтобы не осталось на свете даже запаха от надувавших недвижимый пузырь. Чтоб их всех по зубным протезам опознавали, либо в соц.могилы прикапывали, как неизвестных. И это будет еще скромная плата за русских детей не родившихся в "годы благоденствия", за так и не созданные семьи, за спившихся от безнадеги провинциальных пасанов и истаскавшихся девчонок. За всех нищебродов, обреченных спекулянтами на жизнь с родителями в одной комнатухе.

http://krig42.livejournal.com/151955.html

Цитировать — Сообщение №2276
13 марта 2009 года
00



Оттуда

Цитата:
Я слышал, что за февраль в Москве было продно-куплено 30 квартир :)
И то походу супруги Батурины друг друг впуляют, чтоб рынок оживить :)


Цитировать — Сообщение №2277
13 марта 2009 года
00
Цитата: Character
http://www.expert.ru/news/2009/03/12/chinovnik/

Бугагагагагагагагагага :lol:



НАши стараются неотставать

Цитата:
Администрация Великого Новгорода извещает о размещении муниципального заказа путем запроса котировок на оказание услуг в средствах массовой информации по производству и трансляции телевизионной передачи с участием Мэра Великого Новгорода в I квартале 2009 года.
Адрес заказчика: 173007, Великий Новгород, Б. Власьевская ул., д. 4.
Предмет муниципального контракта: оказание услуг в средствах массовой информации по производству и трансляции телевизионной передачи с участием Мэра Великого Новгорода в I квартале 2009 года и трансляция ее в телевизионном эфире раз в месяц в прайм-тайм, охват аудитории – территория Великого Новгорода.
Объем оказываемых услуг: не менее 60 минут ежемесячно.
Срок выполнения работ: в течение первого квартала 2009 года

Источник финансирования: бюджет Великого Новгорода на 2009 год.

Максимальная цена контракта составляет 145 000 рублей.


http://www.adm.nov.ru/web.nsf/NewsB/C3257362001B19E3C3257552004DF9EC?OpenDocument


Цитировать — Сообщение №2278
13 марта 2009 года
00
Земли в России нет! Автор статьи, фермер с активной жизненной позицией, утверждает, что землю в России под нужды поселений и частного сельского хозяйства получить нельзя, потому что она давно кем–то куплена и придерживается в ожидании лучшей цены. Оттого, видимо, и куча нынешних инфраструктурных пробем.
Правда ли это? Сначала Роснедвижимость утверждает, что в собственности граждан находится 125 млн га земли Но если просуммировать учтённую собственность, получим всего 15 млн га. Вопрос: где остальные 110 млн га? Не те ли это огромные площади, которые, находясь в частной собственности, не могут быть использованы и распродаются по кусочкам за бешеные деньги?

(c) Копирайт и каметы там http://dirty.ru/comments/24991

Цитировать — Сообщение №2279
13 марта 2009 года
00
чувак жжжот http://alexsword.livejournal.com/
там многа тем...но в целом вроде правда

Цитировать — Сообщение №2280
13 марта 2009 года
00
эта статья на сегодня.ру вам попадалась?

текста много, но изложено занимательно

http://www.segodnia.ru/index.php?pgid=2&partid=45&newsid=7526

Кто устроил мировой кризис

Как спасти свои деньги? Каковы настоящие причины мирового финансового кризиса? Что на самом деле происходит? Контролируемо ли обрушение мировой и российской экономики? Что будет дальше? По каким причинам нельзя хранить свои сбережения в долларах или евро, а также рублях, юанях и гривнах? В этом материале даны ответы на эти и другие вопросы.
ps постарайтесь не очень сердиться, если это тут уже обсуждалось

Цитировать — Сообщение №2281
Эта тема закрыта, так как последнее сообшение было оставлено больше года назад.