Цитата: RVS
я все понимаю, но - ВЭБ далеко не Генерал Моторов, а аппетит то у него в 1.5 раза выше. при том, что и так через него прокачиваются триллионы, не за бесплатно.
ВЭБ не под ненужные никому пикапы бабло даёт...
Москва купит 2,5 миллиона квадратных метров жилья пониженной себестоимости
...
По его данным, себестоимость строительства жилья, с использованием предложенных компанией технологий и проектов серий домов, составляет около 18 тысяч рублей за квадратный метр без учета стоимости земли и коммуникаций.
...
На сегодняшний день на территории России с использованием этих технологий построено более миллиона квадратных метров жилья.
http://realty.lenta.ru/news/2008/12/03/sholding/
Интересно что ха теънология такая.
Лужков понизил стартовую цену на аукционах по покупке жилья у застройщиков
Согласно решению мэра, ближайшие торги по покупке квартир для нужд города будут проходить по стартовой цене 65 тысяч рублей за квадратный метр в Москве и 54 тысячи рублей за квадратный метр в Московской области. Таким образом, стартовая цена на квадратный метр в Москве снижена на 26 процентов (ранее цена квадратного метра была установлена на уровне 95 тысяч рублей), а в Московской области - на 9 процентов (ранее - 59,1 тысячи рублей).
http://realty.lenta.ru/news/2008/12/03/oopshedidit/
http://realty.lenta.ru/news/2008/12/03/oopshedidit/
Гы. Ссылка зачотная )))
Цитата: Victor
ВЭБ не под ненужные никому пикапы бабло даёт...
ВЭБ дает бабло под закупку баксов, рефинансирование долгов и приобретение активов тем же банкам. т.е. пикапы хоть потрогать и продать можно, а то, чем занимаются наши банки щас - ХЗ, все виртуальное. и трлн. рублей ему нужен для покупки баксов и приобретения активов. а GM хотя бы спасением людей и отрасли озабочен.
я знаю только одну технологию с такой себестоимостью - каркасно-щитовые дома. малой этажности.
Цитата: RVS
я все понимаю, но - ВЭБ далеко не Генерал Моторов, а аппетит то у него в 1.5 раза выше. при том, что и так через него прокачиваются триллионы, не за бесплатно.
Ик. Ну ты бы это, почитал хоть что-нибудь, кроме панических воплей.
ВЭБ в России - это не совсем банк, точнее совсем не банк в прямом понимании. Он является спецагентом правительства по размещению антикризисных денег, кроме того в его управление (если я не ошибаюсь) переданы часть средств бывшего стабфонда. Даже в твоей ссыле про это сказано
Внешэкономбанк (ВЭБ), через который государство помогает пострадавшим от кризиса...
...
Сейчас уставный капитал ВЭБа равен 262,5 млрд руб., а все инвестпроекты корпорации исчерпывались суммой в 180 млрд руб. Но в последние месяцы ВЭБ превратился в агента по спасению российских компаний и фондового рынка от кризиса. Только в ноябре уставный капитал ВЭБа вырос на 75 млрд руб., поступивших «на реализацию мер по поддержке финансового рынка» из бюджета. Но это не все — ВЭБ имеет прямой доступ к 450 млрд руб. и $50 млрд из международных резервов, за счет которых корпорация кредитует компании и их владельцев, пострадавших от кризиса. И еще 175 млрд руб. ВЭБ получил на поддержку фондового рынка.
...
Сейчас уставный капитал ВЭБа равен 262,5 млрд руб., а все инвестпроекты корпорации исчерпывались суммой в 180 млрд руб. Но в последние месяцы ВЭБ превратился в агента по спасению российских компаний и фондового рынка от кризиса. Только в ноябре уставный капитал ВЭБа вырос на 75 млрд руб., поступивших «на реализацию мер по поддержке финансового рынка» из бюджета. Но это не все — ВЭБ имеет прямой доступ к 450 млрд руб. и $50 млрд из международных резервов, за счет которых корпорация кредитует компании и их владельцев, пострадавших от кризиса. И еще 175 млрд руб. ВЭБ получил на поддержку фондового рынка.
Т.е. он бабло не себе канючит, а как раз для аналогов того GM в России. Считай ВЭБ нашим Полсоном ;)
Цитата: Character
Ик. Ну ты бы это, почитал хоть что-нибудь, кроме панических воплей.
ВЭБ в России - это не совсем банк, точнее совсем не банк в прямом понимании. Он является спецагентом правительства по размещению антикризисных денег, кроме того в его управление (если я не ошибаюсь) переданы часть средств бывшего стабфонда. Даже в твоей ссыле про это сказано
Т.е. он бабло не себе канючит, а как раз для аналогов того GM в России. Считай ВЭБ нашим Полсоном ;)
ВЭБ в России - это не совсем банк, точнее совсем не банк в прямом понимании. Он является спецагентом правительства по размещению антикризисных денег, кроме того в его управление (если я не ошибаюсь) переданы часть средств бывшего стабфонда. Даже в твоей ссыле про это сказано
Т.е. он бабло не себе канючит, а как раз для аналогов того GM в России. Считай ВЭБ нашим Полсоном ;)
да нет никакой паники, чтож вы все. я лопаю попкорн и наблюдаю, как под лозунгами "спасем и сохраним" каждый тянет себе, а что будет через год - пофик абсолютно. не зря же прогнозы даются только на пол-года, и то весьма осторожные..
"Но Дмитриев говорит, что борьба с кризисом, в частности выдача субординированных кредитов и работа на фондовом рынке, бьет по самому ВЭБу. Вложения в капитал других банков (а к ним относятся и субординированные кредиты) приводят к уменьшению собственных средств банков на такую же сумму, к снижению капитала могут привести и операции на фондовом рынке при переоценке портфеля ценных бумаг, подтверждает президент Клуба банковских бухгалтеров Кирилл Парфенов и называет предложение ВЭБа уместным. Представитель ВЭБа добавляет, что именно эта отрицательная переоценка привела в ноябре к негативному прогнозу по рейтингу ВЭБа от Standard & Poor's и Fitch.
Но откуда взялась сумма именно в 950 млрд руб., ни Дмитриев, ни представители ВЭБа объяснить не смогли. ВЭБ не настаивает, чтобы весь капитал в полном объеме был сформирован за счет денежных средств. «Можно, чтобы часть обязательств была обеспечена госгарантиями», — отметил председатель ВЭБа. Чиновники правительства уточнили, что про госгарантии в письме Дмитриева нет ни слова."
:) там же, по первой ссыле.
P.S. "Председателем наблюдательного совета является Председатель Правительства Российской Федерации Владимир Владимирович Путин.
В состав наблюдательного совета входят первый заместитель Председателя Правительства Российской Федерации Виктор Зубков, заместитель Председателя Правительства Российской Федерации Сергей Иванов, заместитель Председателя Правительства Российской Федерации Дмитрий Козак, заместитель Председателя Правительства Российской Федерации - министр финансов Алексей Кудрин, министр экономического развития Эльвира Набиуллина, министр транспорта Игорь Левитин, министр промышленности и торговли Российской Федерации Виктор Христенко.
Кроме того, в состав наблюдательного совета по должности входит Председатель Внешэкономбанка Владимир Дмитриев."
Цитата: RVS
ВЭБ дает бабло под закупку баксов, рефинансирование долгов и приобретение активов тем же банкам. т.е. пикапы хоть потрогать и продать можно, а то, чем занимаются наши банки щас - ХЗ, все виртуальное. и трлн. рублей ему нужен для покупки баксов и приобретения активов. а GM хотя бы спасением людей и отрасли озабочен.
Бррр. ВЭБ не является контрагентом банков. Банки работают с ЦБ напрямую. ВЭБ работает как раз с реальной промышленностью. Которой нужно отдавать кредиты, набранные на западе. Т.е. происходит в чистом виде рефинансирование. Раньше хапали на Западе, теперь в дело пускаются средства стабфонда (до того тухнувшие опять же на западе) и ими рефинансируются долги наших предприятий. Уже в рублях и с получением доходности внутри страны.
Цитата: RVS
:) там же, по первой ссыле.
Бля, ну а где нам взять нормальных подготовленных к кризисам специалистов? С марса они не прилетят, рвать на жопе волосы уже несколько поздно. Кто есть, тот и шуршит.
Но надо сказать, что олени в благословленной америции ничуть не лучше. Что не успокаивает, но настраивает на более спокойное поедание попкорна.
Цитата: Character
Бррр. ВЭБ не является контрагентом банков. Банки работают с ЦБ напрямую. ВЭБ работает как раз с реальной промышленностью. Которой нужно отдавать кредиты, набранные на западе. Т.е. происходит в чистом виде рефинансирование. Раньше хапали на Западе, теперь в дело пускаются средства стабфонда (до того тухнувшие опять же на западе) и ими рефинансируются долги наших предприятий. Уже в рублях и с получением доходности внутри страны.
обьясни мне, нихрена не понимающему в экономике - вот ВЭБ получил кучу денег под кредиты "реальному сектору", раздал их ("а ручки то в жиру") , прелестно. нахрена ему еще триллион рублей? он же "не банк" ?
мое ИМХО. правительство готовится к пришествию белого зверька. тупо хомячат, что могут.при первой же заварушке серьезной мы не увидим больше ни нынешнего правительства, ни стабфонда, ни госпрограмм.
Цитата: Character
Бррр. ВЭБ не является контрагентом банков. Банки работают с ЦБ напрямую. ВЭБ работает как раз с реальной промышленностью. Которой нужно отдавать кредиты, набранные на западе. Т.е. происходит в чистом виде рефинансирование. Раньше хапали на Западе, теперь в дело пускаются средства стабфонда (до того тухнувшие опять же на западе) и ими рефинансируются долги наших предприятий. Уже в рублях и с получением доходности внутри страны.
http://top.rbc.ru/economics/03/12/2008/265374.shtml
"Президент России Дмитрий Медведев провел совещание по экономическим вопросам. По итогам совещания стало известно, что правительство направит миллиарды рублей на поддержку экономики.
Государство выделит 300 млрд руб. на госгарантии по кредитам предприятий. Об этом сказал вице-премьер, министр финансов Алексей Кудрин. Он отметил, что в настоящее время для этого создаются юридические основы, и предложил разработать соответствующее постановление правительства и Госдумы. А.Кудрин добавил, что Минфин собирается принять дополнительные меры по выкупу ипотечных кредитов у ряда банков. Ранее Минфин планировал выделить 100 млрд руб. на гарантии по кредитам.
Также государство выделит кредиты на сумму до 30 млрд руб. крупнейшим авиаперевозчикам. Об этом сообщил первый заместитель председателя правительства Игорь Шувалов, отметив, что помощь оказывается в первую очередь крупным авиационным компаниям. В отношении других проводятся меры по уменьшению их долгового бремени. Речь идет об "Аэрофлоте", "Трансаэро" и авиакомпании "Авиалинии России", создаваемой Ростехнологиями и правительством Москвы.
И.Шувалов также сообщил, что правительство планирует выделить 7 млрд руб. для крупных сельхозпроизводителей. В свою очередь министр экономического развития РФ Эльвира Набиуллина сообщила, что государство выделит 6 млрд руб. несырьевым экспортерам."
ээээ.... так кто там работает с реальной промышленностью?
деньги, выделенные ВЭБу, СБ, а прочим на раздачу кредитов и рефинансирование - первый триллион руб - ИСЧЕЗЛИ. я так это вижу.
как быстро он скачет :)
3 декабря российские власти сделали первые официальные заявления о готовящихся правительственных мерах по поддержке граждан, неспособных платить по кредитам в результате ухудшения финансового положения из-за кризиса, а также банков, которым из-за этого грозит резкий рост просрочки по ипотеке. До 3 декабряшнего дня существование проблемы массовых неплатежей по кредитам физлиц на официальном уровне даже не признавалось.
Официальная информация о том, что правительство готовит меры по исправлению ситуации в сегменте ипотечного кредитования, появилась 3 декабря вечером по результатам совещания по стабилизации экономической ситуации у президента Дмитрия Медведева. Министр финансов Алексей Кудрин сообщил, что обсуждаются дополнительные правительственные меры по выкупу ипотечных кредитов, которые до конца года "должны заработать". Целью обсуждающихся мер господин Кудрин назвал, в частности, "улучшение балансов банков".
http://www.rbc.ru/rbcfreenews/20081204083337.shtml
заметьте. опять таки для поддержки должников бабло вливаться будет в банки. а там - "ну не смогли мы. не берут люди перекредитование под 40% годовых"
3 декабря российские власти сделали первые официальные заявления о готовящихся правительственных мерах по поддержке граждан, неспособных платить по кредитам в результате ухудшения финансового положения из-за кризиса, а также банков, которым из-за этого грозит резкий рост просрочки по ипотеке. До 3 декабряшнего дня существование проблемы массовых неплатежей по кредитам физлиц на официальном уровне даже не признавалось.
Официальная информация о том, что правительство готовит меры по исправлению ситуации в сегменте ипотечного кредитования, появилась 3 декабря вечером по результатам совещания по стабилизации экономической ситуации у президента Дмитрия Медведева. Министр финансов Алексей Кудрин сообщил, что обсуждаются дополнительные правительственные меры по выкупу ипотечных кредитов, которые до конца года "должны заработать". Целью обсуждающихся мер господин Кудрин назвал, в частности, "улучшение балансов банков".
http://www.rbc.ru/rbcfreenews/20081204083337.shtml
заметьте. опять таки для поддержки должников бабло вливаться будет в банки. а там - "ну не смогли мы. не берут люди перекредитование под 40% годовых"
Цитата: RVS
http://top.rbc.ru/economics/03/12/2008/265374.shtml
"Президент России Дмитрий Медведев провел совещание по экономическим вопросам. По итогам совещания стало известно, что правительство направит миллиарды рублей на поддержку экономики.
Государство выделит 300 млрд руб. на госгарантии по кредитам предприятий. Об этом сказал вице-премьер, министр финансов Алексей Кудрин. Он отметил, что в настоящее время для этого создаются юридические основы, и предложил разработать соответствующее постановление правительства и Госдумы. А.Кудрин добавил, что Минфин собирается принять дополнительные меры по выкупу ипотечных кредитов у ряда банков. Ранее Минфин планировал выделить 100 млрд руб. на гарантии по кредитам.
Также государство выделит кредиты на сумму до 30 млрд руб. крупнейшим авиаперевозчикам. Об этом сообщил первый заместитель председателя правительства Игорь Шувалов, отметив, что помощь оказывается в первую очередь крупным авиационным компаниям. В отношении других проводятся меры по уменьшению их долгового бремени. Речь идет об "Аэрофлоте", "Трансаэро" и авиакомпании "Авиалинии России", создаваемой Ростехнологиями и правительством Москвы.
И.Шувалов также сообщил, что правительство планирует выделить 7 млрд руб. для крупных сельхозпроизводителей. В свою очередь министр экономического развития РФ Эльвира Набиуллина сообщила, что государство выделит 6 млрд руб. несырьевым экспортерам."
ээээ.... так кто там работает с реальной промышленностью?
деньги, выделенные ВЭБу, СБ, а прочим на раздачу кредитов и рефинансирование - первый триллион руб - ИСЧЕЗЛИ. я так это вижу.
"Президент России Дмитрий Медведев провел совещание по экономическим вопросам. По итогам совещания стало известно, что правительство направит миллиарды рублей на поддержку экономики.
Государство выделит 300 млрд руб. на госгарантии по кредитам предприятий. Об этом сказал вице-премьер, министр финансов Алексей Кудрин. Он отметил, что в настоящее время для этого создаются юридические основы, и предложил разработать соответствующее постановление правительства и Госдумы. А.Кудрин добавил, что Минфин собирается принять дополнительные меры по выкупу ипотечных кредитов у ряда банков. Ранее Минфин планировал выделить 100 млрд руб. на гарантии по кредитам.
Также государство выделит кредиты на сумму до 30 млрд руб. крупнейшим авиаперевозчикам. Об этом сообщил первый заместитель председателя правительства Игорь Шувалов, отметив, что помощь оказывается в первую очередь крупным авиационным компаниям. В отношении других проводятся меры по уменьшению их долгового бремени. Речь идет об "Аэрофлоте", "Трансаэро" и авиакомпании "Авиалинии России", создаваемой Ростехнологиями и правительством Москвы.
И.Шувалов также сообщил, что правительство планирует выделить 7 млрд руб. для крупных сельхозпроизводителей. В свою очередь министр экономического развития РФ Эльвира Набиуллина сообщила, что государство выделит 6 млрд руб. несырьевым экспортерам."
ээээ.... так кто там работает с реальной промышленностью?
деньги, выделенные ВЭБу, СБ, а прочим на раздачу кредитов и рефинансирование - первый триллион руб - ИСЧЕЗЛИ. я так это вижу.
Мля. Так всё это - через ВЭБ идёт. И что значит исчез первый триллион? Это какие-то копейки на том фоне, что одних кредитов и процентов по ним на запад за это время вернули 50 ярдов зелени. С помощью ВЭБа.
Кстати, и с кредитованием в сбере налаживается уже.
Цитата: Character
Мля. Так всё это - через ВЭБ идёт. И что значит исчез первый триллион? Это какие-то копейки на том фоне, что одних кредитов и процентов по ним на запад за это время вернули 50 ярдов зелени. С помощью ВЭБа.
Кстати, и с кредитованием в сбере налаживается уже.
Кстати, и с кредитованием в сбере налаживается уже.
подтверждение, плз.
было бы хорошо иметь раскладку, сколько денег выдано "могучей тройке" государством, и сколько из них в итоге дошли хоть до какого нить адресата.
а кредитование да, налаживается. они и было, собссно. только можешь привести тут условия кредитования от того же сбера, чтоб все стало понятно? ;)
20 причин, почему русским не страшен кризис
1. В то время как западные банки и компании банкротятся из-за невозможности взыскать долги, русские используют такие штуки, как vzaimozachet, schetchik и utyug...
2. В то время как западные банки давали кредит под 4%, невозврат кредитов от небольшого числа заемщиков приводил банки к банкротству, русские банки тупо закладывали все риски и давали под 25%.
3. В то время как западные компании демонстрировали липовую прибыль, чтобы выглядеть хорошо перед инвесторами, российские всеми способами стремились ее спрятать и zanykat". Пока западные компании будут показывать убытки, русские будут просто "доставать заначки".
4. В то время как западные компании наращивали долги и теперь не знают,что с ними делать, русские поддерживают инфляцию минимум 15% в год, которая постоянно обесценивает все долги и делает их общий объем относительно незначительным.
5. Русские при каждом падении фондового рынка применяют следующий прием: выпивают бутылку водки, делают широкий жест рукой сверху вниз и говорят волшебные слова: "Nu i fig s nim!". Это помогает им перенести любые падения, включая падение собственного тела под тяжестью выпитого.
6. В то время как все страны-экспортеры углеводородов хватаются за голову, наблюдая падение мировых цен на энергоносители, русские намерены тупо компенсировать свои убытки повышением внутренних цен на газ и неснижением цен на бензин.
7. В то время, как западные потребители из-за кризиса сокращают покупки, русские достают деньги из-под подушки и увеличивают покупки еды и выпивки, объясняя это тем, что кризис надо "otmetit"" и "obmyt""!
8. Русским не надо задумываться о том, каким будет соотношение доллара и евро: они все покупают в Китае.
9. В отличие от западных людей, которые с ужасом наблюдают развитие мирового кризиса, русские связывают с кризисом все свои тайные надежды - а вдруг цены на жилье, автомобили и путевки в Турцию упадут?
10. Западный кризис для русских бизнесменов - это великолепная возможость купить в Европе "Бентли" за 1/3 цены и продать его дома за 1,5 цены.
11. В то время как западные правительства решают, кому из компаний и банков-банкротов давать финансовую помощь, а кому - не давать, русские тупо слили деньги в несколько связанных с государством банков, а те их элементарно zazhali. Таким образом, русские надеются только на себя.
12. В то время, как западные люди из-за кризиса экономят на путешествиях, русские намерены потратить последние деньги на путевки в Турцию, и там компенсировать свои расходы увеличением количества выпитого и съеденного в ресторанах системы "haliava vse vklucheno".
13. В то время как большинство западных граждан психологически безоружны перед кризисом, поскольку он подсознательно ассоциируется с потерей денег, а потеря денег - с невозможностью посещения ресторана "Макдональдс", русские имеют такой инструмент выживания, как datcha, где выращивают kartoshka, kapusta и luk, а также осуществляют процесс, называемый "gnat" samogon".
14. В то время, как западные потребители развивают программы энергосбережения, экономя каждый киловатт-час и каждую гигакалорию тепла, русские потирают руки: они уверены, что на сэкономленные деньги Запад сможет покупать газ по более высоким ценам, а сэкономленный на западе газ они смогут сжечь у себя, ne zamorachivayas" всяким там энергосбережением.
15. В то время, как все развивающиеся страны напуганы оттоком капитала, русские радуются, что теперь количество денег уменьшилось, и можно спокойно купить "майбах" и дом в элитном поселке без многомесячной очереди.
16. В то время, как наши бизнесмены ломают голову, как убедить профсоюзы согласиться на массовые увольнения и стыдятся обречь массу людей на безработицу, русские просто ставят профбоссу yaschik vodki, и решают vopros за 5 минут. При этом уволенные используют такой инструмент, как haltura, который, как ни странно, позволяет им зарабатывать больше, чем до увольнения и не платить при этом налоги.
17. Благодаря кризису русским удалось в разы уменьшить масштабы коррупции: теперь никто не просит у чиновников участки под застройку.
18. Русские считают, что кризис пришел из Америки, и при этом, как ни странно, продолжают скупать доллары. Или это банки массово скидывают доллары населению по завышенному курсу? В общем, их не поймешь...
19. В то время как весь мир снижает цены, потому что кризис, и терпит из-за этого убытки, русские повышают цены, потому что кризис, и получают из-за этого дополнительную прибыль.
20. Это все, что я хотел сказать Вам, сэр, по итогам 30-часовой беседы с русскими бизнесменами в бане по принципу "vodka bez piva dengi na veter". Позвольте мне подвести итог, сэр: русским не страшен мировой кризис, который мы специально устроили, отказавшись от золотого стандарта, развязав руки бюрократам из Федеральной резервной системы и раздув военные расходы. Потому что русские - сами по себе кризис, и если надо, они сами кому хочешь его устроят. Возможно, сделанные мной наблюдения несколько Вас расстроили, поскольку спутали все наши карты. Однако, позвольте посоветовать Вам не расстраиваться, и применить универсальный принцип, описанный мною в пункте 5. На этом я, с Вашего позволения, удаляюсь на национальную медицинскую процедуру, называемую "utrenni opohmel".
1. В то время как западные банки и компании банкротятся из-за невозможности взыскать долги, русские используют такие штуки, как vzaimozachet, schetchik и utyug...
2. В то время как западные банки давали кредит под 4%, невозврат кредитов от небольшого числа заемщиков приводил банки к банкротству, русские банки тупо закладывали все риски и давали под 25%.
3. В то время как западные компании демонстрировали липовую прибыль, чтобы выглядеть хорошо перед инвесторами, российские всеми способами стремились ее спрятать и zanykat". Пока западные компании будут показывать убытки, русские будут просто "доставать заначки".
4. В то время как западные компании наращивали долги и теперь не знают,что с ними делать, русские поддерживают инфляцию минимум 15% в год, которая постоянно обесценивает все долги и делает их общий объем относительно незначительным.
5. Русские при каждом падении фондового рынка применяют следующий прием: выпивают бутылку водки, делают широкий жест рукой сверху вниз и говорят волшебные слова: "Nu i fig s nim!". Это помогает им перенести любые падения, включая падение собственного тела под тяжестью выпитого.
6. В то время как все страны-экспортеры углеводородов хватаются за голову, наблюдая падение мировых цен на энергоносители, русские намерены тупо компенсировать свои убытки повышением внутренних цен на газ и неснижением цен на бензин.
7. В то время, как западные потребители из-за кризиса сокращают покупки, русские достают деньги из-под подушки и увеличивают покупки еды и выпивки, объясняя это тем, что кризис надо "otmetit"" и "obmyt""!
8. Русским не надо задумываться о том, каким будет соотношение доллара и евро: они все покупают в Китае.
9. В отличие от западных людей, которые с ужасом наблюдают развитие мирового кризиса, русские связывают с кризисом все свои тайные надежды - а вдруг цены на жилье, автомобили и путевки в Турцию упадут?
10. Западный кризис для русских бизнесменов - это великолепная возможость купить в Европе "Бентли" за 1/3 цены и продать его дома за 1,5 цены.
11. В то время как западные правительства решают, кому из компаний и банков-банкротов давать финансовую помощь, а кому - не давать, русские тупо слили деньги в несколько связанных с государством банков, а те их элементарно zazhali. Таким образом, русские надеются только на себя.
12. В то время, как западные люди из-за кризиса экономят на путешествиях, русские намерены потратить последние деньги на путевки в Турцию, и там компенсировать свои расходы увеличением количества выпитого и съеденного в ресторанах системы "haliava vse vklucheno".
13. В то время как большинство западных граждан психологически безоружны перед кризисом, поскольку он подсознательно ассоциируется с потерей денег, а потеря денег - с невозможностью посещения ресторана "Макдональдс", русские имеют такой инструмент выживания, как datcha, где выращивают kartoshka, kapusta и luk, а также осуществляют процесс, называемый "gnat" samogon".
14. В то время, как западные потребители развивают программы энергосбережения, экономя каждый киловатт-час и каждую гигакалорию тепла, русские потирают руки: они уверены, что на сэкономленные деньги Запад сможет покупать газ по более высоким ценам, а сэкономленный на западе газ они смогут сжечь у себя, ne zamorachivayas" всяким там энергосбережением.
15. В то время, как все развивающиеся страны напуганы оттоком капитала, русские радуются, что теперь количество денег уменьшилось, и можно спокойно купить "майбах" и дом в элитном поселке без многомесячной очереди.
16. В то время, как наши бизнесмены ломают голову, как убедить профсоюзы согласиться на массовые увольнения и стыдятся обречь массу людей на безработицу, русские просто ставят профбоссу yaschik vodki, и решают vopros за 5 минут. При этом уволенные используют такой инструмент, как haltura, который, как ни странно, позволяет им зарабатывать больше, чем до увольнения и не платить при этом налоги.
17. Благодаря кризису русским удалось в разы уменьшить масштабы коррупции: теперь никто не просит у чиновников участки под застройку.
18. Русские считают, что кризис пришел из Америки, и при этом, как ни странно, продолжают скупать доллары. Или это банки массово скидывают доллары населению по завышенному курсу? В общем, их не поймешь...
19. В то время как весь мир снижает цены, потому что кризис, и терпит из-за этого убытки, русские повышают цены, потому что кризис, и получают из-за этого дополнительную прибыль.
20. Это все, что я хотел сказать Вам, сэр, по итогам 30-часовой беседы с русскими бизнесменами в бане по принципу "vodka bez piva dengi na veter". Позвольте мне подвести итог, сэр: русским не страшен мировой кризис, который мы специально устроили, отказавшись от золотого стандарта, развязав руки бюрократам из Федеральной резервной системы и раздув военные расходы. Потому что русские - сами по себе кризис, и если надо, они сами кому хочешь его устроят. Возможно, сделанные мной наблюдения несколько Вас расстроили, поскольку спутали все наши карты. Однако, позвольте посоветовать Вам не расстраиваться, и применить универсальный принцип, описанный мною в пункте 5. На этом я, с Вашего позволения, удаляюсь на национальную медицинскую процедуру, называемую "utrenni opohmel".
C Контакта
Цитата: RVS
подтверждение, плз.
было бы хорошо иметь раскладку, сколько денег выдано "могучей тройке" государством, и сколько из них в итоге дошли хоть до какого нить адресата.
было бы хорошо иметь раскладку, сколько денег выдано "могучей тройке" государством, и сколько из них в итоге дошли хоть до какого нить адресата.
Ну это слишком большая задача для интересуещегося поверхностно (типа меня) Конечно что-то прилипает к рукам, конечно есть суки (типа ОГК-3, затарившая на госкредит полярда зелени и сидящая сейчас на них жопой), но нет у нас отлаженой системы и трение приходится смазывать. В штатах тоже такая же срань, хотя это опять "А у них негров линчуют".
Цитата: RVS
а кредитование да, налаживается. они и было, собссно. только можешь привести тут условия кредитования от того же сбера, чтоб все стало понятно? ;)
Я могу тебе сказать за нас, но только в личку ;)
"ВЭБ может приостановить свою деятельность, пока государство не даст ему 350 млрд руб. в уставный капитал. По данным ВЭБа, на 20 ноября его уставный капитал - 262,5 млрд руб. "При таком уровне средств ВЭБ вынужден остановить свою деятельность до приведения его капитализации в соответствие с масштабами операции", - пишет председатель Банка развития Владимир Дмитриев.
Дмитриев написал второе письмо председателю наблюдательного совета ВЭБа Владимиру Путину с просьбой увеличить уставный капитал госкорпорации, приводит газета "Ведомости" сообщение двух сотрудников аппарата правительства.
В ноябре Дмитриев уже направлял письмо Путину с просьбой увеличить капитал ВЭБа на 950 млрд руб. Теперь председатель ВЭБа снизил запросы до 350 млрд."
сдается мне, щас кому то конечности поотрывают :)
Дмитриев написал второе письмо председателю наблюдательного совета ВЭБа Владимиру Путину с просьбой увеличить уставный капитал госкорпорации, приводит газета "Ведомости" сообщение двух сотрудников аппарата правительства.
В ноябре Дмитриев уже направлял письмо Путину с просьбой увеличить капитал ВЭБа на 950 млрд руб. Теперь председатель ВЭБа снизил запросы до 350 млрд."
сдается мне, щас кому то конечности поотрывают :)
Кстати, светоч нашего времени по телерадиоящикам только что объявил о снижении цен на жильё по всей стране и ожидании того, что жилищного сертификата военнослужащих (34000 в столицах и 28000 в провинциях) скоро будет с запасом хватать на приобретение жилья.
Цитата: Character
Кстати, светоч нашего времени по телерадиоящикам только что объявил о снижении цен на жильё по всей стране и ожидании того, что жилищного сертификата военнослужащих (34000 в столицах и 28000 в провинциях) скоро будет с запасом хватать на приобретение жилья.
Тоже слышал эту песню. Смеялсо.
Цитата: whef
Какие будут прогнозы?
Прогнозы не изменились ;) Рынок уже стоит колом. И судя по всему это будет самораскручивающийся пушной зверёк, примерно как на ФР России. Все ждут падения и никто не желает проверять на себе "а дно ли это?" И судя по схлопыванию ипотеки что-то нащупать можно будет только на уровне возможности безкредитного приобретения. Что само по себе несколько ужасно.
Хотя на рынке полным полно Ынвесторов, видящих исключительно рост до н***. Правда Ынвесторы все из стада продавцов и ответной части в виде покупателей у них не наблюдается. Покупатели затаились и ждут. Всё-таки недвижимость это не хлебушек, можно и подождать, пусть иногда и с неудобством.
А прогнозы про "методы" я уже давал. Отмена результатов конкурса на покупку социального жилья в маськве (конкурс был выигран ПИКом и СУ-155 на уровне 80-90 тм) с заявлением о готовности приобретать городом по 40-50. Там даже родственные связи кепки с "продавцами" не помогли.
И заявления питерского губернаторства о желании покупать по 35.
Цитата: valet
Я, честно говоря, этим больше всего удивлен. В чем причина? Неужели по кепке получил? А может - семейные неурядицы? Понимаю, что собака таки где-то зарыта, но где?
Я думаю "доктора" послали к кепке. Плюс банально нет денег - конкурс был вынужденным мероприятием, поскольку старушка кепкина висит на маржин-коллах, а финансирования на них (эти конкурсы) заложено не было.
Сегодня утром в почте я увидел письмо от друга в одном из научных списков рассылок, где он сообщал о статье своей ученицы-студентки и просил высказать пожелания об улучшении. Статья была посвящена математической модели нынешнего экономического и финансового кризиса на нескольких страницах с многоэтажными формулами. Что меня поразило, так это даже не сама статья, а ответ одного из участников рассылки, который сказал что "это бы не получилось у кого-нибудь использующего только MS Excel..." Well, я не выдержал, и ответил используя только Excel...
Тебе не кажется, что эта статья немного нарушает принцип Оккама?
Понимаешь, паршивые ипотеки сами по себе не являются настоящей причиной нынешнего кризиса. Если бы это было так, то стоимость того, чтобы с ним справиться, была бы не более $700 млрд, а порядка $40-50 млрд. чтобы помочь людям остаться в их домах и позволить пузырю недвижимости спуститься помедленней без особых последствий для экономики и общества.
Реальной проблемой были производные ценные бумаги основанные на этих ипотеках. Чтобы обяснить это не нужно математической теории или даже Excel'а. Хотя, признаю, в сердце всего была откровенная (и умышленная) математическая ошибка.
В случае, если кто не в курсе, позвольте обьяснить. Представьте себе 1000 машин одной фирмы (по-английски, это назвается "флот") едущей по мосту, очень длинному мосту, который с вероятностью 50% рухнет в ближайшие несколько минут. Владелец этого "флота", очевидно испуганный подобной перспективой, предлагает вам купить его "на корню" на очень выгодных условиях.
Итак, шансы, что мост обрушится - 50%. А значит, вы думаете, шансы потери каждой отдельной машины тоже 50%, и пока что вы абсолютно правы. Но! - думаете вы - шансы что по крайней мере 10% машин спасется должны быть значительно лучше! Нет, правда... если есть две машины с 50% шансом потери, то шанс что хоть одна из них уцелеет должен быть p1 + p2 - p1*p2 = 0.5 + 0.5 - 0.5*0.5 = 0.75, то есть 75%! А уж для 1000 машин результат будет еще лучше! Так что, если уцелевшая часть покроет стоимость, то вам будет хорошо, верно?
Вы уже заметили проблему? Зависимые события были представлены как независимые. Ошибка, за которую студент-первокурсник получает двойку каким-то образом оказались вполне простительной для руководителей компаний Уолл Стрита.
Если вы еще не поняли, позвольте обьяснить чуть подробнее. Итак, представьте себе что "флот" состоит из десяти машин, а владелец предложил вам их всех за 10% от честной цены. Если сосчитать вероятность, что хоть одна машина уцелеет, по формуле выше, то получится 99.95%, то есть одна уж точно уцелеет. И, соответственно, вы вступаете в игру, уверенные, что с вероятностью 99.95% вы денег не потеряете, и с хорошими шансами получите еще и доход. Вот только формула неверная, поскольку события зависимы. И вы по-прежнему теряете с вероятностью 50%.
Что ребята на Уолл Стрит сделали, это упаковали много плохих ипотек вместе и использовали кривую логику, описанную выше. Затем они выпустили (выпускали) облигации под 10% тех ипотек, которые уцелеют, и получили на них рейтинг ААА. Это очень важный момент - под облигации шли все ипотеки, и облигации "первого транша" получали обещанный доход с их всех, "второго транша" - то, что осталось от первого, и так далее. Таким образом "первый транш" выпускался по сути под "те, которые уцелеют". И никто даже и не думал о том, что они могут грохнуться все вместе. А затем, чтобы сделать жизнь интереснее, они же еще и выпустили вторичные облигации под эти облигации с плечом 1:10 (то есть на один дутый доллар изначальных облигаций они выпустили еще на десять дутых долларов вторичных). В целом этих облигаций выпустили в несколько раз больше чем валовой продукт всей планеты. Что при этом было проигнорировано, это то, что риск плохих ипотек - это не просто финансовое состояние разрозненных и многочисленных заемщиков, но еще и состояние общего и одного на всех пузыря недвижимости. Который - сюрприз! - должен быть лопнуть с вероятностью даже не в 50, а все 100 процентов, и все об этом отлично и заранее знали. Не говоря уж о том, что финансовое состояние заемщиков плохих ипотек не является таким уж независимым тоже. Один экономический кризис и...
Так что, как видите, никакой нужды в сложной математике или даже в Excel (хотя я и использовал его, чтобы подсчитать вероятность того, что уцелеет одна машина из десяти). С чем мы тут имеем дело - это жульничество и воровство, ничего такого, с чем не мог бы справиться хороший полицай-держиморда. К сожалению, ни Гринспен, ни Бернарке хорошими полицейскими не оказались.
Тебе не кажется, что эта статья немного нарушает принцип Оккама?
Понимаешь, паршивые ипотеки сами по себе не являются настоящей причиной нынешнего кризиса. Если бы это было так, то стоимость того, чтобы с ним справиться, была бы не более $700 млрд, а порядка $40-50 млрд. чтобы помочь людям остаться в их домах и позволить пузырю недвижимости спуститься помедленней без особых последствий для экономики и общества.
Реальной проблемой были производные ценные бумаги основанные на этих ипотеках. Чтобы обяснить это не нужно математической теории или даже Excel'а. Хотя, признаю, в сердце всего была откровенная (и умышленная) математическая ошибка.
В случае, если кто не в курсе, позвольте обьяснить. Представьте себе 1000 машин одной фирмы (по-английски, это назвается "флот") едущей по мосту, очень длинному мосту, который с вероятностью 50% рухнет в ближайшие несколько минут. Владелец этого "флота", очевидно испуганный подобной перспективой, предлагает вам купить его "на корню" на очень выгодных условиях.
Итак, шансы, что мост обрушится - 50%. А значит, вы думаете, шансы потери каждой отдельной машины тоже 50%, и пока что вы абсолютно правы. Но! - думаете вы - шансы что по крайней мере 10% машин спасется должны быть значительно лучше! Нет, правда... если есть две машины с 50% шансом потери, то шанс что хоть одна из них уцелеет должен быть p1 + p2 - p1*p2 = 0.5 + 0.5 - 0.5*0.5 = 0.75, то есть 75%! А уж для 1000 машин результат будет еще лучше! Так что, если уцелевшая часть покроет стоимость, то вам будет хорошо, верно?
Вы уже заметили проблему? Зависимые события были представлены как независимые. Ошибка, за которую студент-первокурсник получает двойку каким-то образом оказались вполне простительной для руководителей компаний Уолл Стрита.
Если вы еще не поняли, позвольте обьяснить чуть подробнее. Итак, представьте себе что "флот" состоит из десяти машин, а владелец предложил вам их всех за 10% от честной цены. Если сосчитать вероятность, что хоть одна машина уцелеет, по формуле выше, то получится 99.95%, то есть одна уж точно уцелеет. И, соответственно, вы вступаете в игру, уверенные, что с вероятностью 99.95% вы денег не потеряете, и с хорошими шансами получите еще и доход. Вот только формула неверная, поскольку события зависимы. И вы по-прежнему теряете с вероятностью 50%.
Что ребята на Уолл Стрит сделали, это упаковали много плохих ипотек вместе и использовали кривую логику, описанную выше. Затем они выпустили (выпускали) облигации под 10% тех ипотек, которые уцелеют, и получили на них рейтинг ААА. Это очень важный момент - под облигации шли все ипотеки, и облигации "первого транша" получали обещанный доход с их всех, "второго транша" - то, что осталось от первого, и так далее. Таким образом "первый транш" выпускался по сути под "те, которые уцелеют". И никто даже и не думал о том, что они могут грохнуться все вместе. А затем, чтобы сделать жизнь интереснее, они же еще и выпустили вторичные облигации под эти облигации с плечом 1:10 (то есть на один дутый доллар изначальных облигаций они выпустили еще на десять дутых долларов вторичных). В целом этих облигаций выпустили в несколько раз больше чем валовой продукт всей планеты. Что при этом было проигнорировано, это то, что риск плохих ипотек - это не просто финансовое состояние разрозненных и многочисленных заемщиков, но еще и состояние общего и одного на всех пузыря недвижимости. Который - сюрприз! - должен быть лопнуть с вероятностью даже не в 50, а все 100 процентов, и все об этом отлично и заранее знали. Не говоря уж о том, что финансовое состояние заемщиков плохих ипотек не является таким уж независимым тоже. Один экономический кризис и...
Так что, как видите, никакой нужды в сложной математике или даже в Excel (хотя я и использовал его, чтобы подсчитать вероятность того, что уцелеет одна машина из десяти). С чем мы тут имеем дело - это жульничество и воровство, ничего такого, с чем не мог бы справиться хороший полицай-держиморда. К сожалению, ни Гринспен, ни Бернарке хорошими полицейскими не оказались.
eldar.com
Как спасти свои сбережения и решить финансовые проблемы во время кризиса ?
Сегодня все слышали о разразившемся мировом кризисе, но до конца даже специалисты не знают почему он начался именно в этом году и почему от него страдает весь мир если проблемы в США. В США проблемы кризиса затронули большинство населения. В России же большая часть населения с трудом понимает о чем это так переживает весь мир. Ведь Россию кризис пока не сильно задел. Акций у населения почти нет, банками владеют не многие ну, а если подешевеет недвижимость, то это просто подарок народу. Все это правда да не вся.
Кризис ликвидности это нехватка денег в банках и в промышленности, а значит и нас это коснется.
Уже сегодня население большинства крупных городов почувствовало приближение кризиса.
1) новые строительные проекты не реализуются ,а старые остановились
- неоконченное строительство начало дешеветь но покупать его страшно.
- цена на вторичном рынке пока не меняется и вряд ли сильно упадет, слишком высок отложенный спрос.
- возможно не все начатые дома достроятся , могут появится новые обманутые вкладчики.
- кредиты подорожали и получить их стало труднее. Трудности в получении кредита, по мнению специалистов, будут увеличиваться.
2) в банках стало меньше денег, а следовательно и валюты, она дорожает и в банках и у перекупщиков:
- это обогатит сегодня спекулянтов валютой, а завтра разорит тех, кто ее покупал по завышенной цене, ведь и Европа и Америка объявили, что начали печатать деньги, чтобы помочь избавится банкам от кризиса ликвидности, это неизбежно приведет к инфляции.
- все кто покупает сегодня валюту, помогает Америке и Европе своими кровными преодолеть кризис и одновременно уменьшают нашу валютную «подушка» безопасности.
3) в связи с повышением стоимости кредитов и снижением покупательского спроса, в ближайшее время может существенно подорожать продовольствие.
- весной многие задумаются о полезности земельных участков.
- сегодня подумать об этом было бы более правильно.
Спасти накопления и иметь к ним оперативный доступ невозможно. Реальны только долговременные вложения. Самым надежным из долговременных вложений является недвижимость.
Можно вложить в квартиру или комнату и сдавать в аренду, а по окончанию кризиса продать с выгодой.
Можно вложить в участок и сократить расходы на продовольствие.
Можно вложить в сельскохозяйственные земли и начать актуальный сегодня бизнес продовольственный. Кушать люди никогда не перестанут.
Можно просто придти к нам на консультацию, или позвонить специалисту по недвижимости
и вы получите ответ на ваши вопросы с соблюдением полной конфиденциальности.
А что делать тем, у кого нет средств на покупку недвижимости, да и на жизнь может не хватить, а продавать недвижимость страшно как бы чего с рублем не случилось?
Можно поменять рубли вырученные от продажи недвижимости на три разные валюты глядишь какая ни будь и выдюжит.
Можно продать или сдать в аренду ненужную комнату или квартиру.
Можно продать сельскохозяйственные земли которые вы не сможете обрабатывать
Приобретайте и продавайте недвижимость сегодня, завтра придется ждать слишком долго!
http://an1.nov.ru/info/krisis
Я щитаю это прекрасно.
Смотря на своё окружение, у меня возникают большие сомнения относительно реальной страшности кризиса для РФ.
Бьёт пока только по сильно перегретым отраслям, в остальных даже падения объёмов продажи либо нету либо они незначительные. Даже по стройматериалам.
Бьёт пока только по сильно перегретым отраслям, в остальных даже падения объёмов продажи либо нету либо они незначительные. Даже по стройматериалам.
Цитата: Victor
Смотря на своё окружение, у меня возникают большие сомнения относительно реальной страшности кризиса для РФ.
Бьёт пока только по сильно перегретым отраслям, в остальных даже падения объёмов продажи либо нету либо они незначительные. Даже по стройматериалам.
Бьёт пока только по сильно перегретым отраслям, в остальных даже падения объёмов продажи либо нету либо они незначительные. Даже по стройматериалам.
? вы это серьезно? пожалуйста, расшифруйте?вы где живете /работаете?
наблюдайте лучше за евробаксом, и не думайте о повышении безработицы, резкой инфляции и больших траблов с наполнением бюджета.
главное - это тройное дно там чего то.
Я тута чё думаю, баксы покупать, евры всякие, в рублях прятать или в банк нести- фигня это все, тут походу муку, соль, спички, свечи,тушенку,макароны, патроны и прочее приобретать пора. Что-то слишком часто запели по телеку, что всё ништяк будет, ой не к добру. Чую год песца грядет, а не кого там по китайскому календарю!:help:
Понятная картинка.
http://research.stlouisfed.org/fred2/series/BOGNONBR
Non-borrowed Reserves (незаемные Резервы)
Резервы, которые банк США получил в результате своей банковской деятельности, а не за счет займов у Федеральной резервной системы. Федеральный резервный банк рассчитывает эти показатели каждую неделю.
Покупайте доллары, господа, ага.
Daimler AG оценила свой пакет в Chrysler LLC (19.9 %) в 0 ещё месяц назад.
http://blogs.reuters.com/reuters-dealzone/2008/10/23/20-percent-zero/
Покупайте бесценные активы американской экономики, которые не позволят превратиться им в 51 гондурас.
http://research.stlouisfed.org/fred2/series/BOGNONBR
Non-borrowed Reserves (незаемные Резервы)
Резервы, которые банк США получил в результате своей банковской деятельности, а не за счет займов у Федеральной резервной системы. Федеральный резервный банк рассчитывает эти показатели каждую неделю.
Покупайте доллары, господа, ага.
Daimler AG оценила свой пакет в Chrysler LLC (19.9 %) в 0 ещё месяц назад.
http://blogs.reuters.com/reuters-dealzone/2008/10/23/20-percent-zero/
Покупайте бесценные активы американской экономики, которые не позволят превратиться им в 51 гондурас.
04.12.2008, Москва 10:50:59 Объем международных резервов РФ по состоянию на 28 ноября 2008г. составлял 454,9 млрд долл., сообщил департамент внешних и общественных связей ЦБ РФ. На 21 ноября 2008г. он составлял 449,9 млрд долл.
Цитата: Character
Покупайте бесценные активы американской экономики, которые не позволят превратиться им в 51 гондурас.
Т.е. нужно покупать акции автоваза, да? Если вы верите в Россию и ее светлое будущее под руководством Вождя, ведомого мудрыми советами Гуру-Авантюриста, то вам непременно стоит сделать это и чем скорее, тем лучше. Какая пруха скоро у ребят начнется - представить страшно.