Возврат долгов Россией

Они уже фантики.....

а это просто смешно....

Хотелось бы надеяться, что стратегической целью является имидж в расчёте на занятие выгодной позиции после того, как фантик скомкают. К тому же - "выплатили из средств стабфонда". Похоже начинают понимать, что стабфонда фактически уже нет и можно делать имиджевые телодвижения.
Но это то, на что хотелось бы надеяться. А что там в реалиях - уже наверно никто не знает...

не убедил. зачем это НЫНЕШНЕМУ правительству, тогда?

Версия: парочкой возвратов кредитов Россия показала, что она, в общем то, может вернуть большую денежную массу в США. Как раз щас США это совсем не надо. и тут возможен компромисс: Россия не будет гасит кредиты, а все остальные не будут мешать вступить ей в ВТО... :)

заметьте. первый возврат - в США. второй - в ОАЭ. списать долг - Либерии. потом угроза вернуть в МВБ. и все - ДОЛЛАРОВОЕ. США не может отказаться от возврата кредита, ибо в этом случае ее рейтинг, как кредитора, упадет ниже плинтуса. всем остальным - пока что пофик. и..?

Странно, что никто не говорит про то, а накуя нам СтабФонд???

Мелко плаваете.....

RVS глубже копни.....

помоги?

насколько я вижу - у наших во внешней политике нет другой цели, кроме вступления в ВТО с целью подгрести под себя мировую энергетическую инфраструктуру.

это уже вопрос не ко мне, ВОЗМОЖНО чтобы нынешнее правительство стало следующим правительством.
Но ключевое слово в моем варианте - "средств Стабилизационного фонда"

стабфонд - это виртуальная дубинка (она же закрома родины). ну нету его для физических тел.

не первый. из твоей же ссылки

Сходил покурил и меня посетила мысль. Ну мы показали, Китай тоже уже заявлял о своё триллионе. Но это всё опять таки политика, а не экономика. А экономика у нас что? Ну что является "реальными ценностями"?
А теперь посмотрим на Ирак. Фактически за счёт всего остального мира (с помощью фантиков, понятно) США заняла зачётнейший плацдарм в нефтеносном регионе. Нефть - кровь войны. Неужели они так далеко расчитали всё? Теперь после возможного кризиса, связанного с отсутствием всеобщего эквивалента и как результат - свары за "реальные ресурсы" многомиллиардные траты штатов (за чужой счёт, понятно) на эту авантюру оправдаются на 1000%.
Клёва.

Вы не поверите, но мне начинает казаться, что это уже - война (конечно в переносном смысле).... С уходом Грефа вступление в ВТО перестало быть для России самоцелью.... Поездка Путина в Иран даёт право думать, что он договаривался об очень важных делах..... С точки зрения экономики большую выгоду при минимальных затратах имеет посредник... по Габале не договорились, а система ПРО нас в Европе не устраивает.... разговаривать с америкосами уже достало и мы сейчас спровоцируем обвал доллара этим самым прекратим долларовую экспансию Америки и она превратится в просто страну, причём практически изолированную от остального мира с кучей проблем как внутри так и снаружи... так - просто мысли....

гениально, а почему этот план нельзя было раньше реализавать во времена союза, подобных и еще более "не удобных" ситуаций для США было достаточно. Наверно в союзе аналитики были те которые умные шпионами цру, а глупые были вообще тупыми.

Я не уверен что есть возможность просчитать все варианты этого исхода событий. То же самое что помешает США резко "спалить" всю лишнюю массу в войне с Ираном?
ВПК является уникальным местом в экономике способной без труда переварить любую излишнюю денежную массу. Не сразу же конечно (как в китайском сллучае) а если с разгона (сначала россия, потом европа, а затем и китай). А то что впроцессе переваривания исченет пара-тройка стран и тысячи людей - так это издержки.

Возможно. Но!
тут нырнул долбанный Челингаров и доказал что есть запасы нефти на которые пендосам лапу уж точно неналожжить (если конечно они неначнут глобальную войну) :yogi:

Они не готовы к войне.... совсем не готовы.... им надо было если начинать то сразу за Ираком, а сейчас они потеряли время...

Я неговорю что прямо счас. если пустить всю приходящую наличность со всего мира в ВПК, то это отложит кризис. Получится сначала его развитие, модернизация, перепроизводство (что однозначно отложит кризис в других сферах) и через 2-3 года все это дружно сгорает в как можно более жестоком противостоянии с сильным ираном ( кстати помочь которому так бы немешало темиже деньгами через третьи - Россия, китай - страны)
на выходе мы получаем развитие науки, техники, уничтоеженные матерьяльные ценности, разваленную страну (которая тут же подпитывается теми же бумаками) укрепление ымыджа и прочее, прочее.

Америка сосёт по всем направлениям... Они уже пустили всю наличность в ВПК... Но нужно продавать кому-то изделия, а покупателей особо нет... Крупных конфликтов тоже чето не видно... Самим развязать войну поздно, хотя я не говорю, что совсем нельзя... То что америкосы сели на нефть в Кувейте и Ираке это ещё не показатель, так-как они сели как это раньше говорили - "на колышки!!!" Европу тоже достало постоянное нудение Америки, ну кроме некоторых стран - подпевал, которые мы все с Вами знаем.... (одной подпевалой меньше)....

Шама, ну посмотри вширь ;) Какие в красную армию запасы на северном полюсе? Ну нарисуй картинку перед глазами. Ведь это просто.
Вот случился кризис. Сначала все дёргаются, пытаются что-то исправить, потом происходит закрытие внутри каких-то конгломератов. Вот Европа - газ заканчивается, нефти нет, жизни нет, армии нет, нихрена нет.
Вот Китай - газа нет, нефти почти нет, армия - крупнейшая в мире, но для неё нет нефти - надо добывать, но можно не успеть.
Вот мы - газа дохрена, нефти дохрена, армии скорее нет, чем есть.
Вот США - газа нет, нефти чутка, но есть Ирак, армия ого-го, но чтобы она осталась ого-го нужно нефти дохрена, одними атомными авианосцами и подлодками не повоюешь. Плацдарм для перекачки нефти из Ирака в штаты создан - на конвои танкеров того запаса, что создан хватит, т.е. есть вариант для сохранения и может быть развития. Ну понятно, что толерантность и общечеловеческие ценности идут в жопу. Мешающие добывать нефть иракцы должны исчезнуть.
И т.д.
Содрогнулся.

Не-а.... Слишком идеально, без учёта дополнительных факторов, а они играют основную роль...

Ну для неидеальности предположи, что Китай по Ираку ядрёной бонбой лупанёт.

Китай по Ираку ядерной бомбой - практически нереально....

Думаю, что ядерное оружие в современном мире может быть применено в трёх случаях
1) в целях привентивного удара
2) как последний довод в проигранной войне
3) человеческий фактор или самопроизвольное срабатывание (маловероятно)

И то, и то соответствует Китаю без нефти.

"А баба -яга - ПРОТИВ!

+1

Европа +1
Китай - ХЗ, о чем они с винесуэлой, ираном и вьетнамом договорятся.
Мы - если лет 5-6 продержимся, то такими темпами мож ченить и востановим.
США - Армии считай тоже нет. Держа треть (1\3) всех (включчая обслуживающий персоонал баз) военослужащих армии в ровной. гладкой, пустыне против бедуинов с калашами, (причем большая часть была побеждена "франклинами в кейсах"), при 10000% превосходстве в техники и прочее - попасть в ТАКУЮ жопу. Я нестал бы азывать ЭТО великой армией. (Если бы мы треть своих войск сунули бы даже в горную. лесистую чечню.....)

Вопрос в том кто будет держать мир за яйца в такой ситуации. До сих пор считалось что кто контролирует шейхов тот и папа на этом шарике. Первые это поняли пендосы, ибо союзу было откровенно насрать, так как сидя на нефтяной бочке было сложно понять насколько это дорогое и эфективное оружие. Но потом сначала пал иранский шейх, потом послал нахер Садам и Пендостан резво озабодился тем чтобы удержать контроль над этой аортой.
После Чилингаровского нырка появилась хорошая возможность что Европа сможет обрести неподвластный америкосам источник углеводородов. причем впервые с момента истощения запасов северного моря этот источник может стать даже ее собственностью. То есть это снижает охринетительную долю зависимости старого мира от США. Кому нахрен это понравится?

Вообще разговоры об атомном оружии в регионе Персидского залива это вообще наивно.... это никому не надо... а вот миллиардная армия Китая, причём у них и из техники кое-чего есть это серьёзно... да, космос никакой, но они готовы "соснуть" тому кто их в космос выведет, а это будет наверняка Россия (что потребуем взамен не знаю, но с сегодняшнего дня догадываюсь).... Америкосы только на море и в воздухе вояки серьёзные, а как условия почти уравниваются - в кусты сразу... ну или по трижды разминированной за день дороге на Абрамсе прокатится....

Причина - гумманизм (пусть и показной). Точка. Я не идеализирую штатовскуцю армию, у неё есть большие проблемы, но с задачей 100% зачистки нужной территории они справятся.

Шама, ты идеалист ;) Ну нету никакой чилингаровской нефти. Просто нету. Нет, она там есть (наверное), но это то же самое, что нефть в Антарктиде (она там тоже есть, кстати). Недоступна она. Напрочь. А в условиях кризиса недоступна в кубе. Можно рассчитывать только на то, что есть уже или вот-вот введётся.

[QUOTE=Character;670471]но с задачей 100% зачистки нужной территории они справятся.

зачисткой чего??? пустыни???

Вот же-ж...
1. Кредит даётся не для того что-бы его возвращали. Для того чтобы кредиторы согласились принять досрочный возврат - их надо долго уговаривать. Так что никуда рейтинг не упадёт. (хотя в данном случае 350 и 500 лимонов - это скорее очередные выплаты.
2. Никакая наличность с этими выплатами не вернулась в США. Деньги там и были.
3. Долги ведь не государству США, а частным банкам. ФРС США - частная контора. Никаких обязательств в связи с долларом правительство США не имеет. Все вопросы в ФРС.
4. ВПК США не успевает за потребностями Пентагона даже на Ирак с Афганом.
5. При отсутсвии долгов кредитный рейтинг не растёт. Своевременное обслуживание долгов - поднимает рейтинг
6. Своя нефть у США есть и не мало. Газ не является определяющим для экономики США.
7. ЕМС всё ещё доллар, хоть кризис и развивается. Но пока говорить об отсутвии ЕМС - выдавать желаемое за действительное. Какова замена для долларав качестве ЕМС? Евро? - а разница? Тем более, что завалить евро раз плюнуть.
8. Операция "вернуть доллары в США" в настоящее время безсмыслена. Это означает подарить то за что они были получены. Изолировать эти виртуальные средства (если они будут подарены) для ФРС никаких проблем не составляет.
9. Инфляция не является тем чего боится ФРС. Дефляция - нехватка денег - вот их ночной кошмар.
10. Зависимость Старого Света от США (точнее от выстроенной глобальной экономики с ТНК) гораздо обширнее, чем банальные углеводороды. Они сами часть этой системы.


Короче наплели вы тут ребята... :)

вот же вас колбасит. :)
ежику понятно, что штаты в Ираке из-за нефти. Кувейт был попыткой договориться с Саддамом. Саддам посла мерикосов в пустыню, и был казнен.
Заваруху с Ираном США уже начинает Турецими руками. ну скучно воякам в пустыне, их там очень много. возвращать в шататы - они еще помнят, что устраивали после Кореи, да и снаряды бы обновить. в общем, война будет, но маломасштабная. от Ирана уже все союзники открестились, а Россия в Иране имеет стройку со своим контингентом, который в случае заварухи можно будет спасать. а можно и не спасать. как и с кем договорятся.
Война штатам уже не поможет. если тока не отрубать голову, чтоб зуб не болел. я не силен в экономике, но все,что они щас говорят и делают похоже на панику. они растерялись (ИМХО). а у Ирана предположительно есть ЯО. и ваххабиты.
что касается нас и ВТО. Россия давно пытается получить контроль над газо и електро структурой европы (и вообще - до чего может дотянуться). Со вступлением в ВТО для России уже не будет искусственных барьеров для этого. (все почему то говорят только о нефти, а есть еще газ и электричество). поэтому НЫНЕШНЕМУ правительству важно успеть попасть в ВТО, чтобы потом возглавить соответствующие организации. и России щас ВЫГОДНО обрушение доллара, заодно и евро, чтобы потом за нефть скупать европейские активы. нефти у нас достаточно.
а нефть в арктике- это да, пока миф. только политическое сотрясание воздуха. как инженер скажу, что добывать даже послезавтра нефть с глубины более 500 метров в условиях арктики - это ненаучная фантастика. Если только Чилингарова туда с фляжками спускать...
все таки я пока придерживаюсь своей версии. щас наше вступление в ВТО тормозят Грузия и Польша. а они = США. причем заметьте тенденцию выплат: 345 лимонов, 500 лимонов, обещают >1000 лимонов... пока не согласятся :) Штаты.

Счас нет. Согласен. Но и Америке счас непосилам чтоллибо. ИМХО сейчас политика затягивания (отложение) кризиса на 3-6 лет. А за этот срок Челингаровская нефть может стать реальностью. Теже скандинавы имеют опят и технологии северного бурения.

- хм. если банк выдает кредиты, и в условиях договора не прописаны досрочные погашения, или банк не дает этого делать - это плохой банк. може, с гусударствами по -другому?

- погасить свой долг в США бумагами же США - ИМХО, это гениально. в нынешних условиях.

- то есть они ну совсем независимы??

-да нету у них потребностей. у них солдат не хватает, а по технике - они старые В-52 еще и не думали расконсервировать

- вот это то мне и не понятно. КАКОЙ СМЫСЛ досрочно возвращать долги для РОССИИ?

- и уран есть. только почему то его импортируют. а так как я немного знаком со сважными способами добычи - если скважина не использовалась более 5 лет - про нее можно забыть. надо делать новые. я не знаю, какие по размеру месторождения в США, но их еще нужно разрабатывать.

-ничо не скажу.

- во. я ж грил- ВТО и энергосистема Европы. вот наша истинная цель.

Почему? со всем изложенным я вполне согласен.
Только про Ирак - нефть это одна из причин. Так сказать попутный бонус.
Амерканцы действуют по одному простому принципу. Они его называют "управляемый хаос".
В правильном понимании это звучит так - чем больше вне штатов хаоса, тем штатам лучше.
Так что на счёт войны с Ираном не знаю. Может прямо так войны не будет. Ну или маленькая.
Кому как нравится. А хаос будет расширяться это точно.
России никуда не дадут "дотянуться", что с ВТО, что без оного.
Или дадут при одном условии - когда российские корпорации уже не будут российскими.

кто это не даст? каким именно образом?

как раз именно так. Если с мелкими заёмщиками частенько прописано - что можно, то на уровнетаких сумм происано так, что досрочно погасить - очень проблематично.

Вы это серьёзно? или как? За что были получены эти "бумаги"? вот именно этим и расплачиваются.

Практически да. Они только отчитываются, ну а законодатели решают одобрить уже сделанное или как...

Пропаганда штука хорошая. реальность к ней имеет мало отношения.
Есть например потребность на 15 т. модернизированных Хамви для Ирака. Однако производственные мощности позволяют только 5 т. в год.
Да и то ещё не начали серийное производство.

Снять удавку. Смысл политический. И если у России сейчас есть аргументы от которых нельзя отказаться - это очень хорошо.
Собственно эти конкретные выплаты - это так... вот в прошлом году кажется 20 миллиардов Герамнии - это да...

Не догадываетесь? странно... Думаете не разработают когда время придёт?

Энергосистему не дадут. Или как я и сказал типа дадут, но отнюдь не российским компаниям.
Месторасположение штаб-квартиры роли не играет.

Способов много. И долги/кредиты/инвестиции в том числе. А вы говорите - какой смысл...

все вышесказанное верно, но в условиях начинающегося обвала доллара и кризиса экономики США все становится немного по другому.
ИМХО, конечно же.

да есть в славной пендостанской армии проблемы. То что просочилось до падения жеточайшего цензурного барьерра - так это траблы с вещевым. медицинским и прочим хозяйством. двадцатилетняя ставка на "удаленную" войну принесла плоды. Да есть ракеты. есть бомберы а нормального БТР - нет! Госпиталя оказались неготовы "переварить" поток раненых. То есть "фронт работ" - есть и немалый. И я более чем уверен что "работу над ошибками" они уже делают.
Человеческий фактор. сейчас (ИМХО) америкосы делают ставку на наемную армию (Блеквотерс, поездки на прошлых двух неделях нескольких высокопоставленных чинуш пентагона по все (даже по молдове) восточной европе с целью набора "персоонала". и все это обойдет Америке дорого. Неудивлюсь если скоро будет объявленн набор в своего рода "иностранный легион" где можно будет за пару тройку "командировок" заработать на всю оставшуюся жизнь (если выживишь).
По этому бумажки и нужны со всего мира... Что б обратно их раздать.

Начинающегося? :) шутить изволите?
Кризис экономики США? - не знаю. Разводки на финансовых рынках наблюдаются. Это да.
Является-ли это кризисом экономики? не знаю.
Понятное дело всё это ИМХО.

ну если все не так - то тогда все не так.
я вот почти уверен, что ноябрь будет крайне нескучным.

прямо в корень.