По доверенности далеко не уедешь

27 августа 2007 года
00
...или «Как избавиться от машины, которую вы продали без оформления сделки»

К концу года большинство крупных дорог в стране будет оснащено камерами видеонаблюдения.
Именно сейчас этот процесс набирает обороты - ГИБДД закупает новую аппаратуру в весьма приличных объемах.

Для рядового автолюбителя это означает одно - нарушение им правил снимет камера и тут же покажет номер машины. И при этом никакого общения с инспектором. Штраф или повестка в суд придут по почте. А поправки в Уголовно-процессуальный кодекс сделали так, что подобная запись дорожной камеры становится в суде неоспоримым доказательством. Подобная практика давно и успешно применяется на Западе. Мы пошли по тому же пути, причем большими шагами.

Но у нас есть свой отечественный секрет, который сделает подобный переход очень болезненным. Российский камень преткновения - автомобиль, проданный по доверенности. Сделок на машину по такому документу нет нигде в мире, владение авто по доверенности - чисто отечественное изобретение.

Для того, кто расстался с машиной именно таким образом, введение видеонаблюдения будет иметь неприятные последствия. Именно юридический владелец получит штраф или срок за опасные маневры его бывшей машины. А штрафы сегодня стали очень большими, и к ним добавился арест и лишение прав на годы вперед. Но никакие аргументы про доверенность суд во внимание не примет. За вашу собственность отвечать будете только вы.

Проблему усугубляет то, что многие владельцы даже не помнят, кому и когда они продали машину по доверенности. Многие не знают, где на необъятных просторах родины теперь искать нового хозяина.

Есть один реальный выход из положения - избавиться от проданного по доверенности. Уже смело можно прогнозировать невероятные очереди в ГАИ бывших владельцев с... заявлениями об угоне. Это самый примитивный, но и самый, как оказалось, неправильный путь избавиться от груза прежней собственности.

Попробуем найти приемлемые варианты избавления, которые не нарушат российских законов.

Караул, угнали!

Когда я два года искала хозяина своей проданной машины, то единственный совет, который слышала, звучал так - объяви машину в угон. Советы прибегнуть к этому способу есть во множестве и на интернет-форумах. Остудил мое рвение сосед - сотрудник ГАИ. Выслушав просьбу принять меня для подачи заявления об угоне, он вздохнул и спросил - в тюрьму сесть хочешь?
И объяснил, что подать такое заявление - не проблема. Потом рассказал, что будет дальше. Рано или поздно, но обязательно якобы угнанную машину задержат, а с ней и нынешнего владельца. Который при разборе полетов легко докажет, что ничего не угонял. И деньги заплатил. А потом будет суд, где выступят его родные с рассказом, как он фактически купил у вас машину. А вы не сможете внятно объяснить суду, почему молчали несколько лет и лишь теперь вспомнили про угон. Потом вас скорее всего привлекут к ответственности по уголовной статье "Заведомо ложный донос". Вам грозит как минимум большой штраф. А если такая клевета привела к тяжким последствиям, то реально познакомиться с зоной.

Сдадим на помойку

Самый простой способ избавления от машины - найти покупателя и договориться, чтобы он оформил ее на себя. Правильно это делается в письменном виде и через нотариуса. Если новый владелец на предложение добровольно переписать авто не откликнется, то идите в ГИБДД и требуйте снять автомобиль с учета для утилизации.

Это самый продуктивный путь. Да, по закону, чтобы отправить машину на помойку, нужен еще и ПТС. Но это необязательно - на стене любого отделения ГИБДД висит образец заявления об утере ПТС при неизвестных обстоятельствах. При этом акте списания предъявлять сам автомобиль не надо.

После того, как заявления на списание машины и ПТС поданы, данные проданного по доверенности авто попадают в базу ГИБДД. Если владельца остановят не только за нарушение, но даже при простой проверке документов и "пробьют" машину по базе данных, то больше она никуда не поедет. Для ГИБДД ситуация будет простой - водитель Х. управляет машиной, которой нет в природе.

В ГИБДД Москвы корреспонденту "РГ" объяснили, что по закону, утилизируя машину, надо принести инспекторам ее номера. Но это не железное правило. Если номеров нет, значит, их приносить не надо. После заявления эти номера объявляются в розыск для утилизации.
Чем удобна и хороша утилизация? Тем, что всегда все можно вернуть. То есть покупатель, остановленный за вождение виртуальной машины и передвигающийся теперь пешком, быстро находит вас. Он уже на все согласен. В таком случае можно просто забрать из ГИБДД заявление об утилизации. Формулировка звучит так - "в связи с изменившимися обстоятельствами".

(c) http://rg.ru/2007/08/24/avto.html
27 августа 2007 года
00
Цитата: www-genius
...или «Как избавиться от машины, которую вы продали без оформления сделки»
... А поправки в Уголовно-процессуальный кодекс сделали так, что подобная запись дорожной камеры становится в суде неоспоримым доказательством....
...Но никакие аргументы про доверенность суд во внимание не примет. За вашу собственность отвечать будете только вы....

(c) http://rg.ru/2007/08/24/avto.html



Журнашлюхи в своём репертуаре. Уже и до РГ добрались. Хотя почему уже...


Цитировать — Сообщение №2
27 августа 2007 года
00
Цитата: www-genius
Для того, кто расстался с машиной именно таким образом, введение видеонаблюдения будет иметь неприятные последствия. Именно юридический владелец получит штраф или срок за опасные маневры его бывшей машины. А штрафы сегодня стали очень большими, и к ним добавился арест и лишение прав на годы вперед. Но никакие аргументы про доверенность суд во внимание не примет. За вашу собственность отвечать будете только вы.



А вот вам, господа, большой ХУ. На том же Западе снимки фотокамерой оспариваются очень часто. Аргумент: в машине сидел не я + куча свидетелей, что я в тот момент бухал с друзьями на квартире + копия расписки в получении машины новым собственником (ну если есть) + координаты нового собственника. Короче, сказано громко, но не совсем обоснованно.


Цитировать — Сообщение №3
27 августа 2007 года
00
Вован, презумпцию невиновности относительно эфото отменили а что касается передачи жоказательств о том кто управлял авто это +1 и журналюги как всегда показывают свою некомпетенцию.

Цитировать — Сообщение №4
27 августа 2007 года
00
Журналисты может и лохи однако проблема остается. Ну отмажетесь вы от штрафа, но время и нервы на это все равно потратить придется. Так что...

Цитировать — Сообщение №5
27 августа 2007 года
00
Цитата: demka
Журналисты может и лохи однако проблема остается. Ну отмажетесь вы от штрафа, но время и нервы на это все равно потратить придется. Так что...


А проблема-то в чём?


Цитировать — Сообщение №6
27 августа 2007 года
00
Цитата: Character
А проблема-то в чём?



Ну если Вам доставляет удовольствие хождение по судам, сбор доказательств, поиск свидетелей и т.д. и т.п. то тогда действительно ни в чем.


Цитировать — Сообщение №7
27 августа 2007 года
00
Цитата: demka
Ну если Вам доставляет удовольствие хождение по судам, сбор доказательств, поиск свидетелей и т.д. и т.п. то тогда действительно ни в чем.


Стоп. Если вы остались в той небольшой когорте альтернативно одарённых, которая "продала" автомобиль по доверенности и теперь расплачивается за него с налоговой, то в вашей трудной судьбе изменится мало чего. Возможно будете платить чуть больше. Но тут каждый буратина сам себе враг.
Если вашим автомобилем по доверенности пользуется ограниченный и установленный вами круг лиц - то большой проблемы не вижу.


Цитировать — Сообщение №8
27 августа 2007 года
00
Цитата: Character
Стоп. Если вы остались в той небольшой когорте альтернативно одарённых, которая "продала" автомобиль по доверенности и теперь расплачивается за него с налоговой, то в вашей трудной судьбе изменится мало чего. Возможно будете платить чуть больше. Но тут каждый буратина сам себе враг.
Если вашим автомобилем по доверенности пользуется ограниченный и установленный вами круг лиц - то большой проблемы не вижу.



В статье-то речь как раз про альтернативно одаренных вообще-то.


Цитировать — Сообщение №9
27 августа 2007 года
00
Цитата: demka
В статье-то речь как раз про альтернативно одаренных вообще-то.


И судя по фактологическим ошибкам - исключительно для них ;)
Я и говорю - остальным можно не сильно запариваться. А ещё лучше - прикупить пару болтов с источиком инфракраски.


Цитировать — Сообщение №10
28 августа 2007 года
00
Цитата: www-genius
...или «Как избавиться от машины, которую вы продали без оформления сделки»


Чем удобна и хороша утилизация? Тем, что всегда все можно вернуть. То есть покупатель, остановленный за вождение виртуальной машины и передвигающийся теперь пешком, быстро находит вас. Он уже на все согласен. В таком случае можно просто забрать из ГИБДД заявление об утилизации. Формулировка звучит так - "в связи с изменившимися обстоятельствами".

(c) http://rg.ru/2007/08/24/avto.html

2 месяца назад мой знакомый попал в такую ситуацию, купил несуществующее авто, так в ГИБДД СПБ ему сообщили что назад вернуть ничего нельзя, тоже подтвердили в нашем ГИБДД так что либ на металолом либо по запчастям


Цитировать — Сообщение №11
28 августа 2007 года
00
Цитата: fynjy
2 месяца назад мой знакомый попал в такую ситуацию, купил несуществующее авто, так в ГИБДД СПБ ему сообщили что назад вернуть ничего нельзя, тоже подтвердили в нашем ГИБДД так что либ на металолом либо по запчастям



Если тот, кто заявлял на утилизацию, напишет официальное заявление по месту старой регистрации (где снял и виртуально утилизировал), да пошлет заказным по почте с уведомлением, да напишет там, что ошибся, виноват, лох и машина жива, возможно, что-то можно сделать, но придется как всегда много и долго бегать по кабинетам или писать письма (это дольше, но зато официально). На словах всегда проще ответить, что нифига сделать нельзя, а на письмо надо отвечать официально с обоснованием.


Цитировать — Сообщение №12
02 сентября 2007 года
00
Ну все гонщики ставим свои бибки на стоянки и идем пехом пехом :) интересна мне знать а камеры скрыты будут у нас или мы буим знать где они находятся ??? ГИБДД просто будет денежку згрибать не малую и сидеть пить чай.

Цитировать — Сообщение №13
Эта тема закрыта, так как последнее сообшение было оставлено больше года назад.