Все о КоАП и ПДД, и как с этим бороться :-)

19 июня 2003 года
00
НАЧИНАЕМ ИЛИ ПРОДОЛЖАЕМ
20 июня 2003 года
00
Бороться надо не с КоАП и ПДД, а с бесприделом гаишнеков...
Мне тут на днях один в открытую сказал(нет у меня техосмотра),плати и дальше сразу поедешь, нет так я долго буду протокол писать , да еще заставлю в трубачку подышать....Я тогда ни куда не спешил поэтому дождался пока он протокол напишет... А если бы я опаздывал, отдал бы ему палтинник... Денег не жаль .. Но от такой наглости я накалился...

Цитировать — Сообщение №2
21 июня 2003 года
00
Я не спорю, чо бороться надо с беспределом. Может быть я и не правильно обозвал тему. Но, то что "... А если бы я опаздывал, отдал бы ему палтинник... Денег не жаль .. "--это ты зря, вот на это именно они и давят. А если ты обладаеш временем, то просто свяжись с Character, я думаю он не откажет в простейшей консультации. Я бы и сам подсказал, но у него это получиться ловчей и поправильному. УДАЧИ.

Цитировать — Сообщение №3
21 июня 2003 года
00
Цитата:
Автор оригинальной версии - Consul
А если бы я опаздывал, отдал бы ему палтинник... Денег не жаль ..



хорошо живешь! если полтос - фантики..


Цитировать — Сообщение №4
21 июня 2003 года
00
Цитата:
Автор оригинальной версии - Danila
Я бы и сам подсказал, но у него это получиться ловчей и поправильному. УДАЧИ.



а у тебя получится неуклюже и неверно?
нафиг такие консультации, нафиг.. =)


Цитировать — Сообщение №5
21 июня 2003 года
00
Цитата:
Автор оригинальной версии - Vladimir Bolotin
Цитата:
Автор оригинальной версии - Consul
А если бы я опаздывал, отдал бы ему палтинник... Денег не жаль ..



хорошо живешь! если полтос - фантики..


Живу не жалуюсь... Деньги , хоть палтинник , хоть рупь - это деньги и я их ценю, но бывают ситуации когда проще(выгоднее) отдать денег , чем потерять время....
А на счет консультации со Character, спасибо за совет, как следующий раз увижу посоветуюсь...
Всем удачи...
з.ы.Будет время сегодня напишу прикольную историю из моего опыта общения с гаи.....


Цитировать — Сообщение №6
21 июня 2003 года
00
Цитата:
Автор оригинальной версии - Vladimir Bolotin
а у тебя получится неуклюже и неверно?
нафиг такие консультации, нафиг.. =)



Втом-то все и дело, что я не стараюсь давать глупых советов и неправильных заранее решений. Имнно по этому и ссылаюсь на Character( и нежалею , ведь и самому полезно знать как правильно поступать), я еще не волшебник, я только учусь;). а полтос с одного полтос с другого и нехилый навар поолучаеться, а еще есть дедушки, совки, и просто люди не образованные. А время нетак много и надо: что-ты париш их на взятку, что просто как стишоки - диктуешь статьи, и намекаеш про суды и разбирательсва. Яркие примеры этому приводили здесь и КОТ и Character.Вот в принцыпе для начала что надо, ну уж если не помогает тогда твой голова - тебе решать: продолжать одобрять их беспредел, или всетаки доказать , что ты не корова дойная. УДАЧИ :beer:
[Редактировано Danila число: 21-06-2003 время: 12:11]


Цитировать — Сообщение №7
21 июня 2003 года
00
Цитата:
Автор оригинальной версии - Danila
А полтос с одного полтос с другого и нехилый навар поолучаеться, а еще есть дедушки, совки, и просто люди не образованные. А время нетак много и надо: что-ты париш их на взятку, что просто как стишоки - диктуешь статьи, и намекаеш про суды и разбирательсва. Яркие примеры этому приводили здесь и КОТ и Character.Вот в принцыпе для начала что надо, ну уж если не помогает тогда твой голова - тебе решать: продолжать одобрять их беспредел, или всетаки доказать , что ты не корова дойная. УДАЧИ :beer:
[Редактировано Danila число: 21-06-2003 время: 12:11]



Хе-хе ;)
Сегодня выиграно очередное дело по скорости ;) Кстати экономия всего навсего тот самый полташок, но зато чуствуешь себя человеком, а не тварью дрожащей ;)


Цитировать — Сообщение №8
21 июня 2003 года
00
Стас, мои поздравления !

Цитировать — Сообщение №9
21 июня 2003 года
00
Цитата:
Автор оригинальной версии - Danila
НАЧИНАЕМ ИЛИ ПРОДОЛЖАЕМ


Мона бороться тока прочитав эти законы:)


Цитировать — Сообщение №10
23 июня 2003 года
00
Так кто-же тебе мешает!!!, : читай, учи, владей, бомби.;0

Цитировать — Сообщение №11
23 июня 2003 года
00
Цитата:
xе-хе ;)
Сегодня выиграно очередное дело по скорости ;) Кстати экономия всего навсего тот самый полташок, но зато чуствуешь себя человеком, а не тварью дрожащей ;)



Мы верим в ВАС мистер МАУЗЕР ;)
С меня причетаеться :beer:


Цитировать — Сообщение №12
23 июня 2003 года
00
Цитата:
Автор оригинальной версии - Character
Цитата:
Автор оригинальной версии - Danila
А полтос с одного полтос с другого и нехилый навар поолучаеться, а еще есть дедушки, совки, и просто люди не образованные. А время нетак много и надо: что-ты париш их на взятку, что просто как стишоки - диктуешь статьи, и намекаеш про суды и разбирательсва. Яркие примеры этому приводили здесь и КОТ и Character.Вот в принцыпе для начала что надо, ну уж если не помогает тогда твой голова - тебе решать: продолжать одобрять их беспредел, или всетаки доказать , что ты не корова дойная. УДАЧИ :beer:
[Редактировано Danila число: 21-06-2003 время: 12:11]



Хе-хе ;)
Сегодня выиграно очередное дело по скорости ;) Кстати экономия всего навсего тот самый полташок, но зато чуствуешь себя человеком, а не тварью дрожащей ;)


Поздравляю!!!!
А сколько по времини тянется разбирательство , с момента подачи заявления в суд??? Стас, у тебя дела были только по скорости ???


Цитировать — Сообщение №13
23 июня 2003 года
00
Цитата:
Автор оригинальной версии - Consul
А сколько по времини тянется разбирательство , с момента подачи заявления в суд??? Стас, у тебя дела были только по скорости ???



В понедельник подано заявление, на субботу назначено рассмотрение, 40 минут в кабинете судьи и либо сразу, либо на следующий день готово решение суда.

Лично у меня в суде были только скоростные дела, они просто чаще ;) Но теоретически и другие проблемы "по плечо" ;) Во всяком случае коллективный опыт на нашей конеференции http://gai.net.ru/wtboard/ достаточно богат и всеобъемлющ...


Цитировать — Сообщение №14
23 июня 2003 года
00
У меня тут знакомца в Трубичино тормознули за скорость.
Какого ж было его удивление, когда вместо радара
ему показали ноутбук, где на мониторе была его тачка,
с временем и его скоростью. Типа а не ваша ли эта машина только что ехала перед нами с такой вот скоростью? Мда, растет и крепнет тех.оснащение ГИБДД.

Цитировать — Сообщение №15
23 июня 2003 года
00
Цитата:
Автор оригинальной версии - sancho
У меня тут знакомца в Трубичино тормознули за скорость.
Какого ж было его удивление, когда вместо радара
ему показали ноутбук, где на мониторе была его тачка,
с временем и его скоростью. Типа а не ваша ли эта машина только что ехала перед нами с такой вот скоростью? Мда, растет и крепнет тех.оснащение ГИБДД.


no comments..


Цитировать — Сообщение №16
23 июня 2003 года
00
Цитата:
Автор оригинальной версии - sancho
У меня тут знакомца в Трубичино тормознули за скорость.
Какого ж было его удивление, когда вместо радара
ему показали ноутбук, где на мониторе была его тачка,
с временем и его скоростью. Типа а не ваша ли эта машина только что ехала перед нами с такой вот скоростью? Мда, растет и крепнет тех.оснащение ГИБДД.


А насколько различимы были на экране ноутбука номера и цвет машины? А даже если и различимы, то какие доказательства того, что цифровое (подчеркнуть) изображение не смонтировано с помощью того же фотошопа?

Если не ошибаюсь, запись, сделанная на цифровом диктофоне не является доказательством. Так может имеет смысл попробовать опротестовать цифровое изображение на компьютере гаишников?


Цитировать — Сообщение №17
23 июня 2003 года
00
А насколько различимы были на экране ноутбука номера и цвет машины? А даже если и различимы, то какие доказательства того, что цифровое (подчеркнуть) изображение не смонтировано с помощью того же фотошопа?

Если не ошибаюсь, запись, сделанная на цифровом диктофоне не является доказательством. Так может имеет смысл попробовать опротестовать цифровое изображение на компьютере гаишников? [/QUOTE]

Интересно много водителей в Европе опротестовали свои фотки, сделанные цифровыми
камерами на автострадах?
Думаю что здесь вопрос в том, КАКОЕ оборудование прописано в каких то там законах. Если эта конкретно модель допущена к применению у ГИБДД, на него
есть все документы,сертификаты и оно исправно - не опротестуешь.
Вот если гаец скажет, что он в бинокль видел как ты ехал по встречке за 2 км до него, то он не прав. Т.к бинокль ему по службе не положен и не являеться прибором, которым он может пользоваться на службе

Цитировать — Сообщение №18
23 июня 2003 года
00
Цитата:
Автор оригинальной версии - sancho

Интересно много водителей в Европе опротестовали свои фотки, сделанные цифровыми
камерами на автострадах?
Думаю что здесь вопрос в том, КАКОЕ оборудование прописано в каких то там законах. Если эта конкретно модель допущена к применению у ГИБДД, на него
есть все документы,сертификаты и оно исправно - не опротестуешь.
Вот если гаец скажет, что он в бинокль видел как ты ехал по встречке за 2 км до него, то он не прав. Т.к бинокль ему по службе не положен и не являеться прибором, которым он может пользоваться на службе


Думаю этот вопрос надо изучить, а то глядишь закончатся выигранные суды....
Character, ты что думаешь по этому поводу????


Цитировать — Сообщение №19
23 июня 2003 года
00
похоже, что был Сокол -Виза на базе Сокол-М

http://www.pdd-razbor.ru/problems/skorost/radar/index.php

Цитировать — Сообщение №20
23 июня 2003 года
00
Цитата:
Автор оригинальной версии - sancho
У меня тут знакомца в Трубичино тормознули за скорость.
Какого ж было его удивление, когда вместо радара
ему показали ноутбук, где на мониторе была его тачка,
с временем и его скоростью. Типа а не ваша ли эта машина только что ехала перед нами с такой вот скоростью? Мда, растет и крепнет тех.оснащение ГИБДД.



Ну растёт ;) Вот только и "движение сопротивления" растёт. Что значит его тачка? Номера видны? А лицо того, кто был за рулём? Кроме того сейчас в разработке-обсуждении более глобальные вещи - например отсутсвие вины, как необходимого атрибута обвинения. А откуда вине взяться, если я вообще не могу знать, сидя за рулём автомашины, с какой скоростью я еду? СПИДОМЕТР НЕ ЯВЛЯЕТСЯ ПРИБОРОМ! ;)
По поводу фотовидеофиксации мне уже приходилось оплачивать такие штрафы. Я не являюсь "нигилистом" - если мне по закону докажут моё правонарушение - я буду только рад. Заставить гаишников действовать строго в рамках законодательства и как минимум научитиься писать без ошибок - одна из основополагающих задач нашего движения ;)


Цитировать — Сообщение №21
23 июня 2003 года
00
Цитата:
Автор оригинальной версии - KOT
А насколько различимы были на экране ноутбука номера и цвет машины? А даже если и различимы, то какие доказательства того, что цифровое (подчеркнуть) изображение не смонтировано с помощью того же фотошопа?

Правильные вопросы задаёшь, товарищ Маузер ;)

[QUOTE]
Если не ошибаюсь, запись, сделанная на цифровом диктофоне не является доказательством. Так может имеет смысл попробовать опротестовать цифровое изображение на компьютере гаишников?



Ошибаешься. В законе нет разделения на цифровые и аналоговые способы фиксации доказательств. Другое дело, что судья может иметь на это собственный взгляд и по закону имеет право субъективно оценивать доказательства.

А самое главное - ну обычное гаишное раздолбайство тоже зачастую помогает ;) Не раз бывало - принимают за скорость, начинают что-то бухтеть, сидим разбираемся, а второй инспектор продолжает тем же радаром дальше стрелять. Ну после уже второго раза можно попросить продемонстрировать ещё раз инкриминируемую тебе скорость - естественно она уже сброшена ;) Взаимное тёплое прощание и едем дальше ;) Так и тут - сомневаюсь, что они будут распечатывать ВСЕ фотографии. Просто тогда не надо с ними спорить на месте - наверняка сотрут ;)


Цитировать — Сообщение №22
23 июня 2003 года
00
Цитата:
Автор оригинальной версии - sancho
Интересно много водителей в Европе опротестовали свои фотки, сделанные цифровыми камерами на автострадах?



Достаточное количество ;) Всё таки штрафы там большие и для них имеет смысл бодаться. Основная причина для бодания - не видно того, кто сидит за рулём. Этого достаточно. Продаётся даже специальная поляризующая плёнка на лобовое стекло - искажающая изображение в лучах вспышки. Кстати официально запрещена, но поскольку её не видно на машине - пользуются широко ;)


Цитировать — Сообщение №23
23 июня 2003 года
00
Цитата:
Автор оригинальной версии - KOT
А насколько различимы были на экране ноутбука номера и цвет машины? А даже если и различимы, то какие доказательства того, что цифровое (подчеркнуть) изображение не смонтировано с помощью того же фотошопа?



каков принцип действия устройства Кадр-1 и в каком види изображение автомобиля он предоставляет?


Цитировать — Сообщение №24
23 июня 2003 года
00
Цитата:
Автор оригинальной версии - Character
Цитата:
Автор оригинальной версии - sancho
У меня тут знакомца в Трубичино тормознули за скорость.
Какого ж было его удивление, когда вместо радара
ему показали ноутбук, где на мониторе была его тачка,
с временем и его скоростью. Типа а не ваша ли эта машина только что ехала перед нами с такой вот скоростью? Мда, растет и крепнет тех.оснащение ГИБДД.


А откуда вине взяться, если я вообще не могу знать, сидя за рулём автомашины, с какой скоростью я еду? СПИДОМЕТР НЕ ЯВЛЯЕТСЯ ПРИБОРОМ! ;)



ага.. а чем он является?
СПИДОМЕТР обязан быть исправным.. при этом он показывает приблизительную скорость движения..
кароче.. совсем уж х..ню тоже не стоит говорить..


Цитировать — Сообщение №25
23 июня 2003 года
00
http://www.pdd-razbor.ru/problems/skorost/radar/sokol.php
Цитата:
Система видеофиксации предназначена для обеспечения доказательной базы, однако, её эффективность ограничена возможностями видеокамеры - её максимальная дальность составляет 50-100 метров. Номер машины становится виден с расстояния 50 метров.


Так что отдыхают со своей камерой.

http://www.pdd-razbor.ru/problems/skorost/radar/iskra.php

Цитата:
Как правило, видеофиксатор "КАДР-1" поставляется с объективом, способным "увидеть" номер автомобиля не далее чем за 50 м. Более зоркие объективы требуют дополнительных затрат, на что подразделения ГИБДД идут с большой неохотой.



Вот еще картинка. Кто разглядит номер и угадает цвет машины, тому пирожок :)



Цитировать — Сообщение №26
23 июня 2003 года
00
Цитата:
Автор оригинальной версии - Booch
каков принцип действия устройства Кадр-1 и в каком види изображение автомобиля он предоставляет?



Читать тут http://www.pdd-razbor.ru/problems/skorost/radar/iskra.php


Цитировать — Сообщение №27
23 июня 2003 года
00
[Заставить гаишников действовать строго в рамках законодательства и как минимум научитиься писать без ошибок - одна из основополагающих задач нашего движения ;) [/QUOTE]

Character! Буквально на пальцах, как должны действовать гаишники в рамках
законодательства, когда инкриминируют тебе превышения установленного
скоростного режима ТС под твоим управлением?

Цитировать — Сообщение №28
23 июня 2003 года
00
Цитата:
Автор оригинальной версии - Booch
Цитата:
Автор оригинальной версии - Character
А откуда вине взяться, если я вообще не могу знать, сидя за рулём автомашины, с какой скоростью я еду? СПИДОМЕТР НЕ ЯВЛЯЕТСЯ ПРИБОРОМ! ;)



ага.. а чем он является?
СПИДОМЕТР обязан быть исправным.. при этом он показывает приблизительную скорость движения..
кароче.. совсем уж х..ню тоже не стоит говорить..



Ты несколько не в теме ;) Спидометр может быть исправным, может быть неисправным, но его показания не являются показаниями ПРИБОРА. Спидометр вообще не прибор ;) Поскольку все приборы должны проходить регулярную поверку в соответсвии с законом. На спидометр отсутсвует ГОСТ и так далее... Таким образом скорость им измерять нельзя, значит человек не имеет технической возможности определить свою скорость, значит ВИНЫ (как необходимой части административного правонарушения) водителя тоже нет.
Тут нельзя подходить бытовыми понятиями - типа стрелочка бегает, скорость показывает.


Цитировать — Сообщение №29
23 июня 2003 года
00
Цитата:
Автор оригинальной версии - sancho
Заставить гаишников действовать строго в рамках законодательства и как минимум научитиься писать без ошибок - одна из основополагающих задач нашего движения ;)



Character! Буквально на пальцах, как должны действовать гаишники в рамках
законодательства, когда инкриминируют тебе превышения установленного
скоростного режима ТС под твоим управлением?
[/QUOTE]

в рамках действующего законодательства и имеющейся технической базы единственное правильное действие гаишника - это сказать "Я не имею возможности доказать Ваше правонарушение, но как должностное лицо, ответсвенное за безопасность дорожного движения, я предупреждаю Вас о том, что превышение Вами установленной ПДД скорости движения может привести к созданию аварийной ситуации" :D
Это конечно несколько с юмором, но зато значительно ближе к правде. Обязанность доказывания всех фактов правонарушения лежит на обвиняющей стороне. Если она не может этого сделать - тогда извините. Все сомнения должны трактоваться в пользу обвиняемого.


Цитировать — Сообщение №30
23 июня 2003 года
00
Цитата:
Автор оригинальной версии - Character
[QUOTE]Автор оригинальной версии - Booch
[Таким образом скорость им измерять нельзя, значит человек не имеет технической возможности определить свою скорость, значит ВИНЫ (как необходимой части административного правонарушения) водителя тоже нет.
Тут нельзя подходить бытовыми понятиями - типа стрелочка бегает, скорость показывает.



ммм...Ну а если мои знания в области анатомии не позволяют мне оценить, что удар металлическим предметом весом 5 кг по черепу человека с силой в херзнаетсколько ньютонов приводит к тяжким повреждениям и летальному исходу?Ну или там выпил ты в кругу друзей напиток, поданный тебе в прозрачной таре без надписей и указания содержания алкаголя в оном, грам так 200-300. А твой замечательный авто не оборудован системой
контролирующей твою физическую кондицию, т е ты не имел возможности
узнать, можно ли тебе рулить?

[Редактировано sancho число: 23-06-2003 время: 15:19]


Цитировать — Сообщение №31
23 июня 2003 года
00
Цитата:
Автор оригинальной версии - sancho

Таким образом скорость им измерять нельзя, значит человек не имеет технической возможности определить свою скорость, значит ВИНЫ (как необходимой части административного правонарушения) водителя тоже нет.
Тут нельзя подходить бытовыми понятиями - типа стрелочка бегает, скорость показывает.



ммм...Ну а если мои знания в области анатомии не позволяют мне оценить, что удар металлическим предметом весом 5 кг по черепу человека с силой в херзнаетсколько ньютонов приводит к тяжким повреждениям и летальному исходу?

;) Так тут вещь какая - ты понесёшь ответсвенность за сам факт удара. За то, что можно зафиксировать и доказать. А при измерении скорости вся эта заморочка из-за фиксации показаний средств измерения и привязки этих показаний к конкретному авто. Тебя наказывают не за то, что ехал (по аналогии - не за то, что бил), а за то что быстро ехал (сильно бил) Вот вокруг оценки этого "быстро" всё и крутится. С ударом как ты можешь заметить всё прозрачнее.

Цитата:

Ну или там выпил ты в кругу друзей напиток, поданный тебе в прозрачной таре без надписей и указания содержания алкаголя в оном, грам так 200-300. А твой замечательный авто не оборудован системой
контролирующей твою физическую кондицию, т е ты не имел возможности
узнать, можно ли тебе рулить?



А вот тут шутка юмора неправильная ;) Прецедент по выигрышу в суде такого дела кстати был. Опять таки отсутсвие ВИНЫ - человек не знал, что он пьёт. Вот только доказывать там это дело пришлось. А в случае со спидометром доказывать просто - ты реально и действительно не можешь знать, что показывает тебе эта стрелочка ;)

ЗЫ. Пример со спидометром приведён только в качестве демонстрации того, что правозащитная мысль не дремлет ;) Он ещё сыроват и реальную обкатку в суде ещё не прошёл, хотя в планах это стоит.


Цитировать — Сообщение №32
23 июня 2003 года
00
ну блин, мутно все как.

Пока создам темку, там про ПДД,
в рассылке мне пришло. Про корову будет

Цитировать — Сообщение №33
Эта тема закрыта, так как последнее сообшение было оставлено больше года назад.