Вопрос к юристам/страховщикам

12 апреля 2006 года
00
Подскажите, пожалуйста.
Машина продана по генеральной доверенности. Новый "владелец" уляпался в аварию, скрылся с места происшествия. Установлена и доказана его вина, подписан протокол и.т.п.
Страховая компания предъявляет претензии продавцу, т.е. фактическому владельцу: она возмещает ущерб пострадавшему и собирается взыскать ден. средства.
Права ли она? Или все-таки в этом случае все претензии должны быть к виновному (он вписан в страховку). Замучили ужо.
12 апреля 2006 года
00
Цитата:
Первоначальное сообщение от Liya_N
Подскажите, пожалуйста.
Машина продана по генеральной доверенности. Новый "владелец" уляпался в аварию, скрылся с места происшествия. Установлена и доказана его вина, подписан протокол и.т.п.
Страховая компания предъявляет претензии продавцу, т.е. фактическому владельцу: она возмещает ущерб пострадавшему и собирается взыскать ден. средства.
Права ли она? Или все-таки в этом случае все претензии должны быть к виновному (он вписан в страховку). Замучили ужо.


1. продать по доверенности что-либо не возможно...продать можно по договору купли-продажи или через коммисионный магазин. Следовательно собственник авто остается прежний.
2. Какой, ОСАГО или КАСКО???...


Цитировать — Сообщение №2
12 апреля 2006 года
00
Цитата:
Первоначальное сообщение от ромаха
1. продать по доверенности что-либо не возможно...продать можно по договору купли-продажи или через коммисионный магазин. Следовательно собственник авто остается прежний.
2. Какой, ОСАГО или КАСКО???...


Осаго. машина оформлена по генеральной доверенности. А про владельца-это понятно, что остается прежний. Но вопросы должны быть к нему или к виновнику происшествия?


Цитировать — Сообщение №3
12 апреля 2006 года
00
Автомобиль-это средство повышенной опастности,все вопросы к фактическому владельцу машины!Он отвечает юридически за все!А потом он уже может через суд предъявить материальные претензии к виновнику!!!

Цитировать — Сообщение №4
12 апреля 2006 года
00
Цитата:
Первоначальное сообщение от АПЕЛЬСИНКА
Автомобиль-это средство повышенной опастности,все вопросы к фактическому владельцу машины!Он отвечает юридически за все!А потом он уже может через суд предъявить материальные претензии к виновнику!!!


Кать, нам независимый юрист сказал др. информацию.
Вот и хотим разобраться, как на самом деле.
Если вина человека доказана, то почему отвечает другой? Где логика? А если б он насмерть кого-то сбил? Сидел бы тоже владелец чтоли?


Цитировать — Сообщение №5
12 апреля 2006 года
00
Цитата:
Первоначальное сообщение от АПЕЛЬСИНКА
Автомобиль-это средство повышенной опастности,все вопросы к фактическому владельцу машины!Он отвечает юридически за все!А потом он уже может через суд предъявить материальные претензии к виновнику!!!

Да ну? А если бы управляющий по доверенности человека задавил насмерть то что, тоже все претензии к владельцу?
Или у человека машину банально угнали и угонщики стали виновниками аварии - опять, что-ли, владелец виноват?
Вы, пардон, как и страховая компания, несете ахинею.


Цитировать — Сообщение №6
12 апреля 2006 года
00
Цитата:
Первоначальное сообщение от Liya_N
Кать, нам независимый юрист сказал др. информацию.
Вот и хотим разобраться, как на самом деле.
Если вина человека доказана, то почему отвечает другой? Где логика? А если б он насмерть кого-то сбил? Сидел бы тоже владелец чтоли?


Оль,почитай статью 1079,ГК РФ


Цитировать — Сообщение №7
12 апреля 2006 года
00
http://www.nashyprava.ru/Biblio/GKRF95/gkrf1079.php, вот ссылка

Цитировать — Сообщение №8
12 апреля 2006 года
00
Цитата:
Первоначальное сообщение от АПЕЛЬСИНКА
http://www.nashyprava.ru/Biblio/GKRF95/gkrf1079.php, вот ссылка



Цитата.
Обязанность возмещения вреда возлагается на юридическое лицо или гражданина, которые владеют источником повышенной опасности на праве собственности, праве хозяйственного ведения или праве оперативного управления либо на ином законном основании (на праве аренды, по доверенности на право управления транспортным средством, в силу распоряжения соответствующего органа о передаче ему источника повышенной опасности и т.п.).

Не дураки наверное придумали закон.


Цитировать — Сообщение №9
12 апреля 2006 года
00
Цитата:
Первоначальное сообщение от 2d-design.com
Цитата.
Обязанность возмещения вреда возлагается на юридическое лицо или гражданина, которые владеют источником повышенной опасности на праве собственности, праве хозяйственного ведения или праве оперативного управления либо на ином законном основании (на праве аренды, по доверенности на право управления транспортным средством, в силу распоряжения соответствующего органа о передаче ему источника повышенной опасности и т.п.).

Не дураки наверное придумали закон.

Совершенно верно, более того, в первом предложении Ст. 1079 напрямую сказано: "...граждане, деятельность которых связана с повышенной опасностью для окружающих (использование транспортных средств...), обязаны возместить вред, причиненный источником повышенной опасности."
Т.к. использовалось ТС при причинении вреда не владельцем, а лицом, управлявшим им по доверенности, то и ответственность - на нем.


Цитировать — Сообщение №10
12 апреля 2006 года
00
Цитата:
Первоначальное сообщение от Liya_N
Подскажите, пожалуйста.
Машина продана по генеральной доверенности. Новый "владелец" уляпался в аварию, скрылся с места происшествия. Установлена и доказана его вина, подписан протокол и.т.п.
Страховая компания предъявляет претензии продавцу, т.е. фактическому владельцу: она возмещает ущерб пострадавшему и собирается взыскать ден. средства.
Права ли она? Или все-таки в этом случае все претензии должны быть к виновному (он вписан в страховку). Замучили ужо.



Статья 14. Право регрессного требования страховщика

Страховщик имеет право предъявить регрессное требование к причинившему вред лицу (страхователю, иному лицу, риск ответственности которого застрахован по договору обязательного страхования) в размере произведенной страховщиком страховой выплаты, если:
вследствие умысла указанного лица был причинен вред жизни или здоровью потерпевшего;
вред был причинен указанным лицом при управлении транспортным средством в состоянии опьянения (алкогольного, наркотического или иного);
указанное лицо не имело права на управление транспортным средством, при использовании которого им был причинен вред;
указанное лицо скрылось с места дорожно-транспортного происшествия;
указанное лицо не включено в договор обязательного страхования в качестве лица, допущенного к управлению транспортным средством (при заключении договора обязательного страхования с условием использования транспортного средства только указанными в договоре обязательного страхования водителями);
страховой случай наступил при использовании указанным лицом транспортного средства в период, не предусмотренный договором обязательного страхования (при заключении договора обязательного страхования с условием использования транспортного средства в период, предусмотренный договором обязательного страхования).
При этом страховщик также вправе требовать от указанного лица возмещения расходов, понесенных при рассмотрении страхового случая.


Страховая фирма должна осуществить страховые выплаты потерпевшим, а потом предъявить иск к виновнику ДТП (он ведь есть в договоре страхования). Это по идее, но вообще со страховыми фирмами очень трудно общаться, особенно с некоторыми.


Цитировать — Сообщение №11
12 апреля 2006 года
00
Цитата:
Первоначальное сообщение от Мечта_хозяина


Страховая фирма должна осуществить страховые выплаты потерпевшим, а потом предъявить иск к виновнику ДТП (он ведь есть в договоре страхования). Это по идее, но вообще со страховыми фирмами очень трудно общаться, особенно с некоторыми.


Все верно, они выплачивают сумму, а потом требуют возмещение. Но мучают теперь владельца, а не виновника: приехать на оценку ущерба, подтвердить, а потом самому разбираться с виновником. В этом они правы и стоит и владельцу запариваться?


Цитировать — Сообщение №12
12 апреля 2006 года
00
Цитата:
Первоначальное сообщение от Liya_N
Все верно, они выплачивают сумму, а потом требуют возмещение. Но мучают теперь владельца, а не виновника: приехать на оценку ущерба, подтвердить, а потом самому разбираться с виновником. В этом они правы и стоит и владельцу запариваться?

Посылать нафиг в письменной форме (письмо с уведомлением о вручении).
Право на регрессивный иск у них появилось т.к. виновник скрылся с места происшествия, а иск предъявляется "причинившему вред лицу", каковым владелец однозначно не является.


Цитировать — Сообщение №13
12 апреля 2006 года
00
А зачем они требуют Вас приезжать на оценку имущества???
Это должен приезжать потерпевший, а не виновник. Только в одном случае они могут к Вам приставать:

48. Если осмотр и (или) независимая экспертиза (оценка) представленного потерпевшим поврежденного имущества или его остатков не позволяют достоверно установить наличие страхового случая и размер убытков, подлежащих возмещению по договору обязательного страхования, для выяснения указанных обстоятельств страховщик вправе провести осмотр транспортного средства страхователя, при использовании которого потерпевшему был причинен вред, и (или) организовать независимую экспертизу этого транспортного средства, а страхователь обязан представить это транспортное средство по требованию страховщика для организации независимой экспертизы.
При этом страховщик обязан провести осмотр транспортного средства и (или) организовать независимую экспертизу (оценку) и оплатить расходы по ее проведению в соответствии с пунктом 45 настоящих Правил.

И то, это если Вы страховали свою ответственность у них, а если Вы всего лишь собственник машины, но договор у них с Вашим т.н. покупателем, то к Вам вообще никаких претензий со стороны страховой фирмы.
ИМХО - вежливо их послать. В случае обращения страховой фирмы в суд с иском к Вам , Вы будете признаны ненадлежащим ответчиком.

Цитировать — Сообщение №14
12 апреля 2006 года
00
Цитата:
Первоначальное сообщение от avargano
Посылать нафиг в письменной форме (письмо с уведомлением о вручении).
Право на регрессивный иск у них появилось т.к. виновник скрылся с места происшествия, а иск предъявляется "причинившему вред лицу", каковым владелец однозначно не является.



Цитата:
Первоначальное сообщение от Мечта_хозяина

А зачем они требуют Вас приезжать на оценку имущества???
Это должен приезжать потерпевший, а не виновник. ...ИМХО - вежливо их послать. В случае обращения страховой фирмы в суд с иском к Вам , Вы будете признаны ненадлежащим ответчиком.


Вот это мы и хотели узнать. Спасибо большое.А то замучили уже звонками страховщики.


Цитировать — Сообщение №15
12 апреля 2006 года
00
если страховая-Росгосстрах могу узнать все подробно...но что-то мне подсказывает что это не мы...
регресс предъявляют ТОЛЬКО виновнику ДТП, в вашем случае это не собственник, а лицо допущенное к управлению или страхователь...почему тревожат собственника???...сказать трудно не видя доверенности...возможно в доверенности не указаны какие-либо действия вашего представителя...в любом случае требуйте оснований от страховой

Цитировать — Сообщение №16
12 апреля 2006 года
00
Цитата:
Первоначальное сообщение от Мечта_хозяина



Страховая фирма должна осуществить страховые выплаты потерпевшим, а потом предъявить иск к виновнику ДТП (он ведь есть в договоре страхования). Это по идее, но вообще со страховыми фирмами очень трудно общаться, особенно с некоторыми.


и в чем трудность общения?...быва ли трудности с нашей компанией, какие именно?


Цитировать — Сообщение №17
13 апреля 2006 года
00
Нет, с Вашей фирмой не общалась, ничего сказать не могу :)

Цитировать — Сообщение №18
Эта тема закрыта, так как последнее сообшение было оставлено больше года назад.