Про пользу своевременных доносов

01 февраля 2006 года
00
Получил письмо:

Дмитрий Юрьевич, что Вы, как эксперт с мировым именем, думаете о произошедшем в Челябинске? Почему солдат не стал себя защищать? Слабость духа? Или настолько силен был прессинг?

И еще: насколько, на Ваш взгляд, необходимо муссировать это в СМИ? По-моему, для общества гораздо полезнее быть в неведении, чем истерично кричать по поводу и без.

Пишут вот: "...некоторые СМИ сообщают, что старослужащие даже насиловали "духов", но в последнее верится с трудом: в армии, в отличие от "зоны", такое не практикуется..."

Я понимаю, случай вопиющий, но зачем об этом знать гражданским, не служившим?

Отвечаю по порядку.

Далеко не каждый солдат может себя защитить. Не только солдат, далеко не каждый взрослый человек может себя защитить. В армии это выглядит так: с одной стороны - разобщённые, ничего не знающие о службе "сынки", с другой стороны - наглые, знающие всё "деды". Физические кондиции, наглость и агрессия - это всё у "дедов". Противостоять хорошо организованной группе может далеко не каждый. А если и может, то крайне редко выходит из этого победителем. Повторяю: да, бывает. Однако далеко не все среди нас отчаянные смельчаки и мастера спорта по боксу.

Для защиты граждан существуют органы охраны правопорядка. Гражданину, который не может защитить себя сам, следует немедленно обратиться в органы охраны правопорядка. Бытует мнение, что это ничего не даёт. Как непосредственный участник различного рода событий, сообщаю: результат зависит от твоей личной решимости и настойчивости. В огромном количестве случаев незатейливая бумага от гражданина может поломать карьеру одному и заставить задуматься множество других. Повторяю, защита граждан - прямая обязанность органов охраны правопорядка.

Судя по сообщениям СМИ о произошедшем в Челябинске - это не случайность. И то, что солдата забили до полусмерти и то, что он отказывался сообщить, кто это сделал, говорит о том, что в данном заведении дедовщина цветёт буйным цветом. И не только в нём. Цветёт с попустительства командования.

Выглядит это всегда одинаково: группа старослужащих объясняет (читай - навязывает) вновь прибывшим солдатам некие "традиции". Например, рассказывают о том, что когда они были молодыми солдатами - они работали вместо "дедушек". Из этого делается вывод, что теперь вместо них должны работать те, кто прослужил меньше. За малейшие провинности молодых будут бить - так принято. Молодым это не нравится, но они плохо ориентируются в обстановке и потому молчат.

Далее переходят к "понятиям": армия - это суровая школа жизни, а потому на побои жаловаться нельзя. Надо терпеть, иначе ты - не мужчина. Да, действительно, армия - суровая школа жизни. Только ни в каком уставе не написано, что тебя там должны избивать сослуживцы. Более того, избивать кого бы то ни было запрещено законом. Тем не менее, и тут срабатывает принцип "тут так принято, надо терпеть". И никому ни о чём не рассказывают, потому что они типа стойкие мужчины. Потому что вокруг стадо малолетних идиотов, которое шепчет друг другу "стучать – западло!" И терпят избиения до тех пор, пока не случается вот такое.

Что в данной ситуации следует делать молодому бойцу, который не отважный смельчак и не мастер спорта по боксу? Встречаются солдаты, которые могут дать отпор. Таких немного. Обучить этому других - крайне сложно. Есть ли выход для того, кто не может постоять за себя кулаками? Да, выход есть. При первых признаках угрозы нанесения побоев молодому бойцу следует сообщить местным старослужащим о том, что в случае нанесения ему побоев он сообщит об этом в военную прокуратуру. Не командиру взвода/роты, а в прокуратуру. Объяснив на пальцах, что за этим последует тюрьма или дисбат. И ещё неизвестно, где им будет лучше.

После этого молодому бойцу следует сообщить командирам и начальникам о том, что если они не желают наводить в своём подразделении порядок, он им поможет - путём привлечения сотрудников прокуратуры. Сотрудники прокуратуры очень быстро объяснят товарищам офицерам, что можно делать, а чего нельзя. Привлекут к ответственности командира взвода, командира роты и начальника заведения. Дабы остальные ненадолго задумались: а можно ли спать дома, когда в казарме солдаты друг друга здоровья лишают?

Естественно, вокруг такого солдата немедленно образуется вакуум - ибо даже его товарищи будут считать его стукачом. Почему так происходит? Так происходит потому, что большинство граждан - тупорылые идиоты, особенно - не вышедшие из детского возраста солдаты. Что с этим делать? Конкретно с этим сделать ничего нельзя, идиотизм передаётся на генетическом уровне, впитывается с молоком матери, и потому все эти "традиции" и "понятия" не вызывают у идиотов никакого отторжения. В телевизоре режиссёр Бортко с актёром Басилашвили расскажут о недопустимости доносительства. Так одни идиоты формируют сознание остальным идиотам. В итоге получается, что уроды-старослужащие действуют заодно с идиотами-молодыми. Возникает так называемая круговая порука, когда никто ни о ком ничего плохого не говорит.

Нормальный же человек (в данном случае – солдат) пишет заявление в прокуратуру (в данном случае – в военную). В заявлении чётко указывает, что именно происходило (кто кого бил), где происходило (место), когда происходило (время), кто принимал участие (фамилии, должности тех, кто наносил побои), что при этом говорил (подробное изложение угроз и оскорблений), кто был свидетелем (фамилии, должности присутствовавших при нанесении побоев), с чьего попустительства это происходило (фамилии, должности командиров и начальников). Излагать всё надо очень тщательно продумав. В результате к уголовной ответственности будут привлечены и уроды из числа солдат, и уроды из числа офицеров, прямая обязанность которых - следить за порядком в подразделении.

Способов отправить письмо в прокуратуру - миллион. Отправлять надо не простым письмом, а с уведомлением, дабы жалоба в прокуратуре была зарегистрирована. Прокуратура – не одна, в Москве тоже есть.

Может получиться так, что местный прокурор - родственник командира. Чтобы это не помешало, копию заявления следует отправить в главную военную прокуратуру. Без промедления подключить к делу родителей, которым следует немедленно обратиться в те же учреждения с письменным обращениями и в прессу - как в местную, так и в столичную.

Пресса - она обществу нужна не для того, чтобы сообщать о новом увлечении Ксюши Собчак. Пресса нужна для того, чтобы помогать обществу. Например, привлекать внимание к случаям произвола и беззакония, в том числе и в армии. Многие не знают, но заметка в прессе - законный повод для возбуждения уголовного дела по изложенным в заметке фактам. Общество должно знать о том, что в нём, в этом обществе, творится. У нас богато военных преступников. Не надо всё время показывать полковника Буданова - пусть покажут суд над теми, по чьей вине солдат лишился ног.

Пусть покажут сослуживцев солдата, которые выгораживают преступников, дают ложные показания и отказываются сотрудничать со следствием. Пусть покажут родителей урода, который избивал солдата, его учителей и одноклассников. Пусть спросят у режиссёра Бортко, что он думает по поводу аморальности доносительства. Пусть Бортко расскажет, как мальчишке сохранить высокую мораль, не обращаясь за помощью к кровавой гэбне. Пусть покажут, как министерство обороны выплатит потерявшему ноги солдату компенсацию. Пусть покажут, какую ему назначат пенсию. Страна должна знать, что происходит с её детьми. Показательный процесс на всю страну - от начала и до конца.

Что касательно случаев сексуального насилия - чему удивляться? Сериал "Бригада", где усиленно пропагандируются "моральные ценности" бандитов - показывают по государственным телеканалам в дни школьных каникул. На обложках ученических тетрадей - тупые хари Саши Белого, Пчёлы и Космоса. Вот они - образцы для подражания. По НТВ в лучшее вечернее время идёт сериал "Зона", где наглядно показывают как держать и как насиловать. Стоит ли удивляться тому, что в голове у граждан - дерьмо, если дерьмо в их головы заливают промышленными способами?

Про родителей следует сказать отдельно. Обратите внимание: в стране активно действуют комитеты солдатских матерей. И нет ни одного комитета солдатских отцов. Что мешает организованно следить за тем, как дети служат? Что мешает требовать у командования отчётов о том, как проходит служба? А ничего не мешает. Просто в России испокон веков всем занимаются бабы, и потому она - вот такая. Мужчин у нас просто нет. Отцам на своих детей - откровенно наплевать. Отцу неинтересно, где и как служит его сын? Получай домой инвалида. Удивительно, что на службу призывают особей мужского пола. Очевидно ведь, что наши женщины будут служить значительно лучше.

Уважаемые граждане.
Реальная жизнь - это не дебильная передача "Дом 2".

Запомните раз и навсегда: ни вы сами, ни ваши права - никому не нужны.
Прав своих надо добиваться.
Права свои надо отстаивать.

Для этого в прокуратуре есть надёжные, проверенные способы.
Не слушайте идиотов, берегите себя и своих детей.

Не хочешь писать?
Твой выбор, не пиши.
Останешься без ног и без половых органов.

© http://www.oper.ru/news/read.php?t=1051601638
01 февраля 2006 года
00
Цитата:
Первоначальное сообщение от OMOH
Реальная жизнь - это не дебильная передача "Дом 2".


Очень правильно сказано! :up:
Хорошая статья, автору - респект.
Вообще, хотелось бы, что бы весь этот показательный процесс искоренил дедовщину раз и навсегда. Ну или, учитывая, что это почти невозможно, хотя бы свел её к минимуму.


Цитировать — Сообщение №2
01 февраля 2006 года
00
Всё зависит от командования - это факт. В своё время (служил в Германии) один главком сменил другого. Дак вот при первом у нас замполит зачастую в казарму не заходил. Боялся (реально). Второму толи небезразлично было, толи постановление какое было но в дисбат за неуставняк начали сажать направо и налево.
Полгода и всё ! Практически как рукой сняло. Не ну по мелочи было конечно но это была уже фигня. Вот такие воспоминания.

Цитировать — Сообщение №3
01 февраля 2006 года
00
Запомните раз и навсегда: ни вы сами, ни ваши права - никому не нужны.
Прав своих надо добиваться.
Права свои надо отстаивать.

и вот это тоже правильно... реально мы никому не нужны ,а уж наши права...
только обращение в соотвествующие органы может нам помочь... или прямое отстаивание своих прав...
я поняла одно, в нашей стране нужно получать два высших образования... одно медицинское, т.к. себя любимого люблю (каламбурчик!)... а так же юридическое образование, чтобы ты мог знать ВСЕ свои права...

Цитировать — Сообщение №4
01 февраля 2006 года
00
Уж автору ли не знать, что и в рамках устава можно задрочить солдата так, что у него останется только одна мысль - поспать и отдохнуть, и все будет по закону. Так что это на бумаге легко - "напишите в прокуратуру и открыто всем скажите, что вы стукач, а все дебилы". Человек, который на это способен, должен иметь очень сильную волю, а в армии таких и так не трогают.

Цитировать — Сообщение №5
01 февраля 2006 года
00
Цитата:
Первоначальное сообщение от Fagotin
Уж автору ли не знать, что и в рамках устава можно задрочить солдата так, что у него останется только одна мысль - поспать и отдохнуть, и все будет по закону. Так что это на бумаге легко - "напишите в прокуратуру и открыто всем скажите, что вы стукач, а все дебилы". Человек, который на это способен, должен иметь очень сильную волю, а в армии таких и так не трогают.



Наверное, пусть лучше задрочат, чем без ног оставят ? Вы не находите ?


Цитировать — Сообщение №6
01 февраля 2006 года
00
Цитата:
Первоначальное сообщение от Fagotin
Уж автору ли не знать, что и в рамках устава можно задрочить солдата так, что у него останется только одна мысль - поспать и отдохнуть, и все будет по закону.



Устав это тоже палка о двух концах. Меня чуток офицерский состав недолюбливал за то что устав не только читал но и знал. И уж ног и члена по уставу лишить - шансов нет.


Цитировать — Сообщение №7
01 февраля 2006 года
00
Цитата:
Первоначальное сообщение от OMOH
Наверное, пусть лучше задрочат, чем без ног оставят ? Вы не находите ?



При должном отношении медиков с самого начала никто без ног бы не остался. Солдат сначала попал в мед.часть, потом в госпиталь, потом в больницу, где у него и выяснили гангрену. Отнеслись бы внимательно сразу, парень остался бы цел.


Цитировать — Сообщение №8
01 февраля 2006 года
00
Цитата:
Первоначальное сообщение от Славдей
Устав это тоже палка о двух концах. Меня чуток офицерский состав недолюбливал за то что устав не только читал но и знал. И уж ног и члена по уставу лишить - шансов нет.



Шансы есть. По уставу солдат должен сначала выполнить приказ, а потом обсуждать. Думаете, мало дебилов среди офицеров? При мне один такой урод за провинность выгнал роту в 15 градусный мороз на физподготовку по форме номер 2. После часовых отжиманий в снегу пара человек обморозила руки, полроты потом загремели в больницу. Если бы медики отнеслись так же, как и в Челябинске, неизвестно, кому чего бы ампутировали. Офицера потом посадили за другое, но ведь рук то бы это не вернуло никому?


Цитировать — Сообщение №9
01 февраля 2006 года
00
Цитата:
Первоначальное сообщение от Fagotin
Шансы есть. По уставу солдат должен сначала выполнить приказ, а потом обсуждать. Думаете, мало дебилов среди офицеров? При мне один такой урод за провинность выгнал роту в 15 градусный мороз на физподготовку по форме номер 2. После часовых отжиманий в снегу пара человек обморозила руки, полроты потом загремели в больницу. Если бы медики отнеслись так же, как и в Челябинске, неизвестно, кому чего бы ампутировали. Офицера потом посадили за другое, но ведь рук то бы это не вернуло никому?


Ну вот и незнание устава. Меня бы х.. выгнали. За давностью лет подробностей не помню но у нас прямо на стене висело при какой температуре какая форма одежды на физо. Да и взвод был такой...я бы сказал образованный. Короче если бы не вышли так все.


Цитировать — Сообщение №10
01 февраля 2006 года
00
Цитата:
Первоначальное сообщение от Славдей
Ну вот и незнание устава. Меня бы х.. выгнали. За давностью лет подробностей не помню но у нас прямо на стене висело при какой температуре какая форма одежды на физо. Да и взвод был такой...я бы сказал образованный. Короче если бы не вышли так все.



Понимаешь, когда командир роты дает команду построить роту по форме номер два, потом командует "рота, налево", потом "выходи строиться у входа в казарму" ты в какой момент возмущаться начнешь? Учитывая, что 50 человек, кроме тебя уже топают. А сержанты прекрасно знают, что если рота будет топтаться на месте, кто-то из них станет вечным дежурным по роте. А если топтаться будешь ты один, то вечным дневальным станешь ты. А как за*бать дневального вусмерть исключительно в рамках устава, знает любой, отслуживший месяца три.


Цитировать — Сообщение №11
01 февраля 2006 года
00
зы, а обычный народ читает посты и думает: В сериале Солдаты совсем не так...:D

Цитировать — Сообщение №12
01 февраля 2006 года
00
Могу рассказать тысячу и один способ зае... воспитать солдата по уставу так, что ни один замполит недокопается.

Практические занятия по тактической подготовке (читай выкопать окоп для стрельбы стоя с лошади в глиняно-каменном грунте)

Практические занятия по строевой подготовке (читай передвижения по квадрату строевым шагом в течении часиков так двух)

Да и к слову, на туалет по уставу как я помню в день не менее 15 минут выделяется. 5 минут утром, 5 минут обед, 5 минут вечер. Неуспеешь за 5 минут, пописать, побрится, почистить зубы, постирать подворотничок? Все по уставу. На утреннем осмотре непобрит, грязная одежда? Не успел? Дану все по уставу. В наряд.
Ой, а что тут за пылинка? Плохо несем службу. Снимаем с наряда, и вечером заступаем еще раз. Все по уставу!

На себе испытано - четыре-пять нарядов через сутки - ты ощущаешь себя зомби. Зато все по уставу.

В нашем мире нет ничего идеального.

Цитировать — Сообщение №13
01 февраля 2006 года
00
Цитата:
Ну вот и незнание устава. Меня бы х.. выгнали. За давностью лет подробностей не помню но у нас прямо на стене висело при какой температуре какая форма одежды на физо. Да и взвод был такой...я бы сказал образованный. Короче если бы не вышли так все



Знание устава - два с минусом.

Цитата:

Глава 2. ВЗАИМООТНОШЕНИЯ МЕЖДУ ВОЕННОСЛУЖАЩИМИ
....
Подчиненный обязан беспрекословно выполнять приказы начальника. Выполнив приказ, он может подать жалобу, если считает, что по отношению к нему поступили неправильно.



Ну а как насчет присяги?

Цитата:
Клянусь соблюдать Конституцию и законы Российской Федерации, выполнять требования воинских уставов, приказы командиров и начальников, возложенные на меня законным образом обязанности.


Цитировать — Сообщение №14
03 февраля 2006 года
00
А меж тем продолжение

http://oper.ru/torture/read.php?t=1045689099

Цитировать — Сообщение №15
03 февраля 2006 года
00
Цитата:
Цитата:
В целом согласен, но если до правды не докопаются, и уйдут восвояси, то молодому солдату нужно будет в срочном порядке делать ноги из части, иначе может кончиться совсем плохо. А ноги из части - это в 90% случаев дизель (дисбат).

Вы недооцениваете способности, выработанные командованием за годы "безупречной службы" по сокрытию воинских преступлений и выставлению жалобщиков подонками и психопатами. Потом без родителей имхо это все вообще осуществить нереально, так как многие части находятся далеко от населенных пунктов, а единственный почтальон почти всегда стучит командиру о фактах написания писем "в Гаагу". Не все родители могут добраться до ребенка, вон маме Сычева кредит пришлось брать на билет к изувеченному сыну, выполнявшему свой воинский долг (а у нас тем временем не могут стабфонд поделить).

Короче говоря, Юрий (простите, не знаю Вашего отчества) идея хорошая, но Вам все-таки нужно написать, что она сопряжена с серьезным риском, и требует настоящей выдежки и несгибаемой воли, так как придется 2 года жить во враждебной среде, как прокаженному, а это труднее, чем стать мастером спорта по боксу и пару раз показать удаль молодецкую.



Зовут меня Дмитрий. Камрад, давай определимся: а что вообще может сделать боец, который не мастер спорта по боксу? Просто и без затей.

1. Убить обидчика тайно. Взять кусок проволоки и ночью воткнуть деду в ухо.
2. Убить обидчика явно. Получив оружие, при удобном случае расстрелять обидчика.
3. Покинуть расположение воинской части, то есть убежать от обидчиков.
4. Написать донос в прокуратуру.
5. Повеситься.

По первым двум пунктам вопросов нет – боец сядет, и сядет надолго. Третий пункт – опциональный: возможно, не посадят. Пятый – окончательное решение вообще всех проблем, но интересует немногих. Так что нетрудно догадаться, что остаётся делать.

Относительно готовности биться – совершенно верно. А как ты хотел наводить порядок? Порядок сам по себе не наводится, для наведения надо прилагать серьёзные усилия – сперва думать, а потом делать.

Например, этим летом, в августе, я по старой привычке изловил двух воров. И сдал в милицию. После этого надо: идти в милицию, писать донос о том, что я видел и как всё было. Посетить ряд допросов в своё рабочее время. На допросах дать показания на людей, которые по этим показаниям сядут. Отправиться в суд, повторить свои показания перед судьёй, прокурором, подсудимыми, родственниками подсудимых. Судья зачитает вслух твои паспортные данные, во всеуслышание объявит адрес, по которому ты прописан. Повторяю, всё это услышат сидящие на скамье подсудимых, услышат их остающиеся на свободе родственники.

Ты не в сказке живёшь, уважаемый. Вокруг тебя нет добрых дяденек, которые к завтрашнему утру «построят тебе демократию». Свои права надо отстаивать каждый раз, когда в это возникает нужда. Только тогда о них начинают помнить окружающие. Конечно, если тебе нравиться жить среди уродов и хл***ть говно – живи и хл***й. Не нравится – думай, как сделать лучше, и действуй. За тебя никто ничего делать не будет.

Сдавать дедов прокурору или не сдавать – определять для себя ты будешь сам. Рядом не будет ни мамы, не будет доброго дяди с «советами бывалых». Только ты сам на своём собственном опыте сможешь понять, что по отношению к тебе возможно, а что – недопустимо.

Месть – да, бывает. Однако что страшнее – ещё много раз получить по морде или остаться без ног – решай для себя сам. Кроме тебя и вместо тебя этого никто не сможет сделать.

Ну и, как уже сказал выше, место всех мстителей – на скамье подсудимых. А ты раз уж сказал «А», говори и «Б».


Цитировать — Сообщение №16
03 февраля 2006 года
00
Написать письмо в прокуратуру солдат конечно может. Но в части письмо можно отнести либо в строевую часть, либо кинуть в почтовый ящик, из которого всё вынут и снесут опять же в строевую. А там посмотрят куда письмо, вызовут в штаб солдатика и замполит начнёт ему по мозгам в нужном направлении "ездить". Даже если ето письмо и отправится к прокурору, то пока оно дойдёт, с солдатом может быть всё, что угодно. Сначала его морально задолбают, а потом, ночью, деды физически добавят. И скажут, что это он сам их так попросил, чтобы не служить дальше.
Каждый молодой человек, собирающийся в армию, должен сам, для себя и более никого, подготовиться физически, не выглядеть растеряхой и сопляком, еще на сборном пункте молодым нужно объединяться по группам, и после распределения по частям, держаться вместе. Если обидели не тебя, заступайся за товарища, т.к. один не сможет противостоять нескольким дедам, а два - уже сила.
В качестве примера- призывники из Дагестана, всегда вместе, и их, как правило, не трогают.

Цитировать — Сообщение №17
Эта тема закрыта, так как последнее сообшение было оставлено больше года назад.