Читаю и плачу!!!!!

18 ноября 2005 года
00
Россия, а точнее, окружение Владимира Путина и его политтехнологи, объявляя 4-е ноября новым государственным праздником, подтвердили, что их идентификация без литовцев невозможна. Что Литва и Польша очерчивают траектории их самосознания, и что без нас России, такой или иной, не было бы. Поистине, Литва-Польша для них - важный исторический тандем, глядя на который, они старались все делать наоборот.

Бунт? Да, это напоминает детское поведение. И ничего странного. Славяне - юная нация. Первые их племена в источниках упоминаются около IV-V в. Анты и венеды, склавины и т.д. Появляются они на стыке балтского и скифского миров.

Балты отслеживаются, по крайней мере, в течение пяти тысячелетий; однако вероятно, что балтские культуры произрастают здесь с мезолита, то есть практически с конца оледенения. В любом случае, наша цивилизация - в широком смысле - начала насыпать сторожевые курганы пять тысяч лет назад, когда Египет начал строить первые пирамиды.

Славянам же - полторы тысячи лет. Русским - той ветви славян, которая сформировалась из управляемых Москвой славян, - может вообще около шестисот. Если считать с эпохи киевских викингов - так и быть, пусть будет тысяча. Но это не много.

Прародина славян находится, наверно, где-то к северу от Балкан, возможно, это современная Венгрия, в те времена - Паннония. В любом случае, стартовали они быстро, и уже в VI-VII веках одна ветвь вторглась в Грецию, достигнув ее южного побережья, и в 600 г. вместе с аварами атаковала Константинополь, а другая ветвь на севере уже врезалась в озеро Ильмень и новгородскую зону. Везде, где осели славяне, они нашли балтский субстрат, перемешались с балтами. В XII в. у Москвы с ними все еще сражались галинды.

Но похоже, что большую часть балтского массива они взяли просто числом, избытком, и без особой борьбы. Результат: каждый русский - балтского происхождения, и язык, и мифы, и сказки и предания очень близки, славяне на самом деле наши самые близкие родичи, после латышей. С культурной точки зрения - это дочерняя культура. Юная и слегка озорная, у нее как раз сейчас время поиска идентичности и подростковых эксцессов. Русским сейчас, наверно, лет десять. Ну, не больше пятнадцати. Нам около пятидесяти. Понятно, что у них как раз время мятежа против родителей. Самое отрочество.

И поэтому они ищут в своей истории даты, которые могли бы отпраздновать, как аттестат зрелости либо праздник освобождения от опеки родителей.

Иначе этой прилипчивости к Литве не объяснишь; подросток, бунтуя против родителей, обретает самостоятельность, и его агрессия соответственно ориентирована. Все по Зигмунду Фрейду.

А мы тоже, может, болезненно прилипли к русской тематике, нам вечно любопытно, что там происходит. Нечего скрывать, много что перегнуто из-за того, что мы на самом деле слишком приковали свое внимание к России. Ведь ребенок. Волнует. Ушел в поле один.

Родительские чувства не исчезают. Хоть ребенок и блудный сын.

И его поведение становится понятным, когда смотришь с этого измерения. Если смотреть на русских, как на детей эстиев [aestii - племена, жившие на юго-восточном побережье Балтики, упоминаемые Тацитом и Иорданом, - прим. пер.], их поведение понятно. Это жгучее отрочество. Желание отделиться и одновременно страх остаться без родительской опеки.

Самое странное, что кремлевские политтехнологи сами поймались на свой крючок. Чтобы яснее видеть, может им стоит организовать коллективный сеанс психотерапии, с целью освободиться от литовско-польских комплексов. Тогда, может, они яснее увидели бы мир; а здесь лишь сфокусированное наблюдение, ребенок напряженно взирает на историю, но видит лишь проекцию отеческого образа, которую пытается преодолеть посредством ритуального заклинания новым праздником.

Возможно, что государственность Литвы была ускорена агрессией Орденов, однако в сравнении с Россией - явный парадокс. Нас агрессия с Запада побудила интегрироваться с Западом, русских же - броситься на Восток. Видно, потому, что хотелось наперекор. Как и всегда. Тем более, если мы считаем правильно, русским тогда было каких-то пять веков. Пять лет. Ребенок в этом возрасте учится говорить "нет".

Не очень понятно, почему русские себя безумно старят? Ведь это неправильно. Им, наверно, неудачно было подсунуто византийское зеркало, а Византия действительно была стара. Но отразившееся в ней лицо России вдруг безвременно покрылось морщинами.

Полагаю, русские совершенно зря скрывают от себя, что они - юная нация. Ведь это - достоинство. Смотрите, как бодро движется Ислам, которому скоро четырнадцать. Русские лишь чуть-чуть моложе.

Евразию они взяли лишь потому, что они - юная нация. На рынке наций и культур юность - это комплимент.

И, тем самым, точка, исходя из которой мы можем прогнозировать даже деятельность хитроумных политологов: ведь культурно они - безусловно, дети.

Что и показали, выбрав свой праздник.

И указав нам, как мы должны себя вести по отношению к России. Какой менталитет мы сами должны в себе раскрыть. Ходят разговоры, что нужно искать с Россией другое взаимное согласование. Из врагов в друзья и партнеры.

Но как же это возможно, если Россия свой праздник превращает именно в победу против Литвы-Польши и этот праздник превращает в более важную памятную дату, чем годовщина Октябрьской революции? Это - их программа. С приходом к власти нынешних польских правых фундаменталистов, вряд ли что-нибудь поменяется и в этом крыле Речи Посполитой. Однако мы как старое племя эстиев/балтов можем в себе открыть и третий вариант.

Смотреть на русских как на детей. Собственных.

Может, это помогло бы избавиться от комплексов и нам самим? Не враги они и не друзья, а заблудшие сыны. С собственным тягостным Эдиповым комплексом, объект которого - мы. Тогда на Россию мы можем смотреть более снисходительно.

Правда, тогда основными экспертами по российской политике стали бы психотерапевты и психоаналитики. Но это уже кое-что осязаемое. И надо для себя обозначить смыслы взаимодействий между нами и славянами - для всех их, ближайших славян, Литва была знаковой точкой. Польша с Литвой были так склеены, что разделение привело к войне - поляки ни за что не хотели идти в мир одни, без родителей.

Украинцы и белорусы - наиболее порядочные дети, выросшие под покровом литовско-польской семьи, и теперь идущие самостоятельно, но с сантиментами к временам детства. Русские - блудные сыны, организующие родителям богадельню и желающие перенять семью из рук старших, и перенявшие в определенное время. Но ведь и они до мозга костей зависимы от родителей. И, не имея возможности идентифицироваться без конфликта с ними, и теперь раздираемы любовью и ненавистью, обеими полюсами сразу.

Может их можно понять? Они хотят обрести статус старшего брата. Того брата, который опекает и других членов семьи. И, соответственно, статус старшего брата подтверждает то обстоятельство, что он берется опекать и родителей. И ему нужно их благословение. Которого он хочет добиться либо поселив родителей у себя, либо насилием. Но, поскольку он слишком юн, - никогда уважением и вниманием. И так и не дождавшись благословения.

Эта позиция, как ее не крути и как ее не интерпретируй, позволяет смотреть на литовско-русские отношения с новой перспективы.

Другой вопрос, понравится ли она русским. Но это наша перспектива, с которой, кстати, белорусы и украинцы согласны. Неброская рабочая гипотеза, которая могла бы работать более эффективно, нежели использовавшиеся политиками до сих пор. И, самое важное, - видеть под другим углом. И почувствовать, что наши позиции в самом деле особенные и решающие.

Развитие менталитетов и историй Польши, Белоруссии, Украины и России обусловлено благословением Литвы. Предоставленным или нет. А психологически все эти нации зависимы от Литвы. Без Литвы ни одна из них не существовала бы. Их существование и самосознание подтверждает литовский компонент. И за их будущее мы ответственны, как и за их прошлое. Что Россия нам постоянно старается напомнить, только мы не хотим прочесть открытое послание, которое она нам шлет своим поведением.

Ей нужно внимание.
http://www.inosmi.ru/print/223714.html
18 ноября 2005 года
00
[COLOR=blue]В истории среднив веков существовало 2 русских государства: Великое княжество литовское и Русь московская. Подробно вдаватся не буду в историю, обьясню коротко. Основу знати Литвы составляли белорусские бояре(зарождавшаяся ещё тогда нация белоруссов, осколок Восчточных славян Русов) язык, устои, обычаи славянские и старобелорусские. Только князь был из рода Ягайлов[/COLOR] [COLOR=blue]На востоке было другое государство. Там преобладала другая ветвь Русичей[/COLOR] [COLOR=blue]Позже на осколках Литовской империи образовались теперешние народы, которых и в помине тогда небыло Украинцы, Словаки, под воздействием соседних народов[/COLOR] [COLOR=blue]А теперь коснёмся древности славян. Всё больше и больше учёных после изучения лингвистических особенностей, текста. языка. Археологических раскопок убеждаются что вся история мира была написана в средние века католическими монахами для принижения всего мира и для повышения своего[/COLOR] [COLOR=blue]Судя только по древнеславянским Ведам(писания, летописи, свод законов) Славянам уже больше 2ух тысяч лет.Когда-то они жили на терротории Ставрополья и Закавказья, но часть ушла в Индию и основала там известные АюрВЕДА, РигВЕДА, но под техногенным натискои арийская расса индусов выстояла и славяне пошли дальше. Учёные даже не знают точно как появились славяне, известно только что зародились они где-то в центре Евразии! А не из Индии ли они вышли. когда насадили свою культуру там. В описаниях древних греков есть упоминание что на терротории Восточного побережья Чёрного моря поселились поттомки Атлантов и их предводитель Святослав Великий( разве не славянское имя?) там же рядом существовало мощное гос-во ( 3 век нашей эры) входившее в ещё более мощное гос-во славян[/COLOR]

Цитировать — Сообщение №2
18 ноября 2005 года
00
многах изуверских букаф... сламал глаза(. дайти ачки дла дольтонизма, штоп галубо-синей цвет стал чёрным плыыз

Цитировать — Сообщение №3
18 ноября 2005 года
00
Цитата:
Первоначальное сообщение от LuckY
многах изуверских букаф... сламал глаза(. дайти ачки дла дольтонизма, штоп галубо-синей цвет стал чёрным плыыз

[COLOR=blue]Там выше писал, маркер и сиди закрашивай[/COLOR] :D


Цитировать — Сообщение №4
18 ноября 2005 года
00
тебя бы бейсбольной битой разукрасить

Цитировать — Сообщение №5
18 ноября 2005 года
00
Цитата:
Первоначальное сообщение от LuckY
тебя бы бейсбольной битой разукрасить

[COLOR=blue]Прежде чем советовать другим что-либо, проведи этот эксперимент на себе[/COLOR] :)


Цитировать — Сообщение №6
18 ноября 2005 года
00
Читал, устал...Война и мир...

Цитировать — Сообщение №7
18 ноября 2005 года
00
такое написать-точна заплачешь.:D на 5 абзацце;) :D

Цитировать — Сообщение №8
19 ноября 2005 года
00
Цитата:
Первоначальное сообщение от Мастер и Марго
такое написать-точна заплачешь.:D на 5 абзацце;) :D

[COLOR=blue]Ты про 1ый пос или мой?[/COLOR] :D


Цитировать — Сообщение №9
19 ноября 2005 года
00
Тук-тук. Папа Литвы мы пришли за своими корманнэми деньгами, ты нам за 10 тысяч лет должен.

А я читал что русские/славянскии племена покарили Египит, ввели там свой пантеон богов (поклонение солнцу и соколу) и оснавали династии фароонов, а еще оди дядька писал что славяни изначально были безтелесными духами населявшими какуюто тереторию но в результате сношения с двуногими безперыми обрели телесность, а другой дядька, не буду писать что он говорит ато савсем Литовцам грусно станет, написал книгу о истенной истории славян на основе своего непосредственно общения с духами свидетелей тех далеких событий. Вообще подобных сказак много в любом книжном магазине и все они в разделе история на полках где стоят только бесцеллеры.
А вообще статья на 5+, психологический анализ поведения ребенка по фрейду как метод изучения истории этноса - круто.

Да и вотку Литовци своему чаду не дают пить, что-бы их дети завоевали для них мир.

Цитировать — Сообщение №10
19 ноября 2005 года
00
[COLOR=blue]Предположительно славяне жили на территории современного ближнего Востока и со временем расселяясь(или были вытеснены варварами) пошли на юг и север. Изучая лингвистические особенности арабского языка учёные нашли там много схожего и корни слов славянские. Предположительно славяне основали Дамаск(полиндром Москвы) и город на юге Эфиопии(тоже полиндром Москвы)[/COLOR] :)

Цитировать — Сообщение №11
19 ноября 2005 года
00
Цитата:
Первоначальное сообщение от FRED
[COLOR=blue]Предположительно славяне жили на территории современного ближнего Востока и со временем расселяясь(или были вытеснены варварами) пошли на юг и север. Изучая лингвистические особенности арабского языка учёные нашли там много схожего и корни слов славянские. Предположительно славяне основали Дамаск(полиндром Москвы) и город на юге Эфиопии(тоже полиндром Москвы)[/COLOR] :)



Я и говорю и Египет мы взяли и Ричард Лвиное Сердце со словянской кровью. - шутка
Кроме шуток - славянский язык это тот, что два болгарина придумали или что другое.


Цитировать — Сообщение №12
19 ноября 2005 года
00
Цитата:
Первоначальное сообщение от idem
Я и говорю и Египет мы взяли и Ричард Лвиное Сердце со словянской кровью. - шутка
Кроме шуток - славянский язык это тот, что два болгарина придумали или что другое.

[COLOR=blue]2 болгарина-это 2 представителя болгарского народа. Славянской малой расы. До их появления славяне что мычали что-ли?[/COLOR] :D [COLOR=blue]Это были Кирилл и Мефодий они основали известный нам и используемый алфавит Кириллицу на основе греческого алфавита[/COLOR] :)


Цитировать — Сообщение №13
19 ноября 2005 года
00
Цитата:
Первоначальное сообщение от FRED
[COLOR=blue]2 болгарина-это 2 представителя болгарского народа. Славянской малой расы. До их появления славяне что мычали что-ли?[/COLOR] :D [COLOR=blue]Это были Кирилл и Мефодий они основали известный нам и используемый алфавит Кириллицу на основе греческого алфавита[/COLOR] :)


Я понел но звуко записывающих устройств тогда не было следовательно язык мог дойти либо из уст славенина, но люди столько не живут, либо через письменность......


Цитировать — Сообщение №14
19 ноября 2005 года
00
Цитата:
Первоначальное сообщение от idem
Я понел но звуко записывающих устройств тогда не было следовательно язык мог дойти либо из уст славенина, но люди столько не живут, либо через письменность......

[COLOR=blue]Так разговаривать они разговаривали и писменность была. Теми же самими ведами и иероглифическими письменами писали[/COLOR]


Цитировать — Сообщение №15
19 ноября 2005 года
00
Цитата:
Первоначальное сообщение от FRED
[COLOR=blue]Так разговаривать они разговаривали и писменность была. Теми же самими ведами и иероглифическими письменами писали[/COLOR]


Да понял что не молчуны они и что писменность была, но язык это впервую очередь звук - как современные иследователи звучание языка определили, если я правельно понимаю сущность лингвистических исследований то там нужно именно произношение т.е. звук.


Цитировать — Сообщение №16
19 ноября 2005 года
00
Цитата:
Первоначальное сообщение от idem
Да понял что не молчуны они и что писменность была, но язык это впервую очередь звук - как современные иследователи звучание языка определили, если я правельно понимаю сущность лингвистических исследований то там нужно именно произношение т.е. звук.

[COLOR=blue]Корни слов и основы не меняются, и тексты изучали. Раньше была клинопись, иероглифы, пентоглифы, а теперь кириллица[/COLOR]


Цитировать — Сообщение №17
19 ноября 2005 года
00
Цитата:
Первоначальное сообщение от FRED
[COLOR=blue]Корни слов и основы не меняются, и тексты изучали. Раньше была клинопись, иероглифы, пентоглифы, а теперь кириллица[/COLOR]



Как я понял звучание языка определили с помощью кирилици?


Цитировать — Сообщение №18
19 ноября 2005 года
00
Цитата:
Первоначальное сообщение от idem
Как я понял звучание языка определили с помощью кирилици?

[COLOR=blue]И с помощью неё тоже. собрали всё. Тексты. языки разных славянских народов, языки и тексты других народов[/COLOR]


Цитировать — Сообщение №19
19 ноября 2005 года
00
Цитата:
Первоначальное сообщение от FRED
[COLOR=blue]Предположительно славяне жили на территории современного ближнего Востока и со временем расселяясь(или были вытеснены варварами) пошли на юг и север. Изучая лингвистические особенности арабского языка учёные нашли там много схожего и корни слов славянские. Предположительно славяне основали Дамаск(полиндром Москвы) и город на юге Эфиопии(тоже полиндром Москвы)[/COLOR] :)

Если я правельно помню, то славяни в какойто момент были вытеснены с какойто теретории кудато другими боллее многочисленными племенами-> вопрос а непришли ли эти не восточно европейскии корни в славянский язык врезультате взаимо действия с другими племенаме в выше описанный периут, тогда не словяни "путешественники" а другие племена.


Цитировать — Сообщение №20
20 ноября 2005 года
00
Цитата:
Первоначальное сообщение от idem
Если я правельно помню, то славяни в какойто момент были вытеснены с какойто теретории кудато другими боллее многочисленными племенами-> вопрос а непришли ли эти не восточно европейскии корни в славянский язык врезультате взаимо действия с другими племенаме в выше описанный периут, тогда не словяни "путешественники" а другие племена.

[COLOR=blue]Всё смешалось, но основы лингвистические не меняются. Нашествий то сколько было на Европу. Гунны, Аланы, Вестготты, Остготты, Венгры, Турки, Монголо-Татары, [/COLOR]


Цитировать — Сообщение №21
20 ноября 2005 года
00
Цитата:
Первоначальное сообщение от FRED
[COLOR=blue]Ты про 1ый пос или мой?[/COLOR] :D


и то и другое ниасилил;)


Цитировать — Сообщение №22
21 ноября 2005 года
00
Цитата:
Первоначальное сообщение от Мастер и Марго
и то и другое ниасилил;)

[COLOR=blue]Как же ты книжки читаешь?[/COLOR] :eek: :D


Цитировать — Сообщение №23
21 ноября 2005 года
00
Где же Фрида?
Фридушка, ау!
Мы ждем гневных постов по данному вопросу.

Цитировать — Сообщение №24
21 ноября 2005 года
00
Цитата:
Первоначальное сообщение от Макс Калина
Где же Фрида?
Фридушка, ау!
Мы ждем гневных постов по данному вопросу.

[COLOR=blue]Ху из Фрида?[/COLOR] :eek:


Цитировать — Сообщение №25
21 ноября 2005 года
00
Цитата:
Первоначальное сообщение от FRED
[COLOR=blue]Ху из Фрида?[/COLOR] :eek:



Как, Вы не знаете Фриду?


Цитировать — Сообщение №26
21 ноября 2005 года
00
Цитата:
Первоначальное сообщение от FRED
[COLOR=blue]Как же ты книжки читаешь?[/COLOR] :eek: :D


я читаю только те книги,которые называются учебники и спец.литература по предметам.
2 ты не знаешь Фриду?????????:confused:


Цитировать — Сообщение №27
21 ноября 2005 года
00
Цитата:
Первоначальное сообщение от Макс Калина
Где же Фрида?
Фридушка, ау!
Мы ждем гневных постов по данному вопросу.



ушла она, ушла совсем, даже подписи не оставила

на кой вы сдалися ей, грубияны некоторые


Цитировать — Сообщение №28
21 ноября 2005 года
00
Цитата:
Первоначальное сообщение от Anne
ушла она, ушла совсем, даже подписи не оставила

на кой вы сдалися ей, грубияны некоторые



во-во. только через меня связь и то не за бесплатно.


Цитировать — Сообщение №29
21 ноября 2005 года
00
Цитата:
Первоначальное сообщение от Мастер и Марго
я читаю только те книги,которые называются учебники и спец.литература по предметам.
2 ты не знаешь Фриду?????????:confused:

[COLOR=blue]Их осиливаешь , а тут не можешь[/COLOR] :D [COLOR=blue]Вообще не знаю кто это[/COLOR] :eek: [COLOR=blue]Думал может меня стебут[/COLOR] :D


Цитировать — Сообщение №30
21 ноября 2005 года
00
Цитата:
Первоначальное сообщение от FRED
[COLOR=blue]Их осиливаешь , а тут не можешь[/COLOR]


ты что учебниик ниаслишь-все,конец!:D расстрел через повешение обеспечен!:rolleyes: :D


Цитировать — Сообщение №31
22 ноября 2005 года
00
Цитата:
Первоначальное сообщение от Мастер и Марго
ты что учебниик ниаслишь-все,конец!:D расстрел через повешение обеспечен!:rolleyes: :D

[COLOR=blue]можно менее расплывчато?[/COLOR] :D


Цитировать — Сообщение №32
22 ноября 2005 года
00
Цитата:
Первоначальное сообщение от Anne
ушла она, ушла совсем, даже подписи не оставила

на кой вы сдалися ей, грубияны некоторые



Вы знаете, не замечал, чтобы я ее оскорблял и в открытую ей грубил. Сарказм и ирония конечно были. А вот она в ПМ сдержаться не могла... :rolleyes:


Цитировать — Сообщение №33
22 ноября 2005 года
00
Цитата:
Первоначальное сообщение от FRED
[COLOR=blue]можно менее расплывчато?[/COLOR] :D


имелось в виду,что если я учебник ниасилю-то произойдет страшное. и енто написанное выше нимогуасилить.:rolleyes:


Цитировать — Сообщение №34
24 ноября 2005 года
00
Цитата:
Первоначальное сообщение от Мастер и Марго
имелось в виду,что если я учебник ниасилю-то произойдет страшное. и енто написанное выше нимогуасилить.:rolleyes:



Читаю и плачу!


Цитировать — Сообщение №35
Эта тема закрыта, так как последнее сообшение было оставлено больше года назад.