Первоначальное сообщение от Ta6y
Изобразить можно так, что это будет искусством. Пусть и таким спорным, как, скажем, "Тропик рака" Миллера.
Изобразить можно так, что это будет искусством. Пусть и таким спорным, как, скажем, "Тропик рака" Миллера.
гм. а что, собственно, спорного в "тропике рака"?
Первоначальное сообщение от Наташа
Цитату Канта я привела, как один из существующих критериев.
Цитату Канта я привела, как один из существующих критериев.
немного о цитировании — здесь — http://www.livejournal.com/users/apazhe/1994199.html?thread=25668823
Первоначальное сообщение от Наташа
Моё мнение:
Яблоко - ни что иное, как символ сексуальных отношений обоих...Всё пошло бы своим чередом, если бы первые наши прародители немного не поспешили с половым актом...
Моё мнение:
Яблоко - ни что иное, как символ сексуальных отношений обоих...Всё пошло бы своим чередом, если бы первые наши прародители немного не поспешили с половым актом...
Все начинала хорошо, но вот первородный грех - это не сексуальные отношения, а непослушание Богу : "И заповедал Господь Бог человеку, говоря: от всякого дерева в саду ты будешь есть,
а от дерева познания добра и зла не ешь от него, ибо в день, в который ты вкусишь от него, смертью умрешь."(Быт.2:16,17)
И увидела жена, что дерево хорошо для пищи, и что оно приятно для глаз и вожделенно, потому что дает знание; и взяла плодов его и ела; и дала также мужу своему, и он ел.(Быт.3:6)
Назовешь ли порнографию искусством? По определению, да.
ИСКУССТВО - художественное творчество в целом - литература, архитектура, скульптура, живопись, графика, декоративно-прикладное искусство, музыка, танец, театр, кино и другие разновидности человеческой деятельности , объединяемые в качестве художественно-образных форм освоения мира. В истории эстетики сущность искусства истолковывалась как подражание (мимезис), чувственное выражение сверхчувственного и т. п...
Но это далеко не прекрасное, но мерзкое действо, которое побуждает слабых людей заниматься тем же неудержимо(даже в одиночку) для получения кратковременного удовольствия. Это ведет к развалу семьи и даже к уменьшению рождаемости, несмотря на оголтелое спаривание("будешь блудить, но не размножишься" Библия).
А если бы занимающиеся этим и потребляющие это могли сопоставить свое греховное увлечение со своими многими бедами?... Хотя они обычно не в силах признать свою слабость и будут говорить о ней как о каком-то подвиге("их слава - в сраме" Библия).
П - это еще "хороший" бизнес.
Не надо путать П с сексом вообще. Это секс НАПОКАЗ для кого-то.
Сексуальные отношения в браке - это сокрытые от посторонних и благословенные Богом отношения между одним мужчиной и одной женщиной. Это очень хорошо.
ИСКУССТВО - художественное творчество в целом - литература, архитектура, скульптура, живопись, графика, декоративно-прикладное искусство, музыка, танец, театр, кино и другие разновидности человеческой деятельности , объединяемые в качестве художественно-образных форм освоения мира. В истории эстетики сущность искусства истолковывалась как подражание (мимезис), чувственное выражение сверхчувственного и т. п...
Но это далеко не прекрасное, но мерзкое действо, которое побуждает слабых людей заниматься тем же неудержимо(даже в одиночку) для получения кратковременного удовольствия. Это ведет к развалу семьи и даже к уменьшению рождаемости, несмотря на оголтелое спаривание("будешь блудить, но не размножишься" Библия).
А если бы занимающиеся этим и потребляющие это могли сопоставить свое греховное увлечение со своими многими бедами?... Хотя они обычно не в силах признать свою слабость и будут говорить о ней как о каком-то подвиге("их слава - в сраме" Библия).
П - это еще "хороший" бизнес.
Не надо путать П с сексом вообще. Это секс НАПОКАЗ для кого-то.
Сексуальные отношения в браке - это сокрытые от посторонних и благословенные Богом отношения между одним мужчиной и одной женщиной. Это очень хорошо.
Первоначальное сообщение от leonm
Но это далеко не прекрасное, но мерзкое действо, которое побуждает слабых людей заниматься тем же неудержимо(даже в одиночку) для получения кратковременного удовольствия. Это ведет к развалу семьи и даже к уменьшению рождаемости, несмотря на оголтелое спаривание.
Но это далеко не прекрасное, но мерзкое действо, которое побуждает слабых людей заниматься тем же неудержимо(даже в одиночку) для получения кратковременного удовольствия. Это ведет к развалу семьи и даже к уменьшению рождаемости, несмотря на оголтелое спаривание.
представьте статистику, пожалуйста?
Первоначальное сообщение от leonm
Все начинала хорошо, но вот первородный грех - это не сексуальные отношения, а непослушание Богу : "И заповедал Господь Бог человеку, говоря: от всякого дерева в саду ты будешь есть,
а от дерева познания добра и зла не ешь от него, ибо в день, в который ты вкусишь от него, смертью умрешь."(Быт.2:16,17)
И увидела жена, что дерево хорошо для пищи, и что оно приятно для глаз и вожделенно, потому что дает знание; и взяла плодов его и ела; и дала также мужу своему, и он ел.(Быт.3:6)
Все начинала хорошо, но вот первородный грех - это не сексуальные отношения, а непослушание Богу : "И заповедал Господь Бог человеку, говоря: от всякого дерева в саду ты будешь есть,
а от дерева познания добра и зла не ешь от него, ибо в день, в который ты вкусишь от него, смертью умрешь."(Быт.2:16,17)
И увидела жена, что дерево хорошо для пищи, и что оно приятно для глаз и вожделенно, потому что дает знание; и взяла плодов его и ела; и дала также мужу своему, и он ел.(Быт.3:6)
Из того, как я понимаю - Писание - книга символов.
_____________________________________________________
Под деревом познания добра и зла подразумевалась Ева, находившаяся в процессе совершенствования. Что же тогда означает плод этого дерева? Он символизирует любовь Евы. Подобно тому как деревья размножаются через плоды, Ева через свою любовь, основанную на любви Бога, должна была дать жизнь детям добра. Но вместо этого плодами ее любви, средоточием которой был сатана, стали дети зла. Ева не была сотворена совершенной. Чтобы достичь полной зрелости, ей нужно было завершить период развития. В течение этого времени существовала возможность, что ее любовь породит как плод добра, так и плод зла. Поэтому любовь символически представлена как “плод дерева познания добра и зла”, а сама Ева— как “дерево познания добра и зла”.
Тогда что означает выражение “вкусить плода с дерева познания добра и зла”? То, что мы съедаем, становится частью нас самих, частью нашей плоти и крови. Познав любовь, сосредоточенную на Боге, Ева вкусила бы от “плода” добра. После этого, обретя плоть и кровь добра, она положила бы начало роду добра. Однако она вкусила от “плода” зла, познав любовь зла, центром которой был сатана. Таким образом она обрела плоть и кровь зла, и от нее произошел род зла, ставший началом нашего грешного мира. Поэтому когда говорится, что Ева вкусила от плода с дерева познания добра и зла, то подразумевается, что в своих отношениях с сатаной она познала его любовь, в результате чего их стали связывать кровные узы.
Как я понимаю:
основываясь на Библии можно прийти к выводу, что корень греха скрывается не в том, что прародители человечества съели какой-то плод, а в том, что они вступили в недозволенные сексуальные отношения с ангелом, который символически назван змеем. В результате они стали принадлежать не к роду добра, берущему свое начало от Бога, а к роду зла, происходящему от сатаны.
Подтверждением того, что человеческие грехи коренятся в половой распущенности, являются следующие факты. Первородный грех передается по наследству от одного поколения к другому. Так происходит, потому что корень греха порожден сексуальными отношениями, в результате которых и установилось кровное родство с сатаной. Те религии, которые говорят о необходимости искоренения греха, называют супружескую измену и блуд смертным грехом и подчеркивают значимость аскетической жизни. Это — еще одно доказательство того, что корень греха следует искать в сексуальных отношениях. Израильтяне совершали обряд обрезания как условие очищения от греха, для того чтобы принадлежать к избранному Богом народу. Целью обрезания было отделить народ Бога от падших людей, для чего и проливалась кровь зла. Ведь корень греха в том, что в человеческих жилах течет кровь зла, унаследованная из-за утраты людьми своей непорочности.
Основной причиной упадка многих государств, утраты своего положения национальными героями и патриотами являлось распутство, ибо тяга к блуду, хотя бы подсознательная, всегда присуща душе человека. Можно избавиться от любого другого зла в обществе, подняв нравственный уровень людей за счет религии, введения различных образовательных программ, улучшения экономической и политической систем. Но на сегодняшний момент невозможно предотвратить сексуальную распущенность и искоренить преступления, к которым она ведет. Она процветает все больше и больше по мере того, как развитие цивилизации делает жизнь человека более легкой и праздной. Наши мечты о создании идеального мира так и останутся лишь пустыми мечтами, пока мы не сможем искоренить сами истоки греха.
основываясь на Библии можно прийти к выводу, что корень греха скрывается не в том, что прародители человечества съели какой-то плод, а в том, что они вступили в недозволенные сексуальные отношения с ангелом, который символически назван змеем. В результате они стали принадлежать не к роду добра, берущему свое начало от Бога, а к роду зла, происходящему от сатаны.
Подтверждением того, что человеческие грехи коренятся в половой распущенности, являются следующие факты. Первородный грех передается по наследству от одного поколения к другому. Так происходит, потому что корень греха порожден сексуальными отношениями, в результате которых и установилось кровное родство с сатаной. Те религии, которые говорят о необходимости искоренения греха, называют супружескую измену и блуд смертным грехом и подчеркивают значимость аскетической жизни. Это — еще одно доказательство того, что корень греха следует искать в сексуальных отношениях. Израильтяне совершали обряд обрезания как условие очищения от греха, для того чтобы принадлежать к избранному Богом народу. Целью обрезания было отделить народ Бога от падших людей, для чего и проливалась кровь зла. Ведь корень греха в том, что в человеческих жилах течет кровь зла, унаследованная из-за утраты людьми своей непорочности.
Основной причиной упадка многих государств, утраты своего положения национальными героями и патриотами являлось распутство, ибо тяга к блуду, хотя бы подсознательная, всегда присуща душе человека. Можно избавиться от любого другого зла в обществе, подняв нравственный уровень людей за счет религии, введения различных образовательных программ, улучшения экономической и политической систем. Но на сегодняшний момент невозможно предотвратить сексуальную распущенность и искоренить преступления, к которым она ведет. Она процветает все больше и больше по мере того, как развитие цивилизации делает жизнь человека более легкой и праздной. Наши мечты о создании идеального мира так и останутся лишь пустыми мечтами, пока мы не сможем искоренить сами истоки греха.
Первоначальное сообщение от фрида
основываясь на Библии можно прийти к выводу, что корень греха скрывается не в том, что прародители человечества съели какой-то плод, а в том, что они вступили в недозволенные сексуальные отношения с ангелом, который символически назван змеем.
.................................................................................................
Интересная интерпретация.Ты пишешь:,,основываясь на Библии...,,что ты имела ввиду,в данном случае хотелось бы почитать ссылки - книга, глава,стих.
P.S. Да,что касается Ангелов, они плоти и крови не имеют,поэтому сексуальный контакт с ними не очевиден.
основываясь на Библии можно прийти к выводу, что корень греха скрывается не в том, что прародители человечества съели какой-то плод, а в том, что они вступили в недозволенные сексуальные отношения с ангелом, который символически назван змеем.
.................................................................................................
Интересная интерпретация.Ты пишешь:,,основываясь на Библии...,,что ты имела ввиду,в данном случае хотелось бы почитать ссылки - книга, глава,стих.
P.S. Да,что касается Ангелов, они плоти и крови не имеют,поэтому сексуальный контакт с ними не очевиден.
Дерево жизни и дерево познания добра и зла.
_____________________________________________________
Многие христиане до сегодняшнего дня верят в то, что плод, явившийся причиной грехопадения Адама и Евы, был плодом обычного дерева. Но мог ли Бог — любящий Родитель человечества — сотворить плод таким приятным на вид и вожделенным (Быт. 3:6), если этот плод был способен привести к грехопадению? Мог ли Он поместить такой опасный плод в легкодоступном месте? Иисус сказал: “Не то, что входит в уста, оскверняет человека; но то, что выходит из уст, оскверняет человека” (Матф. 15:11). Как же тогда то, что мы едим, могло стать причиной грехопадения?
Человечество унаследовало первородный грех от своих прародителей. Возможно ли, чтобы нечто съедобное стало причиной того, что первородный грех передается от родителей к детям? Что-либо связанное с наследственностью передается только через кровную связь. Непродолжительные болезни, вызванные чем-либо съеденным, не передаются из поколения в поколение. Многие верят, что Бог сотворил плод дерева познания добра и зла и запретил от него вкушать, чтобы проверить послушание человека. Подобное утверждение рождает закономерный вопрос: может ли Бог любви столь безжалостно испытывать человека, используя для этого средства, которые способны стать причиной его смерти?
Адам и Ева знали, что, вкусив от плода, они умрут, ибо так сказал им Бог. Однако они вкусили. При этом прародители человечества отнюдь не умирали от голода. Ясно, что они бы никогда не рискнули собственной жизнью и не нарушили Божью заповедь просто ради какой-то пищи. Поэтому мы можем прийти к выводу, что плод дерева познания добра и зла — это не обычный плод. Это должно было быть что-то настолько притягательное и желанное, что ни страх наказания, ни даже угроза смерти не могли остановить Адама и Еву.
Если плод дерева познания добра и зла не был материальным плодом, то он должен символизировать что-то другое. В Библии многие важные моменты описаны при помощи символов и метафор. Плод дерева познания добра и зла также не следует рассматривать буквально. Современным христианам необходимо отказаться от узкого, уже изжившего себя взгляда на вещи и не придерживаться буквального толкования Библии.
Если плод не был обычным, то что он символизировал? Поиск ответа на этот вопрос нужно начинать с рассмотрения дерева жизни, которое росло вместе с деревом познания добра и зла в Эдемском саду (Быт. 2:9). Раскрыв значение дерева жизни, мы сможем понять символику дерева познания добра и зла.
В Библии говорится, что надежда падшего человека — достичь дерева жизни и обрести его. Для израильтян еще во времена Ветхого завета это было самой заветной мечтой (Прит. 13:12). Предметом стремлений христиан со времен Иисуса и до сегодняшнего дня также было дерево жизни (Отк. 22:14). Поскольку дерево жизни олицетворяет собой величайшую надежду человечества, напрашивается вывод, что и Адам мечтал именно о нем. Долг падшего человека — осуществить мечту Адама.
После того как Адам совершил грехопадение, Бог поставил на его пути к дереву жизни херувима и пламенный меч, чтобы они охраняли его (Быт. 3:24). На основании этого также можно заключить, что надеждой Адама до грехопадения было дерево жизни. Однако из-за грехопадения он не достиг его и был изгнан из Эдемского сада. С того времени дерево жизни всегда оставалось для падшего человечества неосуществленной мечтой.
О чем мог мечтать еще не достигший совершенства Адам? О том, чтобы стать совершенным мужчиной и осуществить Божий идеал творения. Итак, дерево жизни — это символ мужчины, воплотившего идеал творения, т. е. совершенного Адама.
Если бы Адам не совершил грехопадения, а достиг дерева жизни, т.е. стал мужчиной, который осуществил идеал творения, то за ним последовали бы его потомки, и таким образом возникло бы Царство Небесное на земле. Но Адам пал, и Бог пламенным мечом преградил ему путь к дереву жизни (Быт. 3:24). И поэтому дерево жизни остается лишь надеждой падшего человека, пытающегося восстановить утраченный идеал творения. При этом падший человек, обремененный первородным грехом, не может стать деревом жизни и осуществить идеал творения, полагаясь на собственные усилия. Чтобы это произошло, на землю, как дерево жизни, должен прийти человек, в ком нашел бы свое полное воплощение идеал творения. Падшему человечеству следует “привиться” к нему и стать с ним единым целым (Рим. 11:17). Таким деревом жизни и был Иисус, воплотивший мечты святых и верующих эпохи Ветхого завета, которые ожидали его пришествия (Прит. 13:12).
Поскольку Бог преградил Адаму путь к дереву жизни пламенным мечом, достичь его будет невозможно до тех пор, пока препятствие не будет устранено. В день Пятидесятницы огненные языки “почили” на каждом из апостолов, и они исполнились Духа Святого (Деян. 2:3, 4). Происшедшее означало, что была устранена преграда на пути к дереву жизни — пламенный меч, и проявилось это появлением огненных языков, за которым последовало сошествие Святого Духа и был открыт путь к тому, чтобы все человечество могло прийти к Иисусу, дереву жизни, и “привиться” к нему.
Однако христиане могут быть “привиты” к Иисусу лишь на духовном уровне. Поэтому, какой бы глубокой ни была их вера в него, они все равно производят на свет грешных детей, которым требуется очищение от греха. Людям самой глубокой веры было не под силу избавиться от унаследованного от Адама первородного греха, поэтому они передавали его своим детям из поколения в поколение.
По этой причине Иисус, дерево жизни, должен вновь прийти на землю, чтобы “привить” к себе человечество и очистить его от первородного греха. Вот почему святые и верующие эпохи Нового завета стремятся к дереву жизни (Отк. 22:14), которое символизирует Христа Второго пришествия.
Итак, целью Бога в провидении спасения было восстановление утраченного дерева жизни (Быт. 2:9), о котором говорится в Откровении (22:14). Из-за грехопадения Адам не смог стать первым деревом жизни (Быт. 2:9), поэтому, чтобы спасти падшее человечество, Христу, “последнему Адаму” (1 Кор. 15:45), дереву жизни, в дни завершения истории человечества надлежит прийти вновь (Отк. 22:14).
Дерево познания добра и зла
Бог создал не только Адама; Он создал также Еву, которой предназначалось стать супругой Адама. Следовательно, если в Эдемском саду росло дерево, являвшееся символом мужчины, то там должно было находиться и другое дерево, олицетворявшее женщину. Это дерево, росшее рядом с деревом жизни, как сказано в Библии, называлось деревом познания добра и зла (Быт. 2:9). Если бы Ева осуществила цель добра, как ей было предназначено, то дерево познания добра и зла стало бы символом женщины, воплотившей идеал творения, т. е. совершенной Евы.
Иногда в Библии Иисуса называют лозой (Иоан. 15:5). Так, представляя Адама и Еву в виде двух деревьев, Бог дает нам ключ к разгадке тайны грехопадения.
После того как Адам совершил грехопадение, Бог поставил на его пути к дереву жизни херувима и пламенный меч, чтобы они охраняли его (Быт. 3:24). На основании этого также можно заключить, что надеждой Адама до грехопадения было дерево жизни. Однако из-за грехопадения он не достиг его и был изгнан из Эдемского сада. С того времени дерево жизни всегда оставалось для падшего человечества неосуществленной мечтой.
О чем мог мечтать еще не достигший совершенства Адам? О том, чтобы стать совершенным мужчиной и осуществить Божий идеал творения. Итак, дерево жизни — это символ мужчины, воплотившего идеал творения, т. е. совершенного Адама.
Если бы Адам не совершил грехопадения, а достиг дерева жизни, т.е. стал мужчиной, который осуществил идеал творения, то за ним последовали бы его потомки, и таким образом возникло бы Царство Небесное на земле. Но Адам пал, и Бог пламенным мечом преградил ему путь к дереву жизни (Быт. 3:24). И поэтому дерево жизни остается лишь надеждой падшего человека, пытающегося восстановить утраченный идеал творения. При этом падший человек, обремененный первородным грехом, не может стать деревом жизни и осуществить идеал творения, полагаясь на собственные усилия. Чтобы это произошло, на землю, как дерево жизни, должен прийти человек, в ком нашел бы свое полное воплощение идеал творения. Падшему человечеству следует “привиться” к нему и стать с ним единым целым (Рим. 11:17). Таким деревом жизни и был Иисус, воплотивший мечты святых и верующих эпохи Ветхого завета, которые ожидали его пришествия (Прит. 13:12).
Поскольку Бог преградил Адаму путь к дереву жизни пламенным мечом, достичь его будет невозможно до тех пор, пока препятствие не будет устранено. В день Пятидесятницы огненные языки “почили” на каждом из апостолов, и они исполнились Духа Святого (Деян. 2:3, 4). Происшедшее означало, что была устранена преграда на пути к дереву жизни — пламенный меч, и проявилось это появлением огненных языков, за которым последовало сошествие Святого Духа и был открыт путь к тому, чтобы все человечество могло прийти к Иисусу, дереву жизни, и “привиться” к нему.
Однако христиане могут быть “привиты” к Иисусу лишь на духовном уровне. Поэтому, какой бы глубокой ни была их вера в него, они все равно производят на свет грешных детей, которым требуется очищение от греха. Людям самой глубокой веры было не под силу избавиться от унаследованного от Адама первородного греха, поэтому они передавали его своим детям из поколения в поколение.
По этой причине Иисус, дерево жизни, должен вновь прийти на землю, чтобы “привить” к себе человечество и очистить его от первородного греха. Вот почему святые и верующие эпохи Нового завета стремятся к дереву жизни (Отк. 22:14), которое символизирует Христа Второго пришествия.
Итак, целью Бога в провидении спасения было восстановление утраченного дерева жизни (Быт. 2:9), о котором говорится в Откровении (22:14). Из-за грехопадения Адам не смог стать первым деревом жизни (Быт. 2:9), поэтому, чтобы спасти падшее человечество, Христу, “последнему Адаму” (1 Кор. 15:45), дереву жизни, в дни завершения истории человечества надлежит прийти вновь (Отк. 22:14).
Дерево познания добра и зла
Бог создал не только Адама; Он создал также Еву, которой предназначалось стать супругой Адама. Следовательно, если в Эдемском саду росло дерево, являвшееся символом мужчины, то там должно было находиться и другое дерево, олицетворявшее женщину. Это дерево, росшее рядом с деревом жизни, как сказано в Библии, называлось деревом познания добра и зла (Быт. 2:9). Если бы Ева осуществила цель добра, как ей было предназначено, то дерево познания добра и зла стало бы символом женщины, воплотившей идеал творения, т. е. совершенной Евы.
Иногда в Библии Иисуса называют лозой (Иоан. 15:5). Так, представляя Адама и Еву в виде двух деревьев, Бог дает нам ключ к разгадке тайны грехопадения.
Первоначальное сообщение от фрида
P.S. Да,что касается Ангелов, они плоти и крови не имеют,поэтому сексуальный контакт с ними не очевиден.
P.S. Да,что касается Ангелов, они плоти и крови не имеют,поэтому сексуальный контакт с ними не очевиден.
Недозволенные сексуальные отношения между
__________________________________________
ангелом и человеком
_________________________
Человек пал, будучи искушен ангелом. И человек,и ангел пали из-за недозволенных сексуальных отношений. В мире творения люди и ангелы — единственные наделенные духовным началом существа, которые могут вступать в отношения любви. На основании этого мы можем сделать вывод, что теми, кто участвовал в недозволенных сексуальных отношениях, были ангел и люди.
Иисус сказал: “Ваш отец диавол, и вы хотите исполнять похоти отца вашего” (Иоан. 8:44). В Откровении 12:9 дьявол назван сатаной, “древним змием”, обольстившим людей. Основываясь на этих высказываниях, можно сделать вывод, что человек — потомок “древнего змия”, т. е. сатаны.
Что могло сделать людей потомками падшего ангела, сатаны? Как раз то, что прародители человечества и ангел согрешили, вступив в недозволенные сексуальные отношения. В результате этого все люди принадлежат к роду сатаны. Когда святой Павел писал: “...Мы сами, имея начаток Духа, и мы в себе стенаем, ожидая усыновления [т. е. того, что мы станем приемными детьми — не родными], искупления тела нашего” (Рим. 8:23), он тем самым признавал, что мы, падшие люди, принадлежим к роду сатаны, а не Бога. Иоанн Креститель бранил иудеев, называя их “порождениями ехидниными” (Матф. 3:7), т. е. детьми сатаны. Иисус говорил фарисеям и книжникам: “Змии, порождения ехиднины! Как убежите вы от осуждения в геенну?” (Матф. 23:33). Эти библейские стихи подтверждают, что ангел и прародители человечества имели недозволенные сексуальные отношения. В них и состоит суть грехопадения.
Духовное и физическое грехопадение
______________________________________
Создавая человека, Бог наделил его духовным и физическим “я”. Грехопадение людей также происходило на двух уровнях: духовном и физическом. Когда ангел и Ева вступили друг с другом в сексуальные отношения, произошло духовное грехопадение, а когда в сексуальные отношения вступили Ева и Адам, произошло физическое грехопадение.
Возможны ли сексуальные отношения между ангелом и человеком? Чувства и ощущения, возникающие при взаимоотношениях человека и духовного существа, ни в коей мере не отличаются от чувств и ощущений, которые проявляются в отношениях между живущими в физическом мире людьми. Следовательно, сексуальные отношения между ангелом и человеком возможны.
Вот некоторые примеры, которые помогут лучше понять сказанное выше. В Библии рассказывается о том, как ангел боролся с Иаковом и повредил ему “состав бедра” (Быт. 32:25). Три ангела посетили Авраама и ели мясо и другую пищу, которую он им приготовил (Быт. 18:8). Два ангела, придя к Лоту, ели испеченные для них пресные хл***. Когда жители Содома увидели их, то, будучи одержимы сексуальным желанием, окружили дом Лота и сказали ему: “Где люди, пришедшие к тебе на ночь? Выведи их к нам; мы познаем их” (Быт. 19:5).
Конечно можно еще много рассуждать об этом, может оно и стоит того. Ведь в конечном итоге важнее не цитировать Писание, а следовать ему по возможности.
Первоначальное сообщение от Наташа
Конечно можно еще много рассуждать об этом, может оно и стоит того. Ведь в конечном итоге важнее не цитировать Писание, а следовать ему по возможности.
Конечно можно еще много рассуждать об этом, может оно и стоит того. Ведь в конечном итоге важнее не цитировать Писание, а следовать ему по возможности.
Уважаемая Наташа. По использованию поисковых машин вам однозначно пора ставить пятёрку.
А свои мысли есть? Спорить цитатами - удел недалёких.
Первоначальное сообщение от Character
Уважаемая Наташа. По использованию поисковых машин вам однозначно пора ставить пятёрку.
А свои мысли есть? Спорить цитатами - удел недалёких.
Уважаемая Наташа. По использованию поисковых машин вам однозначно пора ставить пятёрку.
А свои мысли есть? Спорить цитатами - удел недалёких.
А какие именно мысли Вас интересуют?
Это не спор, а ответ на просьбу.
Даже если я и "недалекая", кто в меня бросит камень за это?
Ваши. Вот уже 11 страниц флейма понаписали, а конкретно Ваших причин отрицать порнографию так и не промелькнуло. Кроме неуспешных киваний на детей и выдуманную мораль.
Первоначальное сообщение от Character
Ваши. Вот уже 11 страниц флейма понаписали, а конкретно Ваших причин отрицать порнографию так и не промелькнуло. Кроме неуспешных киваний на детей и выдуманную мораль.
Ваши. Вот уже 11 страниц флейма понаписали, а конкретно Ваших причин отрицать порнографию так и не промелькнуло. Кроме неуспешных киваний на детей и выдуманную мораль.
Почему вы решили, что я "киваю" на детей? Вы сами то - родителем являетесь?
И мораль моя - вовсе не выдуманная, она составляет "мой жизненный стержень" так сказать. Если мои причины оказались не конкретными для вас и людей, с подобным вашему подходом к жизни, это вовсе не означает, что я не высказала своего мнения.
Обратитесь ка еще раз к моему ответу и помедитируйте, авось и снизойдет на вас мой конкретизм.
Первоначальное сообщение от Character
Я подозреваю, что снизойти тут может только что-то созвучное...
Я подозреваю, что снизойти тут может только что-то созвучное...
Вы в праве это делать.
Дак, как на счет "родительства"?
Только в отношении к Ветхому Завету написано: "Это происходило с ними как образы". Но ВЗ - самый лучший исторический документ при всем том.
Почитайте родословия в Библии.
Если дети Бога только духовно, то почему сатаны физически?
По вашей логике Адам должен был быть содомистом.
И вообще, вы сильно заблуждаетесь подобно тем фарисеям, которые считали дурным тоном просто объяснять Писание, и добавляли разные фантастические толкования.
Почитайте родословия в Библии.
Если дети Бога только духовно, то почему сатаны физически?
По вашей логике Адам должен был быть содомистом.
И вообще, вы сильно заблуждаетесь подобно тем фарисеям, которые считали дурным тоном просто объяснять Писание, и добавляли разные фантастические толкования.
Первоначальное сообщение от фрида
Наташа, ты несомненно прекрасный человек,но тебе еще очень многое не ясно.Если ты принадлежишь ортодоксальной церкви и для тебя слово служителя авторитет,то наверное стоит побеседовать на эти темы с духовником.Если ты не вступила в завет с Господом, а хочешь Его найти читай Библию,а перед этим молись от всего сердца и постись и сразу поймешь,что Бог хотел сказать тем или иным стихом,это как озарение,как занавес открывается глубинный смысл фраз,который ты видишь как вторострочие.А иногда стихи имеют по три,четыре смысла и слушай свое сердце.
А порнография,это не искусство,это перверсия.
Наташа, ты несомненно прекрасный человек,но тебе еще очень многое не ясно.Если ты принадлежишь ортодоксальной церкви и для тебя слово служителя авторитет,то наверное стоит побеседовать на эти темы с духовником.Если ты не вступила в завет с Господом, а хочешь Его найти читай Библию,а перед этим молись от всего сердца и постись и сразу поймешь,что Бог хотел сказать тем или иным стихом,это как озарение,как занавес открывается глубинный смысл фраз,который ты видишь как вторострочие.А иногда стихи имеют по три,четыре смысла и слушай свое сердце.
А порнография,это не искусство,это перверсия.
Фридочка моя, а я вот сейчас карасика наел. Куда мне сходайствовать для целомудрия?
Наест карасика - это сакральное торжество души, но я не знаю куда его отнесть. к греху ли, к святости? Ведь креста не носимши, лоба не крестимши, храм - телеграфный столб кому ...
Первоначальное сообщение от фрида
Наташа, ты несомненно прекрасный человек,но тебе еще очень многое не ясно.
А иногда стихи имеют по три,четыре смысла и слушай свое сердце.
А порнография,это не искусство,это перверсия.
Наташа, ты несомненно прекрасный человек,но тебе еще очень многое не ясно.
А иногда стихи имеют по три,четыре смысла и слушай свое сердце.
А порнография,это не искусство,это перверсия.
Спасибо Фрида за конструктивный ответ, меня радует такое умение уважать мнение другого человека, пусть он и выбрал себе такой стиль поста, как "цитирование", что в общем то не запрещается форумом. Нам всем еще "многое не ясно" - поэтому мы и стараемся общаться и выслушивать чужие мнения. Если только не считать тех, кто заранее настроен на недружелюбное общение.
Первоначальное сообщение от Наташа
Спасибо Фрида за конструктивный ответ, меня радует такое умение уважать мнение другого человека, пусть он и выбрал себе такой стиль поста, как "цитирование", что в общем то не запрещается форумом. Нам всем еще "многое не ясно" - поэтому мы и стараемся общаться и выслушивать чужие мнения. Если только не считать тех, кто заранее настроен на недружелюбное общение.
Спасибо Фрида за конструктивный ответ, меня радует такое умение уважать мнение другого человека, пусть он и выбрал себе такой стиль поста, как "цитирование", что в общем то не запрещается форумом. Нам всем еще "многое не ясно" - поэтому мы и стараемся общаться и выслушивать чужие мнения. Если только не считать тех, кто заранее настроен на недружелюбное общение.
(хихикая) как забавно наблюдать ваше взаимное вылизывание. :yogi:
Первоначальное сообщение от al
Завидую бесконечному терпению Arseniy_Fedoroff и red_cat. Я бы не смог на десяти страницах метать бисер.
Завидую бесконечному терпению Arseniy_Fedoroff и red_cat. Я бы не смог на десяти страницах метать бисер.
Вот у вас там написано "ветеран", а мы тогда я даже не знаю кто. Тренировались-то не на форуме, а в ЖЖ. Там публика такая, что после неё Наташа с Фридкой детишками невинными кажутся.
Особенно, конечно, меня веселит Фридка с её потугами совершить личный наездик на Рыжую :p
Некоротые творения порнографистов по истине искусство... но таких ооочень мало ;) См. последние строки первых постов Наташи в этой ветке :yes:
Первоначальное сообщение от the_ZukaLitY
Администратор ограничил ему доступ писать на всех форумах кроме (если не ошибаюсь) "помойки".
Администратор ограничил ему доступ писать на всех форумах кроме (если не ошибаюсь) "помойки".
хм
Первоначальное сообщение от Дивчина
мдя... начали за здравие, а .....
порно - это скорее уроки для начинающих
мдя... начали за здравие, а .....
порно - это скорее уроки для начинающих
ДЛЯ НАЧИНАЮЩИХ???:confused:
таким образом мона травмировать психику:yes:
Первоначальное сообщение от pereZ
ДЛЯ НАЧИНАЮЩИХ???:confused:
таким образом мона травмировать психику:yes:
ДЛЯ НАЧИНАЮЩИХ???:confused:
таким образом мона травмировать психику:yes:
ты такой пугливый?
лано, для ищущих что-то новенькое
в каком-то роде и ишкуштво, типа как кама-с-утра:)
Первоначальное сообщение от Дивчина
мдя... начали за здравие, а .....
порно - это скорее уроки для начинающих
мдя... начали за здравие, а .....
порно - это скорее уроки для начинающих
для начинающих в какой категории? кого вы имеете в виду? извращенцев? убийц? совратителей? или вы девственни(ц)ков имели в виду? невинных таких детей?
Первоначальное сообщение от Дивчина
лано, для ищущих что-то новенькое
в каком-то роде и ишкуштво, типа как кама-с-утра:)
лано, для ищущих что-то новенькое
в каком-то роде и ишкуштво, типа как кама-с-утра:)
что-то новенькое? да-да - вам тогда верно именно туда и дорога, старенькое притерлось уже, видимо? не возбуждает уже?
Первоначальное сообщение от Наташа
что-то новенькое? да-да - вам тогда верно именно туда и дорога, старенькое притерлось уже, видимо? не возбуждает уже?
что-то новенькое? да-да - вам тогда верно именно туда и дорога, старенькое притерлось уже, видимо? не возбуждает уже?
куда это мне дорога? я пока никого не посылала
может вам и нравиться однообразие, типа колхозной позы
а я предпочитаю разнообразие
жизнь не настолько длинна, чтоб скучнооднообразно прозябать в болоте