А была ли у нас победа? И если была то почему ее хотят отнять?
http://www.kroupnov.ru/5/239_1.shtml
".....К июню прошлого 2004 года, когда должно было состояться грандиозное празднование высадки американо-английского десанта в Нормандии и открытия «второго фронта», окончательно оформилась и устоялась геополитическая логика тех, кого сегодня многие высокопоставленные болтуны в Российской Федерации каждым вторым словом поминают как «наших стратегических партнёров».
Дело представляется следующим образом.
Два тоталитарных и равно преступных режима – коммунистический Сталина и нацистский Гитлера – развязали войну, поскольку в основе, в самой природы этих режимов лежит страсть к глобальному господству и порабощению человечества. Но, к счастью, в войне на стороне свободы и демократии участвовали Великобритания и Европа (та же Франция), а потом, наконец, вступили и Соединённые Штаты Америки. И они приступили к освобождению Европы и мира от нацизма. Они освобождали все концлагеря, всех освобождали и освобождали, в то время как кровожадные русские всех заново, на смену нацистам, порабощали и порабощали.
В соответствии с этой логикой подлинная трагедия Второй мировой войны состоит в том, что нацистский режим уничтожить удалось, а вот режим Сталина по ряду причин пришлось терпеть и приходится терпеть до сих пор, поскольку даже с уничтожением коммунизма и развалом СССР репрессивно-тоталитарная натура русских никуда не делась и по-прежнему даёт о себе знать (см., например, империализм русских на Украине)…
К настоящему времени выпущено гигантское количество документальных и художественных фильмов, издано несметное число книг и проведена тьма «исследований», а уж статей и заметок просто сосчитать невозможно – и в подавляющем большинстве таких опусов чётко проводится описанная выше логика. В любом случае, о роли СССР даже в абсолютно очевидных случаях, в большинстве случаев попросту не упоминается.
......
в Литве разворачивается дискуссия о том, стоит ли нынешнему президенту Валдису Адамкусу ехать в Москву по приглашению Владимира Путина на празднование 60-летия Победы над нацистской Германией». При «обсуждении» этого в речь дикторов и комментаторов опять была между делом вставлена куча гадостей и, в частности, следующая сентенция журналиста: «Если неделю назад среди политиков, историков и журналистов, сторонников и противников поездки в Россию было примерно поровну, то, после известия о возможном открытии в Москве во время торжеств памятника Сталину, больше стало призывов не ехать в страну, где, как выразился спикер сейма Артурас Паулаускас, будут реабилитировать и чтить палача народов…».
В заключение же передачи на радио «Свобода» было ясно сказано: сегодня для всего прогрессивного человечества задача заключается в том, чтобы «Россия избавилась… от мании величия».
....
«Отмечать победу над национал-социализмом вместе с Россией и русскими надо. Но Россия и ее люди должны сначала, наконец-то, стать честными по отношению к своей собственной истории. А в ней есть не только герои, но и несколько достойных презрения фигур, это, прежде всего, Ленин и Сталин. Новая Россия сможет выстроить добрые, основанные на взаимном уважении отношения со всеми своими соседями, только если признает и наличие теневых сторон в своем прошлом. Только тогда призраки истории успокоятся» (http://www.inosmi.ru/translation/218062.html ).
Итак, главное в праздновании Победы, по мысли австрияка, покаяние России перед «всеми своими соседями».
.....
".....К июню прошлого 2004 года, когда должно было состояться грандиозное празднование высадки американо-английского десанта в Нормандии и открытия «второго фронта», окончательно оформилась и устоялась геополитическая логика тех, кого сегодня многие высокопоставленные болтуны в Российской Федерации каждым вторым словом поминают как «наших стратегических партнёров».
Дело представляется следующим образом.
Два тоталитарных и равно преступных режима – коммунистический Сталина и нацистский Гитлера – развязали войну, поскольку в основе, в самой природы этих режимов лежит страсть к глобальному господству и порабощению человечества. Но, к счастью, в войне на стороне свободы и демократии участвовали Великобритания и Европа (та же Франция), а потом, наконец, вступили и Соединённые Штаты Америки. И они приступили к освобождению Европы и мира от нацизма. Они освобождали все концлагеря, всех освобождали и освобождали, в то время как кровожадные русские всех заново, на смену нацистам, порабощали и порабощали.
В соответствии с этой логикой подлинная трагедия Второй мировой войны состоит в том, что нацистский режим уничтожить удалось, а вот режим Сталина по ряду причин пришлось терпеть и приходится терпеть до сих пор, поскольку даже с уничтожением коммунизма и развалом СССР репрессивно-тоталитарная натура русских никуда не делась и по-прежнему даёт о себе знать (см., например, империализм русских на Украине)…
К настоящему времени выпущено гигантское количество документальных и художественных фильмов, издано несметное число книг и проведена тьма «исследований», а уж статей и заметок просто сосчитать невозможно – и в подавляющем большинстве таких опусов чётко проводится описанная выше логика. В любом случае, о роли СССР даже в абсолютно очевидных случаях, в большинстве случаев попросту не упоминается.
......
в Литве разворачивается дискуссия о том, стоит ли нынешнему президенту Валдису Адамкусу ехать в Москву по приглашению Владимира Путина на празднование 60-летия Победы над нацистской Германией». При «обсуждении» этого в речь дикторов и комментаторов опять была между делом вставлена куча гадостей и, в частности, следующая сентенция журналиста: «Если неделю назад среди политиков, историков и журналистов, сторонников и противников поездки в Россию было примерно поровну, то, после известия о возможном открытии в Москве во время торжеств памятника Сталину, больше стало призывов не ехать в страну, где, как выразился спикер сейма Артурас Паулаускас, будут реабилитировать и чтить палача народов…».
В заключение же передачи на радио «Свобода» было ясно сказано: сегодня для всего прогрессивного человечества задача заключается в том, чтобы «Россия избавилась… от мании величия».
....
«Отмечать победу над национал-социализмом вместе с Россией и русскими надо. Но Россия и ее люди должны сначала, наконец-то, стать честными по отношению к своей собственной истории. А в ней есть не только герои, но и несколько достойных презрения фигур, это, прежде всего, Ленин и Сталин. Новая Россия сможет выстроить добрые, основанные на взаимном уважении отношения со всеми своими соседями, только если признает и наличие теневых сторон в своем прошлом. Только тогда призраки истории успокоятся» (http://www.inosmi.ru/translation/218062.html ).
Итак, главное в праздновании Победы, по мысли австрияка, покаяние России перед «всеми своими соседями».
.....
aliver, согласитесь, для русских, особенно для народа, вот такое число - расстреляных сталином комнадующих армиями и прочих офицеров высшего ранга - 35000 прямо незадолго перед войной, значит куда больше чем потери американцев или ещё кого ...
Добро, каждый видит так как он это понимает.
Хочу сказать одно, время покажет, время рассудит и оно же время расставит все точки над i.
Поздравление мера Великого Новгорода Новгородцам и ветеранам войны.
В канун 60-летия Великой Победы примите самые искренние поздравления с этим всенародным праздником!
60 лет назад вы, солдаты Великой Отечественной, принесли миру избавление от фашистской тирании, отстояли независимость нашей Родины. Вы сражались про-тив рабства, за право жить на своей земле, говорить на родном языке, иметь свою культуру и традиции. Вы сражались за справедливость и свободу. И вы победили.
То, что потомки назвали безмерным подвигом, бескорыстным служением Отечеству, было просто вашей жизнью. Этому подвигу вы отдавали свою молодость, своих близких, самих себя. Вы воевали и восстанавливали города, голодали и недосыпали, умирали от ран и верили в Победу.
Вы дали нашей Родине будущее и на-всегда останетесь в наших сердцах поколением Победителей, подвиг которого будет помниться, пока жива Россия.
В особенный для всех нас год юбилея Победы советского народа в Великой Отечественной войне разрешите выразить вам нашу любовь и признательность, разделить с вами скорбь по погибшим. С праздником вас, уважаемые ветераны! Низкий вам поклон, крепкого здоровья и долгих лет жизни.
Мэр Великого Новгорода
Николай ГРАЖДАНКИН
Председатель городского
совета ветеранов
Николай СМИРНОВ
Депутаты Думы Великого Новгорода
60 лет назад вы, солдаты Великой Отечественной, принесли миру избавление от фашистской тирании, отстояли независимость нашей Родины. Вы сражались про-тив рабства, за право жить на своей земле, говорить на родном языке, иметь свою культуру и традиции. Вы сражались за справедливость и свободу. И вы победили.
То, что потомки назвали безмерным подвигом, бескорыстным служением Отечеству, было просто вашей жизнью. Этому подвигу вы отдавали свою молодость, своих близких, самих себя. Вы воевали и восстанавливали города, голодали и недосыпали, умирали от ран и верили в Победу.
Вы дали нашей Родине будущее и на-всегда останетесь в наших сердцах поколением Победителей, подвиг которого будет помниться, пока жива Россия.
В особенный для всех нас год юбилея Победы советского народа в Великой Отечественной войне разрешите выразить вам нашу любовь и признательность, разделить с вами скорбь по погибшим. С праздником вас, уважаемые ветераны! Низкий вам поклон, крепкого здоровья и долгих лет жизни.
Мэр Великого Новгорода
Николай ГРАЖДАНКИН
Председатель городского
совета ветеранов
Николай СМИРНОВ
Депутаты Думы Великого Новгорода
"22:46
08/05
Новгородская область: захоронены останки 234 красноармейцев
01:10
08/05
В Новгородской области захоронят останки красноармейцев
19:22
07/05
На Новгородчине торжественно захоронили останки 575 красноармейцев " <c> novgorod.ru
60 лет наслаждаемся (да ещё и торжественно) результатами "победы"... не знаю, у кого какие ассоциации возникают в этот день, 9-мая, но у меня грустные...
08/05
Новгородская область: захоронены останки 234 красноармейцев
01:10
08/05
В Новгородской области захоронят останки красноармейцев
19:22
07/05
На Новгородчине торжественно захоронили останки 575 красноармейцев " <c> novgorod.ru
60 лет наслаждаемся (да ещё и торжественно) результатами "победы"... не знаю, у кого какие ассоциации возникают в этот день, 9-мая, но у меня грустные...
Первоначальное сообщение от LuckY
"...На Новгородчине торжественно захоронили останки 575 красноармейцев " <c> novgorod.ru
60 лет наслаждаемся (да ещё и торжественно) результатами "победы"... не знаю, у кого какие ассоциации возникают в этот день, 9-мая, но у меня грустные...
"...На Новгородчине торжественно захоронили останки 575 красноармейцев " <c> novgorod.ru
60 лет наслаждаемся (да ещё и торжественно) результатами "победы"... не знаю, у кого какие ассоциации возникают в этот день, 9-мая, но у меня грустные...
LuckY, ты действительно такой или только прикидываешься? Ну святое то уж не обсирай. Почитай на досуге, если не знаешь, про 2-ю ударную армию, которая вся полегла под Новгородом. И что, ты предлагаешь, чтобы бойцы лежали как собаки непохороненными? И что в этом плохого, что их захоронили? А "торжественно" - это с отданием воинских почестей, которые приняты при захоронениях военных во всех странах мира. Ты не путай одно с другим.
У Lucky заразная болезнь. Или, к сожалению, он не один такой. Целая секта есть наверняка. На форуме совспорт.ру тоже такой объявился. Прям заученными фразами шпарит, выставляя, к примеру, мужественный чеченский народ, борющийся против рабства. Мутант, вобщем, зомбированный.
Причем народ не стал ничего доказывать или объяснять, а сразу послал его далеко и надолго.
Причем народ не стал ничего доказывать или объяснять, а сразу послал его далеко и надолго.
захоронений, даже торжественных не против, наоборот... просто не вяжется это с праздником каким угодно... имхо..
попробуйте наконец определится кому предназначен этот день.. немцким трупам или нашим... хотя и так и этиак праздновать... ну лана... третий круг пошёл..
попробуйте наконец определится кому предназначен этот день.. немцким трупам или нашим... хотя и так и этиак праздновать... ну лана... третий круг пошёл..
Первоначальное сообщение от JOX
У Lucky заразная болезнь. Или, к сожалению, он не один такой. Целая секта есть наверняка. На форуме совспорт.ру тоже такой объявился. Прям заученными фразами шпарит, выставляя, к примеру, мужественный чеченский народ, борющийся против рабства. Мутант, вобщем, зомбированный.
Причем народ не стал ничего доказывать или объяснять, а сразу послал его далеко и надолго.
У Lucky заразная болезнь. Или, к сожалению, он не один такой. Целая секта есть наверняка. На форуме совспорт.ру тоже такой объявился. Прям заученными фразами шпарит, выставляя, к примеру, мужественный чеченский народ, борющийся против рабства. Мутант, вобщем, зомбированный.
Причем народ не стал ничего доказывать или объяснять, а сразу послал его далеко и надолго.
jox, если ты настолько туп что до сих пор не заметил что о чеченах пока речи не было..
А ты видел мои слова "к примеру"? Про ВОВ он тоже прошелся. Не бойся. А почему ты сказал "пока"? Ты кроме ветеранов еще и солдат из "горячих точек" обосрать хочешь?
мда... по любому могучий русский яхык.... по типу смотришь в книгу видишь фигу... когда это я ветеранов обсирал??? ты что?....
в рпринципе другие наши "горячие точки" звенья той же цепи... цель одна - чтобы не мне, не кому либо другому не было страшно заводить/за жизнь своих сыновей. вам, товарищ заблаговременно откошенный это может и не понять.. и в любом случае армия это только верхушка айсберга...
в рпринципе другие наши "горячие точки" звенья той же цепи... цель одна - чтобы не мне, не кому либо другому не было страшно заводить/за жизнь своих сыновей. вам, товарищ заблаговременно откошенный это может и не понять.. и в любом случае армия это только верхушка айсберга...
Да уж голосование в этой ветке, похоже на вопросы референдума в Белорусии. Ездил на выходные отдыхать в область читал предпразничную районную газету(если кто читал, может кто от туда то напечатайте, буду признателен), так вот там на 1 полосе опубликовано стихотворение непомню какого автора (видимо местного), не столько поздравление, а сколько, как мы прожили жизнь, от войны до сегодняшнего дня. Я был тронут.
А вообще знаю я людей которые прошли всю войну с 41 и до 45, знаю и тех кто в тылу, работая на пекарнях сытым был, и в войну и после когда люди голодали.
Так вот, ради тех людей, ради тех немногих честных, справедливых, людей которые сражались за родину, не за идеи, не за власть, а за братьев и сестёр, за отцов и матерей, за будущее своих детей, за родную Русскую землю, давайте уже закроем эту ветку в форуме перетёкшую непонятно во что.
А вообще знаю я людей которые прошли всю войну с 41 и до 45, знаю и тех кто в тылу, работая на пекарнях сытым был, и в войну и после когда люди голодали.
Так вот, ради тех людей, ради тех немногих честных, справедливых, людей которые сражались за родину, не за идеи, не за власть, а за братьев и сестёр, за отцов и матерей, за будущее своих детей, за родную Русскую землю, давайте уже закроем эту ветку в форуме перетёкшую непонятно во что.
Эта тема закрыта, так как последнее сообшение было оставлено больше года назад.