Может быть,это правда...Беслан.

Чушь там всё.
Автор уподобляется ребенку, который не понимает, что всё гораздо сложнее, чем есть. И переговоры с террористами вести нельзя ни в коем случае, так как государство сразу потеряет всю свою власть. Террористов нужно уничтожать, и если попытаться с ними разговаривать -- теракты удвоятся.

Чушь тут все.

м-м... а ещё есть "такое вот предложение":

всем ведь ясно, что террористы -- бешеные псы или сильно болящие на головку люди (пусть каждый возьмет определение, которое ему милей). так почему же с ними играют по их правилам, т.е. обращаются как со здоровыми людьми?

ведь если бы это было на уровне одного человека, ни у кого бы не возникло сомнений в том, как поступать. допустим, явился душевнобольной человек в школу, весь обложенный бомбами и стал выдвыгать требования: "пусть президент подпишет бумагу, что луна с нeбa переходит полностью в мое владение, а первая леди спляшет канкан, тогда я отпущу!"

ведь никому в голову не придет сказать: "мы не будем вступать с ним в переговоры, чтоб другим сумасшедшим неповадно было", наоборот, ему со всех сторон будут говорить: "вы только не волнуйтесь, конечно, подпишет и спляшет, сейчас-чейчас, дайте только дозвониться до них и главное -- не волнуйтесь". и никому не придет в голову мысль, что "если мы сейчас будем с ним переговариваться, это станет стимулом для остальных сумасшедших так поступать, пусть знают, что с ними -- никаких переговоров".

все же, мне кажется, это -- издержки демократии, их воспринимают как здоровых, умеющих мыслить и делать выводы, людей. они не больные, они -- другие.

нет, именно что больные и поступать с ними нужно соответственно: подписывать бумагу, танцевать канкан (если самолюбие первой леди не позволяет, то ведь можно найти похожую на нее леди, согласную сделать это вместо нее), сюсюкать и при этом зорко следить: как только отойдут на безопасное расстояние от детей, заглядевшись на танец, пристрелить именно как бешеных собак.

т.е. именно не считать, что если пошел на уступки, значит, опустился и дал повод и вообще опозорился или потом не сдержал слово.

еще раз: речь идет о больных людях, которым не западло утверждать: "да-да, вы -- Наполеон, а теперь не соизволите ли вы доверить ваш нож мне на сохранение, ваше высочество?" и увести коварно в психушку, как только выпустит, заломав руки, или выстрелить, как только немного расслабится от сюсюканий и чуточку отоцдет от жертвы.

и чтоб знали, что именно так коварно с ними всегда и будут поступать, что здоровым людям ни в чем нельзя верить: со всем согласятся и всего наобещают, а потом запрут в психушку по гроб жизни.

вот такое поведение и будет называться: "им не дали", а не та игра как с равными, что с ними ведется.

таким психам приятно покривляться на публику и унести с собой побольше других жизней. поэтому удача у одних вызывает волну эпидемии среди остальных.

а когда такой подлый облом со стороны взрослых и здоровых людей, которые "ведь обещали и подписали, а как только отпустили детей, связали и застрелили", отобьет у других охоту.

да, пусть знают, что их не считают за людей, и ни один способ борьбы с ними не сочтут нечистоплотным. что их будут коварно обманывать и подло убивать, когда они уже отпустили жертву, поэтому лучше в это сразу не вписываться.

© dodododo

достаточное спорное (можно по данной сцылке пройти и почитать развернувшуюся в комментариях дискуссию), но...

верится больше, чем в официальную версию

Складывается как раз другое решение.

Они же согласились Их можно сломать. Они же приняли условие... Просто предыдушему чуток не повезло, он погиб уже в самом конце. Но ОН ИХ ЗАСТАВИЛ ВЫПОЛНИТЬ СВОИ УСЛОВИЯ. Значит это можно и реально сделать...

И что будет дальше, сами понимаете.

Считайте меня отъявленым пессимистом но... Я считаю, что нам надо гордится тем что сделали наши спецслужбы. Тем что спасли ШЕСТЬ СОТЕН людей, сотни ДЕТЕЙ. Что надо поблагодарить и сделать героями всех кто учавствовал, ходил на переговоры рисковал своей жизнью совершая этот подвиг....
Но что я слышу и вижу? Я вижу как всякие..... люди.... пытаются по нашей поганой "совдеповской" привычке найти грязь и погань в их действиях. Уже слышны высказывания всяких червей (Alexi я не про тебя) чутли там не по детям били. Самим то не противно? Почему мы так не навидим когда кто-то показывает себя с хорошей стороны, делает подвиг не за медали или ЗП, а просто из своей ЧЕЛОВЕЧНОСТИ? Почему мы пытаемся тут же запихнуть его обратно вгрязь и дерьмо и растаптать? Или режет глаза то, что он лучше? То что как раз ОН лучше нас и не такое дерьмо как мы, которое может лишь топить всех в том дерьме в котором само плавает...
Простите если грубо, но это бесит...
Да, Я ХОЧУ ГОРДИТСЯ СВОЕЙ СТРАНОЙ!
Да, Я СЧИТАЮ ЧТО РОССИЙСКИЕ СПЕЦСЛУЖБЫ ПОБЕДИЛИ В ЭТОЙ СХВАТКЕ С ЭТИМИ МРАЗЯМИ!
Да, Я СЧИТАЮ ЧТО ТАМ БЫЛО ВСЕНЕИДЕАЛЬНО, НО ЭТО "ИЗДЕРЖКИ".....

P.S: Пока мы не научимся гордится собой, пока мы будем убеждать себя же в своем ничтожестве - мы им и будем.

Schaman, поддерживаю.

Мы все время стараемся облить грязью самих себя. Мы их победили и спасли хоть столько человек. А ругаться и плеваться хорошо, когда сидишь дома в кресле. А вот дай таким ругателям автомат в руки и пусть в команде попробуют спасти больше людей, чем спас спецназ.

Да там все поумирают, и эти ругатели в первом числе.

Меня чуть со стула не сбросило, когда я услышал, что будут судить командира спецназа, который штурмовал Норд-ОСт, мол, газы применили и там кто-то отравился из мирных...

Уроды, это не балет, епт, это война, маленькая, но война, и жертвы неизбежны. И нужно радоваться всем, кого удалось спасти.

А особенно меня сплющило, когда в Чечне убили чеченскую снайпершу, которая стреляла по нашим, и нашего полковника засудили за убитую...

Маразм.

Твои б слова да многим в уши..

Иех... а никто правильно написать слабо? ;) :)

Извиняюсь. Исправил.

Спецназ вообще обвинять нельзя... они любые обвинения кровью смыли... Другое дело - "отцы командиры"... Почему жопу министра не возить в шестёрке? А деньги, на которые куплен крутейший мерс не отправить тому же спецназу на оснащение, содержание и т.д. Зачем эти дворцы-министерства, где на туалетную бумагу уходит бюджет города? Почему только один чиновник подал в отставку? Единственный мужчина?
Пришлось послушать вчера дом2, типа любите друг-друга... напоминает блеяние стада баранов, которые вместо "подбора" хороших сторожевых собак и пастухов, начинают усиленно плодиться, чтобы волки их всех не съели

Терры, говорите, больные на голову? Да там целая республика больных на голову... и в Америке кричат про Вьетнамский синдром... а сколько у нас синдромов?

не фига не маразм! оттрахал-то он ее зачем(прошу за не цензурную)?

Кого трахал? Ее подстрелили. Да и даже если кто-то кого-то оттрахал.

Перестаньте, блин, плакать сопливые сентиментальности, еще раз повторяю -- это война. И там действует принцип -- убей или будешь убит. Если будешь думать, убивать или не стоит, или пытаться увидеть "личность" в том, кто на тебя наставляет автомат -- то завалят в два счета.

Ну и оттрахал, и чего? Или по-твоему оттрахать, это хуже, чем убить?

Врага убивать можно, но трахать -- ни-ни. Это же преступление против человеческой личности и достоинства.

*ха-ха

- трахать, издеваться, унижать никого и даже врага не стоит... Врага достаточно просто убить, желательно быстро и как можно менее мучитильнее для него....

Иногда смерть теряет цену... Иногда, в определенных ситуациях, она становица благом, которое надо заслужить... Это психология стрессовых ситуаций..... Просто убить становитца мало. Врага надо наказать, наказать жестоко и беспощадно, уничтожить сначало марально и потом только убить. Без этого ты не почувствуешь сво превосходство над ним, и не победишь...
Ладно... чегойто мну понесло. Не буду продолжать, если кому интересно. читайте соответствующую литературу.

Многие предпочтут быть оттраханными, чем убитыми. Особенно женский пол.

Так что тут спорный вопрос.

- зачем чувствовать превосходство одного чел-ка над другим таким же? Две руки, две ноги, единственное различие в покренившихся мозгах... Не согласен с жестокими наказаниями и унижениями... Может быстрая смерть и благо для одних, а для других нет...(и вообще я против смертной казни и т.д.) Просто враг должен быть обезврежен... Прошу заметить - обезврежен быстро и любыми способами... Я думаю, что человеку не стоит по меньшей мере получать удовольствие от того, что он кого либо унижает - поэтому задача только одна, быстро и качественно остановить, нейтрализовать...

- не знаю... Ну, а если ты взял ее в плен и обезоружил, а не убил в перестрелкеи ЗАЧЕМ трахать,(опять, лишь для упоения, и чувства превосходства... Идиотизм)... Либо убил, либо поймал, обезвредил, судить...

То что ВЫ пишете, к сожаленью, могут только специалисты которые годами подготавливаются, в том числе и психологически. Тупо, монотонно и НЕЭМОЦИОНАЛЬНО выполнять свою работу. Для простых смертных. как мы с вами, это будет не работа а противоборство в котором наша задача выиграть. Пока у нас нет прфессиональной армии - так оно и будет ибо там такиеже "пацаны" как и мы с вами. Без разрядки, которой является безоговорочная победа и упоение собственной силой и возможностями - ничего не получится. Чтобы не быть голословным: полная апатия и поражение в первой чеченской компании, после того как запрещали из Москвы окончательно добивать сепаратистов. Когда люди ПРОСТО ПЕРЕСТАЛИ ВОЕВАТЬ.
Есче раз подытожу: так сражатся как вы написали могут лишь "профи" типа "альфы" и "вымпела". Люди с многолетним опытом.

мне больше понравилось в этой статье содержание ошибок и особенно подпись =)
Олександр Зленко
может конечно это псевдоним такой, но вроде пишется Александр

"Офицер" который .... снайпершу разве не профи?

почитай, если не видел
почему-то я верю этому человеку

Яма, ты меня пугаешь!!! Но оказывается мы с тобой одни и теже книжки читаем???? И я так понял, они нам нравятся!!!
Ужассс!!:)

После драки кулаками не машут, ситуация была наисложнейшая, и утверждать нам, что военные что-то не так сделали, думаю профессионалы и то не смогут узнать как все было (каждый человек воспронимал все по-разному)... Я снимаю шляпу перед "Альфа", потому как это одно из подразделей, которое еще что-то делает для нас смертных, остальная армия разложилась... и от нее дурно попахивает, если правительство будет продолжать в том же духе, то мы будем кормить чужую армию, все к тому и идет...

а при чём испуги-то... :(
Этот сайт я несколько лет читаю... А начал как раз с этой книги... Там её тогда по главам публиковали...

Всёравно правды не узнаем...

В неофициальную версию всегда верится больше. Хотя, при желании, я, например, могу написать сразу несколько опусов, оправдывающих террористов, наших военных и прочая сначала по-очереди, а потом вместе взятых. И будет выглядеть убедительно. Так что, не спешите с выводами ....

напрягает большое количество вариаций, сильно рознящихся...
Больно смахивает на "дипломаты врут журналистам, а потом читая газеты верят собственной лжи" боюсь, не точно донёс чью-то фразу.

А это от непрофессионализма, который у нас процветает, и желания каждого поделиться "своей правдой", которая на самом деле и неправда вовсе и на хрен никому не нужна.

Равно как и топики, под названием типа "Штурм школы - бессилие спецслужби или ...", "Что делать с поймаными террористами?", "Могли бы вы сами казнить террориста?" и прочими, прошу прощенья, что исказил названия - в лом читать точные. Опять же - продемонстрировал мой непрофессионализм :)

мне лично было интересно услышать доводы господ-дам гуманистов. Не более того. Наци и сторонников крайне-силовых методов я начитался в других ветках, хотя отвечали чаще именно они. Учту на будущее. Думал, может кто-то аргументирует гуманизм или "правовизну". Хотя почему-то слово "судить" звучало только в опросе... хотя, может я невнимателен...

Жестокое заблуждение. Столь богатое распространение слухов происходит по единственной причине - постоянное враньё официальных лиц, утаивание информации и изначальный непрофессионализм ответсвенных лиц.
Сравни терракт в Испании (взрыв 4-х электричек). Как только официальные власти попытались накиздеть про баскских националистов - тут же были выкинуты на свалку истории. Было проведено независимое расследование, полностью озвучены его результаты и сделаны выводы. И возьми захват Назрани в июне. Министр обороны на следующее утро мило улыбаясь сказал, что он не в курсе происшедшего. Потом все боевики смотались, потом объявили, что кого-то замочили, в том числе этого Евлоева. Гордились безмерно... А потом этот Евлоев с той же (ЗАМОЧЕНОЙ по докладам военных) бандой пришёл в Беслан...
Вспомни рожу Васильева, который после бездарной по организации (не по исполнении спецназовцами - именно по организации - врачи не знали от чего спасать заложников, именно из-за этого такое количество жертв) надув губы вещал про невероятный "успех" операции.

Как только мы перестанем думать и обсуждать прозошедшее - террористы победят. Они уже побеждают - равнодушных всё больше и больше. И киздежа официальных лиц - тоже.

Вот именно, думать и обсуждать. Т.е. говорить тогда, когда действительно есть, что сказать.

А не флудить попусту.

Вот я и хотел, чтобы гуманисты помогли мне победить в себе некоторые нехорошие чувства. Или заставили поверить в отеческую заботу отцов командиров страны. Но они почему-то безмолствовали :( Может ты мне поможешь?

Я - не гуманист, я гуманитарий, это существенная разница %))))

В заботу "отцов-командиров", порядочность наших СМИ я не верю. Путин мне не нравится. Террористы тоже.

Но кричать о том, что все гавно, кого-то надо сажать, кого-то надо пытать на публичном форуме - неправильно. Потому что его читают в том числе и люди с неокрепшей психикой и несформированным набором морально-волевых качеств, которые громко требуют крови и справедливости, хотя сами не умеют убивать и не знают, что такое справедливость.

Я вот подумал, может завести нам на форуме своеобразный клуб, где к обсуждению будут допускаться только люди более или менее здравомыслящие? А остальные чтоб только читали, учились дискутировать ...

Как бы не было это банально пошло, но все таки скажу. Ибо это идинственное что приходит на ум.

"А судьи кто?"

Если ты про мое сообщение, то ответ - админы.

Чтобы отделить первое от второго - я думаю ты понимаешь что для этого нужно ;) Как минимум и первое и второе.
До тех пор, пока у нас будут по три раза официально объявлять об уничтожении евлоевых - будут и желающие побрызгать слюной о необходимости четвертований. Потому что если у тех, кому это положено, получается только языком трепать и бабло по карманам рассовывать - то почему бы не вспыхнуть ненавистью самому.

помог :((( ;)

не могу не признать справедливость... Именно в отношении "неокрепших", "несформированных". Тут я как обычный паразит типа "написал и хоть трава не расти", непедагогичен.

Идея интересная, но мне кажется, это приведёт к проблемам выбора... кто допущен, кто нет. Возрастной ценз? Далее - голосования? Запрет и на чтение тоже? Кто помешает читающим обсуждать кровожадно в соседней ветке?

а смысл ? ... общий форум как раз и интересен, тем, что тут высказываются РАЗНЫЕ точки зрения, РАЗНЫМИ людьми....

и если что-то не нравится в способе изложения, - у Вас модераторский акк. ну так и применяйте его... не для красоты же он :)

А в нормальной дискуссии не нужно отделять "зерна от плевел". Должны быть только "зерна".

И до тех пор, пока наши уважаемые СМИ не начнут поставлять официальные новости "как есть", а не в своей интерпретации в попытке сделать новость более "интересной" и не начнут чморить официальные источники за непоследовательность, если таковая присутствует (как в Вашем примере), у нас действительно ничего хорошего с информационным обеспечением населения не будет.

И ненавистью вспыхивать не надо - поберегите нервы свои, они Вам еще пригодятся.

Потом слабые духом начнут вопить, что их притесняют на форуме. Мне тут одна уже присылала что-то в персональные сообщения, когда я какой-то пост про выборы прикрыл.

Да и хотелось бы, чтобы люди сами понимали, что пишут. Чтобы высказивали мысль хоть какую-то, а не просто сотрясали воздух.