Является ли порнография искусством?

Первоначальное сообщение от Enforcer
Вы предпочитаете увильнуть от ответа?


Почему увильнуть?

Кто возьмёт на себя ответственность провести границу между нежной красивой эротикой и сценами откровенного порно?

Я могу взять на себя ответственность за просмотр подобного материала, а дети? Если им в руки попадётся такое?
Считаю, что всему должно быть своё время.

[SIZE=4]вы находите эти фотографии. ваша реакция? ужас-ужас, порнография? [/SIZE]

например, им "так захотелось". я считаю это вполне убедительным мотивом.

не уходите от вопроса, наталья. двое любящих людей сделали откровенные фотографии и опубликовали эти фотографии. это ужасно? грязно? какое там ещё было слово, я забыла...

стоп. сначала вы вели речь о любящих людях, теперь уже к уровню нравственного развития перешли... вы сначала на вопрос ответьте, потом уже и о нравственности будем рассуждать.

"красота имеет критерии" — например?

...отвратительно.

Чего вы хотите добиться от меня - чтобы я изменила своё мнение?
Я говорю о крайностях...Необходимо быть ответственным за то, что творишь. Вот и всё.

при чём тут дети? я задавала вопрос вам. вы видите эти фотографии. я не просила вас "брать ответственность за просмотр", я просила описать вашу реакцию. особенно в свете того, что "между любящими друг друга людьми не может происходить ничего грязного или отвратительного" (здесь я полностью с вами согласна).

кстати, эротика бывает не только "нежная" и "красивая". эротика — она очень разная.

я хочу получить ответ на свой вопрос.

Давайте-ка не будем уходить от темы в сторону "нравственного развития". Про эту бодягу вы можете пустословить сутками, мне уже доложили.

А лучше поговорим о "критериях красоты" — и послушаем ваше мнение о них.

И все таки о нравственном развитии. О, всемогущие! Как объяснить человеку морально не подготовленному, например вашему ребенку, что портрет в рамочке на стене с изображением папиного Х..я или маминой 3.14зды есть не что иное как произведение искусства. И привить этому человеку эту красоту?

Назначение искусства (а ведь любое истинное искусство - это выражение красоты) заключается в том, чтобы "направить на путь праведности человеческие сердца". Эти слова принадлежат Конфуцию. Красота - это не только наши личностные ощущения, но неотьемлемая часть спасительного преображения мира.

Кант : " Чувствовать красоту означает оценивать субьектную целенаправленность обьекта при помощи эмоций удовольствия и неудовольствия".

В.Соловьёв: " Благо, истина и красота являются лишь различными образами любви".

Для меня "красота" - это один из ликов любви.

" Любящему часто и некрасивое кажется красивым".
Феокрит.

" Никакая внешняя красота не может быть полной, если она не оживлена красотой внутренней".
Виктор Гюго.

" Мы стремимся воспринимать и создавать прекрасное, потому что прекрасное побуждает наши сердца к любви...Я подумал, что моя завороженность искусством вызвана его красотой и, следовательно, его способностью нести в мир, полный страданий, радость и утешение. Теперь я понял, что должен сделать свою жизнь [SIZE=3]красивой с помощью истинно нравственных поступков и стать радостью и утешением других.[/SIZE] "

Норман Винсент Пил ( американский священник. автор книг о позитивном мышлении)

Ты бы, Вава, спросил бы лучше, как объяснить это МОРАЛЬНО ПОДГОТОВЛЕННОМУ человеку, huh-huh. Ребёнку - похЪ. Он не знает, что такое "нравственность". Его ещё не научили злые дяди и тёти.

Я морально подготовлен. И от души приветствую начинания и Арсения и Натальи. Я задал вопрос, на который для себя ответ знаю, мне интересно мнения как раз Авторов снимков.

ну и каша у вас в голове...

вы можете изложить свои мысли, а? (тоскливо) своими словами, пожалуйста. цитат и я вам могу набросать десятками...

Скажите, а вы никогда не слышали о так называемых нудистах? Их дети как-то очень равнодушно реагируют на эти изображения.

Так что видимо это у вас в консерваториии что-то не так, а не у детей.

Именно.

Этих людей здесь нет. Спор ведётся не с ними. Извольте отвечать за себя самостоятельно.

(ухмыляется) а как вы объясняете своему ребёнку, что именно держит в руках гетера на широко известном килике из эскпозиции эрмитажа?

Нет в консерватории все отлично. НУдизм весьма нравственно закрытое общество. Эрегированый член, процесс совокупления (да да слово плохое ,е..бли конечно), всеже вызывает у ребенка вопросы отличные от тех , которые он задал бы нудисту папе или маме.

Не изволю...мои мысли - хочу - выкладываю...хочу - заменяю цитатами...Устала я с вами всеми пререкаться...Целью моего протеста является - оградить детей от разврата и насилия, а от взрослых ожидалась всего лишь поддержка и понимание...

Все приведённые выше мною цитаты полностью подтверждают моих "скакунов".

(зевая) "Нравственность" и "спасение мира" абсолютно лишние в данном случае сущности.

Красивым можно назвать всё, что радует душу и подымает настроение.

Кант в приведённой Наташей цитате говорит о том же самом более сложными словами. Что лишний раз доказывает — богатый цитатник не заменяет ум.

(зевая) "Нравственность" и "спасение мира" абсолютно лишние в данном случае сущности.

Красивым можно назвать всё, что радует душу и подымает настроение.

Кант в приведённой Наташей цитате говорит о том же самом более сложными словами. Что лишний раз доказывает — богатый цитатник не заменяет ум.

это, конечно, чрезвычайно удобно — чуть что — прикрываться детьми. и не отвечать на заданные вопросы, никоим образом детей не касающиеся.

Для кого как.

Вот тут то критерии как раз и просматриваются...

От того, что вы лично понимаете под развратом и насилием. И уже понятно, что лично вы в этот диапазон вносите чрезвычайно широкий спектр вещей.

Кстати, ваши дети в кино ходят? А телевизор смотрят? А книги — того же Лукьяненко — читают?

для вас, надо думать. я от разговора и от ответов на вопросы не ухожу.

А нельзя заменить бессильное многоточие на более развернутую реплику?

ну так назовите их нам. своими словами. и ответьте на мой вопрос.

Образ красоты замутнен в человеке неограниченным эгоизмом, который безобразнее обнаженных хаотических естественных стихий: бесформенности, слепой животности неудержимого инстинкта. Человек закупорен в самом себе, все видит из себя и по отношению к себе. Зло, нравственная испорченность, развращенность. Гармонию души пытаются заменить утопией внешних условий - при этом не созидают, а разрушают, увеличивая хаос и тьму.

Неуютно признавать существование безобразного в собственной жизни?
Неспокойно бороться со злом?

Повторяю - Красота - форма любви, открывается только любящему сердцу, просветлённой и чистой душе.

гм. простите, вы о себе говорите? это у вас "образ красоты замутнен" и так далее? мне не хотелось бы думать, что вы стремитесь приписать кому либо ещё эгоизм и прочее, не имея на то каких либо оснований.

порно - не искусство. хотя отдельные личности могут выразить себя в искусстве через порно.
Арсений, вопрос: всегда ли искусство заставляет замерать Ваше сердце, трогает Вас, вдохновляет?
Конечно-же я имею в виду, искусство признанное Вами.

и, таким образом, любой человек, говорящий, что находит то или это — красивым, является "любящим сердцем" и "просветленной, чистой душой".

Это я приписываю к производителям порнографии, считающими сие творение "искусством", надеюсь на этом вопрос данной темы исчерпан.

на мой вопрос вы так и не ответили.

Какие замечательные "критерии". Ладно, пойду отдамся на милость слепого животного инстинкта. Пожру то есть. Развращенно и безнравственно, разумеется.

Скажите, вы когда на красивый закат смотрите — какие чувства испытываете?

Красивый закат — это искусство?

Кулинария — это искусство?

Хуюшки. Вы тут много про искусство и красоту говорили.

А вот кулинария — это искусство? Может ли еда быть красивой?

Разумеется. Но я от оного далёк. Жру всё, что достаточно съедобно.

(весело) И тут на фоне горизонта пролетают две сношающихся стрекозки.
Так что это искусство или жесткое порно?