В Новгородской области не будут информировать о пациентах с коронавирусом, скончавшихся от других болезней

11 июня 2020 года
+8-4

В Новгородской области не будут информировать о пациентах с коронавирусом, скончавшихся от других болезней

Новости
11.06.2020 01:38

Теперь в регионе будут сообщать только о тех случаях, когда пациенты скончались непосредственно от коронавирусной инфекции.

ВОЗ удивлена низкой смертностью от коронарного гриппа на расее.
11 июня 2020 года
+160
Вся статистика - Кручу, верчу, обмануть хочу.

Цитировать — Сообщение №2Россия
11 июня 2020 года
+120
Все победа, теперь можно со всей ответственностью заявить что короновируса у нас нет. Ибо на сколько я понял от него в принципе не умирают и даже если нет хронических болезней которые он обостряет, в итоге мрут от пневмонии, а это не короновирус и плевать что она вызвана им. Статистика она такая - бессердечная.

Цитировать — Сообщение №3Россия
11 июня 2020 года
+130
Манипуляция со статистикой - основа государства.

Цитировать — Сообщение №4Россия
11 июня 2020 года
+6-2
Я всегда говорю, что главное "правильно" посчитать. есть ложь, наглая ложь, и статистика. Что самое интересное каким это образом будут доказывать что смерть возникала именно от непосредственного воздействия коронавируса???? Просто я так понимаю крайне сложно доказать прямую и непосредственную связь последствий именно он короны. Вот прям вирус залетел в человека и убил все клетки в нём. Ни бактерии, ни другие вирусы, ни собственный иммунитет, ни изношенные органы, ни хронические (не проявляющиеся ранее) болезни, ни куча всего - а именно сарс ков 19??? другой бы вирус гриппа или парагриппа или ещё кучи аналогичных вирусов прошли бы для человека, при заражении ими, бесследно и незаметно, а именно сарс ков 19 скосил бы наверняка?! А если это не так, то чего устраивать цирк? Почему раньше зимой и в сезон вирусов и болячек ни кто не сходил с ума?
Это все был такой бред, что просто диву даешься. Объявить пандемию по миру, без превышения эпидпорога в странах даже на уровне эпидемии! ВОЗ вообще конечно берега потеряла.
Да вирус есть и может он и правда достаточно опасен. Но опасен он как и другие вирусы, которые окружали и будут окружать нас всегда и повсеместно. И слабый иммунитет всегда найдет причину от чего крякнуть.

Цитировать — Сообщение №5Россия
11 июня 2020 года
+80
Цитата: Lun
Манипуляция со статистикой - основа государства.

Враньё - одна из главных скреп режима пенсионного грабителя. Он сам во вранье любому лгуну фору даст.


Цитировать — Сообщение №6Россия
11 июня 2020 года
+10
Крив-ДА!
В статистика маленькая т.к их не считают как в Европе. А на самом деле не 1 а 2 процента по России было.
Сам Сабянин Сказал что в москве 1000 человек так не посчитали... Ну все ровно низкая по сравнению с Миром.

Цитировать — Сообщение №7Россия
11 июня 2020 года
+6-1
У Яндекса сразу повестка сменилась на стартовой странице, когда тренд пошёл на оздоровление нации)))) и вкладка "коронавирус" пропала, и при пустом нажатии на яндекс название, не переходит на статистику, и индекс самоизоляции пропал куда-то.... и в новостной ленте про корону от силы 1 из 5 новостей или вообще нет. Это все о чем говорит??? Что нам всем полоскали голову целенаправленно. Думайте, анализируйте.

Цитировать — Сообщение №8Россия
11 июня 2020 года
+2-1
Ну в начале, действительно про этот вирус мало что знали. Сейчас протоколы лечения более-менее отработаны, лекарства облегчающие лечение есть (в крупных городах, про периферию не говорю), смертность как выяснилось, не такая уж и большая, и составляет 0.5-1%, все оказалось не настолько страшно. Карантин на самом деле был нужен, ведь действительно был экспоненциальный рост, и больницы были к этому не готовы.

И кажется, что это правильный тренд, сейчас пора уже переставать нагонять страху с этим вирусом. От гриппа ведь тоже иногда умирают, но об этом не пишут на первых полосах всех новостей. Конечно не учитывать бессимптомных странное решение, но если например человек с легкой формой covid умер от сердечного приступа, то тут действительно не вирус виноват, и такого пациента нет смысла записывать в смерти от covid. Конечно, такая гибкость может приводить (и наверно приведет) к злоупотреблениям статистикой, когда какую надо, такую цифру и напишут, но это уже другой вопрос, к медицине отношения не имеющий.

Но в целом, вирус по миру, и уже по России начинает идти на спад, что есть хорошо, в противном случае потери от карантина будет больше потерь от вируса.
Отредактировано автором: 11 июня 2020 года

Цитировать — Сообщение №9Франция
11 июня 2020 года
+10
Цитата: semm100
Но опасен он как и другие вирусы, которые окружали и будут окружать нас всегда и повсеместно.

В вашем радужном мире все вирусы одинаково опасны?

Цитата: semm100
И слабый иммунитет всегда найдет причину от чего крякнуть.

Правильно, зачем тогда соблюдать правила гигиены вообще. А еще лучше, видимо - слабых сразу со скалы сбрасывать, чтобы не плодились. Где-то мы это уже проходили...


Цитировать — Сообщение №10Россия
11 июня 2020 года
+20
Цитата: DVE
Но в целом, вирус по миру, и уже по России начинает идти на спад, что есть хорошо, в противном случае потери от карантина будет больше потерь от вируса.

Так быстро идет на спад, что вчера к нашим соседями-псковичам вторая бригада медиков из Москвы прибыла

Отредактировано автором: 11 июня 2020 года

Цитировать — Сообщение №11Россия
11 июня 2020 года
00
В Москве как раз часть перепрофилированных больниц возвращают обратно в обычный режим, что плохого если медики помогут в других регионах.

PS: Судя по https://www.novgorod.ru/coronavirus/ в том же Новгороде от вируса за всю эпидемию скончалось 14 человек. Да блин, от ДТП и пьянки в обычное время больше гибнет.
Отредактировано автором: 11 июня 2020 года

Цитировать — Сообщение №12Франция
11 июня 2020 года
00
Цитата: DVE
В Москве как раз часть перепрофилированных больниц возвращают обратно в обычный режим, что плохого если медики помогут в других регионах.

Это как раз-таки правильно, но, по моему разумению, в первую очередь их надо посылать туда, где ситуация действительно тяжелая. А у нас по СЗФО вроде у всех все замечательно. Так что либо медики не туда приехали, либо ситуация не такая замечательная.


Цитировать — Сообщение №13Россия
11 июня 2020 года
+30
Я не знаю про Псков, а в Новгороде разве укомплектованность врачами не была порядка 40%? Если в Пскове аналогично, то неудивительно что помощь нужна, там и без эпидемии рук явно не хватало.

Кстати ни одного репортажа из новгородского инфекционного отделения за весь карантин мы так и не увидели. Хвастаться наверно нечем...
Отредактировано автором: 11 июня 2020 года

Цитировать — Сообщение №14Франция
11 июня 2020 года
+20
Выходи из бункера, здесь не опасно.

Цитировать — Сообщение №15Россия
11 июня 2020 года
+30
Цитата: DVE
PS: Судя по https://www.novgorod.ru/coronavirus/ в том же Новгороде от вируса за всю эпидемию скончалось 14 человек. Да блин, от ДТП и пьянки в обычное время больше гибнет.

Есть статистика?


Цитировать — Сообщение №16Россия
11 июня 2020 года
+10
Цитата: mlfrg
Есть статистика?

https://news.novgorod.ru/news/v-novgorodskoy-oblasti-sokratilas-i-smertnost-i-rozhdaemost--171718.html

За полгода 2019го 209 человек умерло только от алкоголя, от "внешних причин" 328 человек. Дальше считайте сами.

Отредактировано автором: 11 июня 2020 года

Цитировать — Сообщение №17Франция
11 июня 2020 года
+20
Цитата: DVE
Цитата: mlfrg
Есть статистика?

https://news.novgorod.ru/news/v-novgorodskoy-oblasti-sokratilas-i-smertnost-i-rozhdaemost--171718.html

За полгода 2019го 209 человек умерло только от алкоголя, от "внешних причин" 328 человек. Дальше считайте сами.

Спасибо, хотя формат подачи материала там (текстовый) далек от идеала.

Ну тут:
а) лаг между пиком заболеваемости и смерности может составлять ок. месяца, по крайней мере по отчетам
б) надо смотреть общую смерность, от пневмоний в том числе, чтобы оценить реальный урон от эпидемии. Например, в СПБ заболеваемость пневмонией выросла в 20 раз, я почему-то думаю, что смерти от нее тоже пойдут в статистику смерности от пневмонии

Получается оценить, сколько было примерно дополнительных смертей (те люди, которые могли бы еще пожить, даже несмотря на свои хронические заболеваний) у нас и были ли эти смерти вообще - по отношению к предыдущему периоду или к среднему, мы сможем только в следующем году, когда опубликуют цифры.

Отредактировано автором: 11 июня 2020 года

Цитировать — Сообщение №18Россия
11 июня 2020 года
+20
13 мая, 13:30, СТОПКОРОНАВИРУС РФ. Роспотребнадзор: бессимптомные носители коронавируса представляют наибольшую опасность для окружающих. – https://xn--80aesfpebagmfblc0a.xn--p1ai/news/20200...
Цитата:
В конце мая Минздрав РФ опубликовал документ, согласно которому люди с положительным тестом на коронавирус, но отсутствием симптомов не будут включаться в статистику заболеваемости и смертности.

Что-то, думаю, здесь все-таки как-то не стыкуется...


Цитировать — Сообщение №19
11 июня 2020 года
+10
Цитата: mlfrg
Цитата: semm100
Но опасен он как и другие вирусы, которые окружали и будут окружать нас всегда и повсеместно.

В вашем радужном мире все вирусы одинаково опасны?

Цитата: semm100
И слабый иммунитет всегда найдет причину от чего крякнуть.

Правильно, зачем тогда соблюдать правила гигиены вообще. А еще лучше, видимо - слабых сразу со скалы сбрасывать, чтобы не плодились. Где-то мы это уже проходили...

В моём радужном мире присутствует элементарная логика и наличие рассудка.
Правила гигиены и повсеместное ношение масок и перчаток, самоизоляция и бредовые рекомендации Роспотребнадзора - имеют слабую связь друг с другом.
раз есть люди с ослабленным здоровьем - так на них и нужно обратить свое внимание системе здравоохранения, а не запереть всю страну дома и оставить людей без средств к существованию. Вы тут хотя бы разницу видите. Карантин всегда для больных вообще-то объявляют, или потенциальных больных, чтоб изолировать от здоровых. А у нас изолировали всех от всех...


Цитировать — Сообщение №20Россия
11 июня 2020 года
00
Цитата: semm100
Цитата: mlfrg
Цитата: semm100
Но опасен он как и другие вирусы, которые окружали и будут окружать нас всегда и повсеместно.

В вашем радужном мире все вирусы одинаково опасны?

Цитата: semm100
И слабый иммунитет всегда найдет причину от чего крякнуть.

Правильно, зачем тогда соблюдать правила гигиены вообще. А еще лучше, видимо - слабых сразу со скалы сбрасывать, чтобы не плодились. Где-то мы это уже проходили...

В моём радужном мире присутствует элементарная логика и наличие рассудка.
Правила гигиены и повсеместное ношение масок и перчаток, самоизоляция и бредовые рекомендации Роспотребнадзора - имеют слабую связь друг с другом.
раз есть люди с ослабленным здоровьем - так на них и нужно обратить свое внимание системе здравоохранения, а не запереть всю страну дома и оставить людей без средств к существованию. Вы тут хотя бы разницу видите. Карантин всегда для больных вообще-то объявляют, или потенциальных больных, чтоб изолировать от здоровых. А у нас изолировали всех от всех...

Ну давайте посмотрим цифры - количество больных хроническими заболеваниями (которые, повышают риск неблагоприятного исхода) - ~6% по оценкам Роспотребнадзора и 44% гипертоников, это без учета числа остальных хронических (легочных, эндокринных) и т.п, а также достаточно большое количество пожилых людей - получим, что осложнения в случае болезни может получить каждый второй. Плюс, не особо ясно, кто больной, а кто нет - поэтому и изолировали всех ото всех.
Мне, кажется более жесткий и организованный карантин позволил бы локализовать всех заболевших в течение 2-3 недель, а не жевать сопли несколько месяцев, метаясь из одной крайности в другую Под организованным я подразумеваю обеспечение людям возможности сидеть дома и сокращение необходимости для них выходить на улицу (как-то - организация дистанционной работы, выплата пособий без бюрократических проволочек, обеспечение и доставка минимального набора продуктов и необходимых лекарств). Организовать это сложно, проще сказать людям, чтобы сами по домам сидели да штрафами пригрозить. Ну это мой дилетантский взгляд на ситуацию.
У вас, видимо, нет пожилых родственников, либо вы готовы легко рискнуть их здоровьем и понадеяться на авось.

Отредактировано автором: 11 июня 2020 года

Цитировать — Сообщение №21Россия
11 июня 2020 года
00
Цитата: mlfrg
Мне, кажется более жесткий и организованный карантин позволил бы локализовать всех заболевших в течение 2-3 недель, а не жевать сопли несколько месяцев, метаясь из одной крайности в другую

Да, при инкубационном периоде в 2 недели можно было бы за месяц все закончить. Но в реале, сами понимаете, не все до сих пор в существование вируса-то верят.

Вот для сравнения графики для России и Германии, обе страны начали с одинакового экспоненциального роста. Только в одной стране привыкли соблюдать законы, в другой так... Результат налицо:


Цитировать — Сообщение №22Франция

Знаете кого-то, кто может ответить? Поделитесь с ним ссылкой.

Ваш ответ

Чтобы написать ответ, необходимо ввести логин и пароль или войти через социальные сети!
Логин:
Пароль: