Мэр Ю.Бобрышев о предстоящем ремонте дорог
-В позапрошлом году мы засеяли 100 га ржи, и всё поела тля.
В прошлом году мы засеяли 150 га ржи. И всё поела тля.
В этом году мы засеем 200 га. Пускай подавится."
Уважаемый редактор! Пишите статью и было бы очень удобно, если бы Вы, ссылки вставляли на ресурсы, в частности на раздел "обратите внимание" на сайте Великого Новгорода!
Хотел поругать редактора, ан нет, на сайте администрации всё разбито по абзацам, и ссылка работает.
Миша, что-то с импортом.
Миша, что-то с импортом.
Отредактировано автором: 15 апреля 2014 года
Каждый год на ремонт дорог не хватает денег! Так заявил мэр Бобрышев! Да еще мол климат плохой у нас! А как же в прибалтийских странах ? У них дороги хорошие!! Да и не богаче нас! Может у нас воров чиновников в администрации много? Тех самых Шалмуевцев?
Цитата: Валерий Матвеев
Каждый год на ремонт дорог не хватает денег! Так заявил мэр Бобрышев! Да еще мол климат плохой у нас! А как же в прибалтийских странах ? У них дороги хорошие!! Да и не богаче нас! Может у нас воров чиновников в администрации много? Тех самых Шалмуевцев?
там ещё и строят (кап. ремонт) в разы дешевле, чем у нас
Цитата: Sergey Popov
Хотел поругать редактора, ан нет, на сайте администрации всё разбито по абзацам, и ссылка работает.
Миша, что-то с импортом.
Миша, что-то с импортом.
Или с экспортом.
«Ежегодно, на ремонт дорог Великого Новгорода нужно не меньше пятисот тысяч рублей(500000р.), чтобы содержать их в достойном состоянии, причем это без учета капитальных работ по ремонту мостов или строительству новых дорог.
Куда же денутся остальные 316,5 млн.рублей
Куда же денутся остальные 316,5 млн.рублей
Ремонтировать их сейчас нельзя, климат у нас не тот, чтобы начинать асфальтирование в апреле. Будем ждать ноября, чтобы тот климат был. Пс хотелось бы увидеть смету чтобы люди могли увидеть
Кто выиграл тендер и кто заявлялся, какому подрядчику отдали заказ и сколько платят по факту от суммы тендера, смету на строительство от подрядчика.
А то у людей есть вопросы по стоимости дорог, по организации тендеров, по оплате услуг подрядчиков.
Кто выиграл тендер и кто заявлялся, какому подрядчику отдали заказ и сколько платят по факту от суммы тендера, смету на строительство от подрядчика.
А то у людей есть вопросы по стоимости дорог, по организации тендеров, по оплате услуг подрядчиков.
Причина мерзкого качества строительных и ремонтных работ - порочная система аукционов!
Посудите сами:
1. Просчитывается смета, которая предусматривает не только виды и объемы работ, но и количество и качество строительных материалов. В частности: песка (модуль крупности, коэффициент фильтрации, содержание пылевидных и глинистых частиц, и т.д.), щебня (показатели дробимости, истираемости, морозостойкости и т.д.), битума, порошковых добавок и прочего. Смета строго проверяется!
2. Объявляется аукцион. Выигрывает тот, кто даст НАИМЕНЬШУЮ цену!
За счет чего? Ведь никто не будет работать себе в убыток! Тогда:
- уменьшается толщина слоев дорожной одежды и асфальтового покрытия;
- используются некачественные материалы: мелкие и глинистые пески; щебень, битум и прочее с несоответствующими СНиПу показателями;
- сокращаются некоторые виды и объемы работ.
3. Далее - приемка. Чтобы сдать такую халтуру - требуется "откатить".
Так вот. В эту НАИМЕНЬШУЮ цену входит прибыль исполнителя, налоговые отчисления, п.п.2 и 3.
4. Что на выходе? Трещины и выбоины, а местами - сходящий вместе со снегом асфальт. В итоге - очередной распил очередного дорожного бюджета.
Посудите сами:
1. Просчитывается смета, которая предусматривает не только виды и объемы работ, но и количество и качество строительных материалов. В частности: песка (модуль крупности, коэффициент фильтрации, содержание пылевидных и глинистых частиц, и т.д.), щебня (показатели дробимости, истираемости, морозостойкости и т.д.), битума, порошковых добавок и прочего. Смета строго проверяется!
2. Объявляется аукцион. Выигрывает тот, кто даст НАИМЕНЬШУЮ цену!
За счет чего? Ведь никто не будет работать себе в убыток! Тогда:
- уменьшается толщина слоев дорожной одежды и асфальтового покрытия;
- используются некачественные материалы: мелкие и глинистые пески; щебень, битум и прочее с несоответствующими СНиПу показателями;
- сокращаются некоторые виды и объемы работ.
3. Далее - приемка. Чтобы сдать такую халтуру - требуется "откатить".
Так вот. В эту НАИМЕНЬШУЮ цену входит прибыль исполнителя, налоговые отчисления, п.п.2 и 3.
4. Что на выходе? Трещины и выбоины, а местами - сходящий вместе со снегом асфальт. В итоге - очередной распил очередного дорожного бюджета.
[quote=chuma53;56889]Причина мерзкого качества строительных и ремонтных работ - порочная система аукционов!
Хоть один понимающий человек написавший дело и по теме!
Ни Администрация придумала закон о госзакупках, поэтому не всё могут сделать, как сделал бы нормальный предприниматель. Если кто-нибудь хоть раз столкнулся с торгами, понял насколько много в них не логичного, противоречивого и независящего от заказчика!
Хоть один понимающий человек написавший дело и по теме!
Ни Администрация придумала закон о госзакупках, поэтому не всё могут сделать, как сделал бы нормальный предприниматель. Если кто-нибудь хоть раз столкнулся с торгами, понял насколько много в них не логичного, противоречивого и независящего от заказчика!
Причина не в аукционах, а в том, что никого не посадили и не расстреляли по истечении 2 х лет после ремонта дороги, когда её снова надо ремонтировать. Люди не боятся воровать - им за это ничего не будет.
Цитата: olef
Причина не в аукционах, а в том, что никого не посадили и не расстреляли по истечении 2 х лет после ремонта дороги, когда её снова надо ремонтировать. Люди не боятся воровать - им за это ничего не будет.
Хотите сказать что и сегодня прокуратура, следственный комитет, милиция (ой пардон господа полицейские), счетная палата, множество депутатов и прочее контролирующие органы и представители знают что воруют и как воруют и нечего не делают?
Цитата: chuma53
Причина мерзкого качества строительных и ремонтных работ - порочная система аукционов!
Тем не менее, условия конкурса ставит заказчик:
Госкомпания «Автодор» подвела итоги тендера на проектирование и подготовку технико-экономического обоснования строительства транспортного перехода через Керченский пролив.
Победителем тендера стало ОАО «Гипротрансмост». При начальной стоимости тендера 384 млн руб., «Гипротрансмост» предложил незначительное снижение цены – 375 млн руб. Другие участники конкурса – ЗАО «Институт Гипростроймост-СПБ», ОАО «ГИПРОДОРНИИ», ЗАО «Институт «Стройпроект», имеющие большой опыт проектирования объектов для Олимпиады-2014 в Сочи, саммита АТЭС во Владивостоке, были готовы выполнить проект за меньшие деньги. Например, ЗАО «Институт Гипростроймост-СПБ» проектировавшее вантовый мост в Сант-Петербурге и мост через бухту Золотой Рог во Владивостоке, предлагало выполнить контракт всего за 289 млн руб.
Однако, решающим критерием оценки участников было наличие у компании инновационных решений и технологий. Компания Аркадия Ротенберга ОАО «Гипротрансмост» стала лидером по этому показателю, предоставив тендерной комиссии перечень из 77 используемых технологий, из которых 39 были признаны «инновационными и возможными к применению».
Победителем тендера стало ОАО «Гипротрансмост». При начальной стоимости тендера 384 млн руб., «Гипротрансмост» предложил незначительное снижение цены – 375 млн руб. Другие участники конкурса – ЗАО «Институт Гипростроймост-СПБ», ОАО «ГИПРОДОРНИИ», ЗАО «Институт «Стройпроект», имеющие большой опыт проектирования объектов для Олимпиады-2014 в Сочи, саммита АТЭС во Владивостоке, были готовы выполнить проект за меньшие деньги. Например, ЗАО «Институт Гипростроймост-СПБ» проектировавшее вантовый мост в Сант-Петербурге и мост через бухту Золотой Рог во Владивостоке, предлагало выполнить контракт всего за 289 млн руб.
Однако, решающим критерием оценки участников было наличие у компании инновационных решений и технологий. Компания Аркадия Ротенберга ОАО «Гипротрансмост» стала лидером по этому показателю, предоставив тендерной комиссии перечень из 77 используемых технологий, из которых 39 были признаны «инновационными и возможными к применению».
Цитата: BRAU
Цитата: olef
Причина не в аукционах, а в том, что никого не посадили и не расстреляли по истечении 2 х лет после ремонта дороги, когда её снова надо ремонтировать. Люди не боятся воровать - им за это ничего не будет.
Хотите сказать что и сегодня прокуратура, следственный комитет, милиция (ой пардон господа полицейские), счетная палата, множество депутатов и прочее контролирующие органы и представители знают что воруют и как воруют и нечего не делают?
да.
мы читали, мы писали, наши пальчики устали, бла-бла-бла, они банкроты!
в очередной раз пишу, Юрий Иванович, хватит уже изображать невиновника, к твоим годам у тебя уже должен появится не только ум, но и мудрость! сделайте правильные условия участия в конкурсе, включите обеспечение по договорам. более чем уверен, что Аня Недайвозоа, знает как это сделать. в противном случае, все объяснялки, как отмазки, чесслово! не надо рассказывать, что вы не можете сделать, это уже прошлое, не просрите будущее, иначе жить вам и всей вашей семье в глубокой печали от несделанного!
в очередной раз пишу, Юрий Иванович, хватит уже изображать невиновника, к твоим годам у тебя уже должен появится не только ум, но и мудрость! сделайте правильные условия участия в конкурсе, включите обеспечение по договорам. более чем уверен, что Аня Недайвозоа, знает как это сделать. в противном случае, все объяснялки, как отмазки, чесслово! не надо рассказывать, что вы не можете сделать, это уже прошлое, не просрите будущее, иначе жить вам и всей вашей семье в глубокой печали от несделанного!
Цитата: BRAU
[quote=chuma53;56889]Причина мерзкого качества строительных и ремонтных работ - порочная система аукционов!
Хоть один понимающий человек написавший дело и по теме!
Ни Администрация придумала закон о госзакупках, поэтому не всё могут сделать, как сделал бы нормальный предприниматель. Если кто-нибудь хоть раз столкнулся с торгами, понял насколько много в них не логичного, противоречивого и независящего от заказчика!
Хоть один понимающий человек написавший дело и по теме!
Ни Администрация придумала закон о госзакупках, поэтому не всё могут сделать, как сделал бы нормальный предприниматель. Если кто-нибудь хоть раз столкнулся с торгами, понял насколько много в них не логичного, противоречивого и независящего от заказчика!
А как же накатанная практика слива тендера "своим" с ( наличием у компании инновационных решений и технологий.) т.е. последующей передачей исполнения подрядчику с урезанным в треть бюджетом? Тут и исполнитель в трудной ситуации не правда ли?
Отредактировано автором: 16 апреля 2014 года
Цитата: mike
Госкомпания «Автодор» подвела итоги тендера на проектирование и подготовку технико-экономического обоснования строительства транспортного перехода через Керченский пролив.
Победителем тендера стало ОАО «Гипротрансмост». При начальной стоимости тендера 384 млн руб., «Гипротрансмост» предложил незначительное снижение цены – 375 млн руб. Другие участники конкурса – ЗАО «Институт Гипростроймост-СПБ», ОАО «ГИПРОДОРНИИ», ЗАО «Институт «Стройпроект», имеющие большой опыт проектирования объектов для Олимпиады-2014 в Сочи, саммита АТЭС во Владивостоке, были готовы выполнить проект за меньшие деньги. Например, ЗАО «Институт Гипростроймост-СПБ» проектировавшее вантовый мост в Сант-Петербурге и мост через бухту Золотой Рог во Владивостоке, предлагало выполнить контракт всего за 289 млн руб.
Однако, решающим критерием оценки участников было наличие у компании инновационных решений и технологий. Компания Аркадия Ротенберга ОАО «Гипротрансмост» стала лидером по этому показателю, предоставив тендерной комиссии перечень из 77 используемых технологий, из которых 39 были признаны «инновационными и возможными к применению».
Победителем тендера стало ОАО «Гипротрансмост». При начальной стоимости тендера 384 млн руб., «Гипротрансмост» предложил незначительное снижение цены – 375 млн руб. Другие участники конкурса – ЗАО «Институт Гипростроймост-СПБ», ОАО «ГИПРОДОРНИИ», ЗАО «Институт «Стройпроект», имеющие большой опыт проектирования объектов для Олимпиады-2014 в Сочи, саммита АТЭС во Владивостоке, были готовы выполнить проект за меньшие деньги. Например, ЗАО «Институт Гипростроймост-СПБ» проектировавшее вантовый мост в Сант-Петербурге и мост через бухту Золотой Рог во Владивостоке, предлагало выполнить контракт всего за 289 млн руб.
Однако, решающим критерием оценки участников было наличие у компании инновационных решений и технологий. Компания Аркадия Ротенберга ОАО «Гипротрансмост» стала лидером по этому показателю, предоставив тендерной комиссии перечень из 77 используемых технологий, из которых 39 были признаны «инновационными и возможными к применению».
Ну, ключевое слово в этой статье-Ротенберг
Цитата: Спойлер
Цитата: BRAU
[quote=chuma53;56889]Причина мерзкого качества строительных и ремонтных работ - порочная система аукционов!
Хоть один понимающий человек написавший дело и по теме!
Ни Администрация придумала закон о госзакупках, поэтому не всё могут сделать, как сделал бы нормальный предприниматель. Если кто-нибудь хоть раз столкнулся с торгами, понял насколько много в них не логичного, противоречивого и независящего от заказчика!
Хоть один понимающий человек написавший дело и по теме!
Ни Администрация придумала закон о госзакупках, поэтому не всё могут сделать, как сделал бы нормальный предприниматель. Если кто-нибудь хоть раз столкнулся с торгами, понял насколько много в них не логичного, противоречивого и независящего от заказчика!
А как же накатанная практика слива тендера "своим" с ( наличием у компании инновационных решений и технологий.) т.е. последующей передачей исполнения подрядчику с урезанным в треть бюджетом? Тут и исполнитель в трудной ситуации не правда ли?
В законе нет такого слова "тендер". Все госзакупки идут через общедоступный сайт, где Вы можете ознакомиться со всей документацией сколько было подано заявок, сколько отклонили (конкретный пример из по ремонту дорог в В.Н-де плиз!). Я точно не знаю, да и времени нет копаться (этим должны заниматься люди которым за это деньги платят), думаю Вы не найдете, что при выборе победителя на строительство дорог в Новгороде, основной аргумент "наличие у компании инновационных решений и технологий". Самый главный аргумент-это ЦЕНА! А дешевое - это враг хорошего.
Надо Митина с Бобрышевым посадит на телегу и сутки катать по городу , может дойдет до них. А с плакатами пацаны хорошо придумали , только у администрации надо было повесить.
А почему вспомнили только про 2008 г.? Что с гарантийными ремонтами дорог, ремонтировавшихся в 2009-2013 гг.?
Эта тема закрыта, так как последнее сообшение было оставлено больше года назад.
Мэр Ю.Бобрышев о предстоящем ремонте дорог