Амира я не считаю себя сильно религиозным, но верующим. Иисус сказал: "верующий в Меня имеет вечную жизнь". Я уверен. что если сейчас умру телесно, то Бог возьмет мою душу к Себе в рай. А вы?религия (от лат. набожность, почитание святыни) - система традиций, обрядов и
соответствующего поведения, основанная на определенном духовном учении. Наиболее
распространенные в настоящее время религии (буддизм,индуизм,конфуцианство,иудаизм,
мусульманство, католицизм, православие и протестантизм) формально имеют очень много
общего - установленные и регламентированные «богослужения» в специально приспособленных для этого помещениях (богов ведь и господ много - 1Кор 8.5), свой набор обрядов, таинств и святых предметов, свою мораль, свою иерархию, разработанные теории толкования соответствующих писаний, отлаженную практику взаимоотношений с мирскими властями, гражданскими институтами и обществом. Таким образом, всякая религия не есть сама Истина (иначе их не было бы много), но самоопределяющаяся и самодовлеющая духовная система, выдающая себя за истину (и претендующая на единственность!). Истина же - одна, она - Христос (Ин 14.6) и Христианство (не религия, не строй канонов и обрядов а принадлежность Христу) проявляется не в набожности, религиозности, обрядности, формализме, которые предоставляют огромное поле для лицемерия, обмана, идолопоклонства (см. церковь), а в простой, чистой, полной, детской вере в Господа и Спасителя души человеческой - Иисуса Христа, Сына Божия.
В русской Библии слово «религия» не встречается, хотя в других переводах Священного Писания оно встречается, например, в Деян 26.5 (русский текст -вероисповедание),
Иак 1.26-27 (благочестие), Гал 1.13-14 (Иудейство). (См. также христианство)
мне кажется, это штамп и заблуждение.
По задорнову.. я просто привел цитату. а то что это не только особенность жителей сша это итак думаю понятно. у таких везде хватает. ЗЫ задорнов вообще много умных вещей говорит.
ЗЗЫ а больше всего меня прикалывает как атеисты ака lucky ставят в вину христианству принцип всепрощения через молитву, между тем и слыхом не слыхивая о нлпэшной технике по высвобождению подсознания :) принцип тот же :)
по истине....гм.. даже незнаю что и сказать... истин много... а вот принимать или не принимать... ты просто живешь с истиной.. но с твоей личной...
про книгу. значит выбор книги, которая затронула глубины души определился тогдашним состоянием сознания.
2Gorn не стоит путать того что не стоит путать :) если амира нашла счастье в исламе, то сколь угодно не доказывай ей что ислам - это *"№;!"!, ей это все будет по барабану мягко говоря. все твои слова будут обращены к разуму, а ее выбор был сделан сердцем, душой.
ЗЫ 2leonm с сегодняшнего дня уважаю протестантизм :)
Мне кажется ненадолго этот выбор , просто хочется девочке чего-то необычного , экзотического хобби так сказать ...
Дык источник её ислама находится в её супруге насколько я понял предыдущие треды. Экзотический супруг? ;)
Кстати, господа русские (в смысле озабоченные чужими национальностями - ака Горн и Семёнов), а вы таки все из себя православные, да?
Почитай еще раз предыдущие треды ...
"Экзотичность" твоего супруга была просто приведена в качестве причины (пусть толчка) выбора ислама. Надеюсь ничем больше он не экзотичен ;)
А анкетка у тебя скучная, но отвечу...
Маловажно. И что такое верная? Ты можешь бредить о каком-нибудь БрэдеПите (вполне по силам и мусульманкам ;) , но при этом сохранять физическую "верность". Лажа и загаживание мозгов.
Это в смысле мыться будет? Или безумная тема про девственность? Так при современном уровне печатного... ой ;) хирургического дела это не проблема. И зачем мне женщина которая ничего не умеет в постели? Мне с ней будет скучно...
:wow: А что в этом криминального? Вот ты к примеру сейчас с другими мужчинами общаешься (виртуально, да), даже споришь с нами. Или это ты сеешь семена разума и это не по приколу? С какой стати кто-то должен быть ограничен в круге своего общения?
Это не есть достоинство исключительно мусульманского характера.
Это не есть достоинство исключительно мусульманского характера.
Жаль, могла бы там чего и подсмотреть для нашего обоюдного удовольствия. Заставлять естественно не буду смотреть, но запрещать - ни в коем разе - это не в моих интересах. А по поводу "поменять" - каждый человек свободен от рождения. Свободен во всём. Если женщина считает своего мужа в чём-то несоответсвующим и это серьёзно, но при этом не задумывается о его смене - это болезнь и не нормально для здравомыслящего человека.
Пабарабану ;) Это её подруги и его выбор - о чём с ними говорить. К тому же я буду только рад, что о происходящей радости в моей семье узнают другие. Что бы я ни делал - количество добра в мире должно увеличиваться ;)
Сказал. И при чём тут религия? Или только предписаниями в печатном виде (пусть и в кем-то считаемой "единственной" книге) определяется моральный и духовный облик человека?
Единственное, чем хороши мусульманки - своей исполнительностью и и непротивлением мужчине. Что-то в этом есть, но мне в попутчицы нужна не слуга молчаливая, а достойная моего уровня спутница. Достойная во всём - и в личностном плане (это и свобода тоже) тем более.
ЗЫ. Всё далеко не теоретически ;)
Я-Русский! В отличие от тех кто брызгуя слюной доказывает, что такой нации нет, и в отличии от тех кому по-барабану свой Род и свои Предки.
Я не брызгая слюной никому не доказываю, что я русский, зачем это? Только для того чтобы был повод побрызгать?
А татары - это русские? Или башкиры с удмуртами. А страну Россию они создавали вместе с нами - русскими. Им орать - "Россия для татар"?
Гражданин России -россиянин. Он может быть русским, узбеком, евреем, татарином.
Можно и нужно гордиться тем, что ты русский. Только не надо при этом самоутверждаться засчет других национальностей, говорить, что кто-то хуже или недоразвитие русских. Это глупо и архаично, как я уже писал.
Кто-то сказал как определить национальность:
на каком языке человек думает, такая и национальность.
Библия:
не тот Иудей, кто [таков] по наружности, и не то обрезание, которое наружно, на плоти;но [тот] Иудей, кто внутренно [таков], и [то] обрезание, [которое] в сердце, по духу, [а] не по букве: ему и похвала не от людей, но от Бога.
(Римлянам.2:28,29)
Иисус - по плоти еврей
Я по паспорту: русский
Хорошо ответил!
Ссылка выдает ошибку.
ЗЫ Плохо, что коран.ру дает ссылку на кавказ-центр. не дело сайту, посвященному священной книге, поддерживать террористов и вообще смешивать ислам с политикой.
Полностью бы согласился с тобой, кроме перечисления категории россиян. Россиянами должны называться коренные народы России для которых Россия единственная Родина, а у узбеков и, прости Господи, евреев за территорией России есть государственные образования. Татары-это россияне и они терпят те же беды, что и Русские.
А откуда у Вас появилось такое мнение, можно ссылочку из Библии, где сказано, что Христос был евреем по плоти?
Да вообще беда, ислам натравливают на христианство, и наоборот, хотя обе религии схожи по своим определениям добра и зла. А некоторые бараны на эти провакации ведутся.
Мной глубокоуважаемый исламский философ Г.Джемаль неоднократно обо всем этом писал, но видимо как горох об стену:
http://leftisrael.narod.ru/P/contro.htm
1 Родословие Иисуса Христа, Сына Давидова, Сына Авраамова.
2 Авраам родил Исаака; Исаак родил Иакова; Иаков родил Иуду и братьев его;
3 Иуда родил Фареса и Зару от Фамари; Фарес родил Есрома; Есром родил Арама;
4 Арам родил Аминадава; Аминадав родил Наассона; Наассон родил Салмона;
5 Салмон родил Вооза от Рахавы; Вооз родил Овида от Руфи; Овид родил Иессея;
6 Иессей родил Давида царя; Давид царь родил Соломона от бывшей за Уриею;
7 Соломон родил Ровоама; Ровоам родил Авию; Авия родил Асу;
8 Аса родил Иосафата; Иосафат родил Иорама; Иорам родил Озию;
9 Озия родил Иоафама; Иоафам родил Ахаза; Ахаз родил Езекию;
10 Езекия родил Манассию; Манассия родил Амона; Амон родил Иосию;
11 Иосия родил Иоакима; Иоаким родил Иехонию и братьев его, перед переселением в Вавилон.
12 По переселении же в Вавилон, Иехония родил Салафииля; Салафииль родил Зоровавеля;
13 Зоровавель родил Авиуда; Авиуд родил Елиакима; Елиаким родил Азора;
14 Азор родил Садока; Садок родил Ахима; Ахим родил Елиуда;
15 Елиуд родил Елеазара; Елеазар родил Матфана; Матфан родил Иакова;
16 Иаков родил Иосифа, мужа Марии, от Которой родился Иисус, называемый Христос.
17 Итак всех родов от Авраама до Давида четырнадцать родов; и от Давида до переселения в Вавилон четырнадцать родов; и от переселения в Вавилон до Христа четырнадцать родов.
18 Рождество Иисуса Христа было так: по обручении Матери Его Марии с Иосифом, прежде нежели сочетались они, оказалось, что Она имеет во чреве от Духа Святаго.
19 Иосиф же муж Ее, будучи праведен и не желая огласить Ее, хотел тайно отпустить Ее.
20 Но когда он помыслил это, - се, Ангел Господень явился ему во сне и сказал: Иосиф, сын Давидов! не бойся принять Марию, жену твою, ибо родившееся в Ней есть от Духа Святаго;
21 родит же Сына, и наречешь Ему имя Иисус, ибо Он спасет людей Своих от грехов их.
22 А все сие произошло, да сбудется реченное Господом через пророка, который говорит:
23 се, Дева во чреве приимет и родит Сына, и нарекут имя Ему Еммануил, что значит: с нами Бог.
24 Встав от сна, Иосиф поступил, как повелел ему Ангел Господень, и принял жену свою,
25 и не знал Ее. Как наконец Она родила Сына Своего первенца, и он нарек Ему имя: Иисус.
(Матф.1:1-25)
Может это устроит?
Твой муж нетипичный мусульманин.
Насколько я знаю, если мусульманин хочет жениться, то жена должна либо быть мусульманкой, либо принять ислам, отказаться от своей веры.
И потом, зачем уходить от темы? Я говорила, что мне неприятно, когда русскому человеку начинают навязывать чуждую для его мышления религию. То, что тебе пришелся по душе ислам, - это замечательно. Я за тебя искренне рада.
А возьми модель христианской семьи, например. Она ничуть не хуже мусульманской, по мне, так даже лучше во всех отношениях.
И мне очень обидно за русских. Наши традиции топтались не одно десятилетие, несколько поколений жили верой в коммунистических идолов. Коммунисты отымели нас так, что мы теперь рады бежать к первому попавшемуся миссионеру, обещающему нам псевдо свободу, ну и кусок халявы, как обычно.
А как насчет Еврейского автономного округа с городом Бирибиджаном??? :)))
Если у человека паспорт с двуглавым орлом , он россиянин...И это нормально.
Ну конечно же не устроит. Как-то Вы интересно Библию читаете.
Отсюда видно, что из числа родителей Иисуса необходимо выкинуть Иосифа, так как когда Мария пришла в дом к Иосифу она была уже в положении, так что с 1 по 16 это родословная Иосифа и к национальности Иисуса никого отношения не имеет.
Ну leonm дадите ссылочку о том, что Иисус был евреем?
А разве есть сведения, что Мария не была еврейкой? Вроде как у евреев национальность по матери определяется...
родословная Марии
23 Иисус, начиная [Свое служение], был лет тридцати, и был, как думали, Сын Иосифов, Илиев,
24 Матфатов, Левиин, Мелхиев, Ианнаев, Иосифов,
25 Маттафиев, Амосов, Наумов, Еслимов, Наггеев,
26 Маафов, Маттафиев, Семеиев, Иосифов, Иудин,
27 Иоаннанов, Рисаев, Зоровавелев, Салафиилев, Нириев,
28 Мелхиев, Аддиев, Косамов, Елмодамов, Иров,
29 Иосиев, Елиезеров, Иоримов, Матфатов, Левиин,
30 Симеонов, Иудин, Иосифов, Ионанов, Елиакимов,
31 Мелеаев, Маинанов, Маттафаев, Нафанов, Давидов,
32 Иессеев, Овидов, Воозов, Салмонов, Наассонов,
33 Аминадавов, Арамов, Есромов, Фаресов, Иудин,
34 Иаковлев, Исааков, Авраамов, Фаррин, Нахоров,
35 Серухов, Рагавов, Фалеков, Еверов, Салин,
36 Каинанов, Арфаксадов, Симов, Ноев, Ламехов,
37 Мафусалов, Енохов, Иаредов, Малелеилов, Каинанов,
38 Еносов, Сифов, Адамов, Божий.
(Лук.3:23-38)
В вопросе о национальности матери Иисуса тоже далеко не все ясно. Родилась она в Галилее в семье местных жителей Иоакима и Анны. Значит, она была не иудейкой, а галилеянкой, принадлежавшей по конфессиональному признаку к закону Моисея. В Евангелиях никаких сведений о детстве Мариам - Марии не сохранилось. Все, что теологи говорят и пишут о жизни Богородицы до Рождества Христова, опирается на поздние предания. Согласно этих вторичных источников, она воспитывалась в храме, что подтверждает ее принадлежность к вере Моисея.
Э. Ренан высказал предположение, что мать Иисуса отличалась женственностью и красотой сирийского типа (Э. Ренан. Жизнь Иисуса. Репринт. М. 1990, с.6). Можно предположить, что Э. Ренан основывал свою точку зрения на тексте Евангелия Иоанна, который записал слова иудеев Иерусалима, обращенные к Иисусу - "Ты - самарянин"! (Иоанн,8,48).
http://www.geocities.com/sirine_cva/Sapunov/Nacij.htm
Характерно, что Иисус - страстный и опытный полемист, это обвинение в свой адрес не парировал. Здесь возникает очередной вопрос. Иудеи прекрасно знали, что мать Иисуса - галилеянка, которую никак нельзя было назвать самарианкой, язычницей. Видимо, в этом заключался намек на то, что земным отцом Иисуса был не иудей, а представитель другого этноса. В том, что у Иисуса был земной отец, у иудеев Иерусалима не было сомнений. Евангелист Иоанн записал слова иудеев, сказанные ими в лицо Иисусу: "Мы не от любодеяния рождены, одного отца имеем - Бога!" (Иоанн,8,41). Но ни Евангелисты, ни отцы церкви, ни богословы более позднего времени не назвали по имени земного отца Иисуса. Сделал это римский писатель и философ, стоик и платоник, представитель аристократических кругов империи, друг императора Марка Аврелия (121- 180 гг. н.э.) - Цельс. Решительный противник христианства, которое он считал религией плебса и рабов, Цельс в последней четверти второго века совершил путешествие на Восток, по местам, где жил и совершал Служение Иисус Христос. В Иудее он записал местное предание о том, что земным отцом Иисуса был римский легионер, грек по национальности, Пандера (или Пантера. Б.С.). Независимо от Цельса, зто предание попало в Талмуд, где Иисус назван "Иашуа бен Пандера", - то есть - "Иисус сын Пантеры".
Однако, при проверки версии Цельса - Талмуда возникли серьезные возражения. Оказалось, что такого имени в греческих именниках обнаружить не удалось. Но после длительных поисков, это имя, точнее кличка, была зафиксирована в памятниках греческой эпиграфики. Видимо, не случайно Цельс отметил, что Пантера был римский легионер. Вполне возможно, что за свою личную храбрость в сражениях его соратники дали ему прозвище "Пантера", которое потом закрепилось как личное имя.
Ни отцы церкви, ни религиозные писатели позднего времени, а так же и атеисты, не обратили внимание на тот факт, что ребенок, родившийся в Галилее, в семье, исповедовавшей веру Моисея, получил греческое имя "Христос", что по гречески означает "Помазанник". И это при том, что законопослушные жители этого региона Палестины были крайними националистами, считавшими всех необрезанных людьми второго или третьего сорта, с которыми всякие контакты были строго запрещены. А в Евангелии Иисуса при жизни называли "Христом" (Марк,13, 21). За этим греческим именем прослеживалась национальность земного отца Учителя.
Так это, что у нас с лозунгом - "Россия - для татар!"?
1 Истину говорю во Христе, не лгу, свидетельствует мне совесть моя в Духе Святом,
2 что великая для меня печаль и непрестанное мучение сердцу моему:
3 я желал бы сам быть отлученным от Христа за братьев моих, родных мне по плоти,
4 то есть Израильтян, которым принадлежат усыновление и слава, и заветы, и законоположение, и богослужение, и обетования;
5 их и отцы, и от них Христос по плоти, сущий над всем Бог, благословенный во веки, аминь.
(Рим.9:1-5)
Я еще надеюсь.
Я не знаю что у вас с лозунгом "Россия - для татар!", что действительно с этим лозунгом?
Опять не согласен, понятие Израильтянин не является синонимом еврея.
Если бы утверждение, что «Иисус Христос был евреем», имело смысл, то очевидно только в применении к условиям Его времени. В этом случае это могло бы означать одну из трех возможностей, или же все три: Христос происходил из племени Иуды (будучи, следовательно, иудеем); Он проживал в Иудее (т.е. был иудеянин); и, наконец, Он был «еврей» по религии, если только такая религия в Его время существовала. Это — признаки расы, местожительства и религии.
Как я уже говорил Новый Завет не сообщает нам генеалогии Пресвятой Девы Марии, содержит однако три указания на Ее происхождение из рода Давида. Евангелисты Матфей и Лука прослеживают происхождение Иосифа также от Давида и Иуды, однако Иосиф не был кровным отцом Иисуса Христа. Ученые-иудаисты дисквалифицируют все эти генеалогические соображения, считая, что они были включены для согласования происшедших событий с древними пророчествами.
В отношении местожительства, в Евангелии от Иоанна указывается, что Иисус Христос родился в Вифлееме Иудейском, однако лишь в силу того, что Матерь Божия прибыла туда из Галилеи для переписи; иудаисты оспаривают и это, считая это вставкой с целью подтверждения пророчества Михея о том, что Владыка Израиля произойдет из Вифлеема. И, наконец, «Еврейская Энциклопедия» подчеркивает, что Назарет был родиной Иисуса Христа и, следовательно, все источники согласны с тем, что Он был галилеянин, независимо от случайного места Его рождения. Галилея, где Он провел почти всю свою жизнь, была политически совершенно отделена от Иудеи, имея своего собственного римского тетрарха. Для Иудеи она была «заграницей» (Graetz). Смешанные браки между жителями этих двух стран были запрещены, и еще до рождения Христа Симон Тарсис, один из Маккавейских князей, насильно переселил всех проживавших в Галилее иудеев обратно в Иудею. Другими словами, и по расе, и политически галилеяне и иудеи были различными народами.
Можно ли сказать, что Христос был «евреем» по религии? Иудаистские авторитеты, разумеется, это категорически отрицают. То, что на эту тему часто слышится с церковной кафедры и на собраниях, вызвало бы бурю возмущения в любой синагоге. Непонятно, как такие утверждения могут высказываться ответственными общественными деятелями. В эпоху Иисуса Христа не существовало ни «еврейской», ни даже иудейской религии. Был культ Иеговы с его различными сектами фарисеев, саддукеев, ессеев и др., яростно спорившими друг с другом и боровшимися за власть над народом через синагогу. Это были не только секты, но и политические партии, а самой сильной из них были фарисеи с их «устным преданием» того, что Бог якобы заповедал Моисею.
Если считать нынешних сионистов «евреями» (претензия, по-видимому признаваемая всеми народами Запада), то партией, соответствовавшей им в эпоху Иисуса Христа, следует считать фарисеев. Христос всю силу своей критики направлял именно против фарисеев. Он также порицал и саддукеев, и книжников, но из Св. Писания непреложно явствует, что именно их Он считал врагами Бога и человека, а Его бичующий гнев со всей силой был направлен главным образом против них. Он нападал на них за то в них самих и в их вере, что сегодняшними сионистами объявляется главными характерными особенностями евреев, еврейства и иудаизма. По своей религии, Иисус Христос, вне всяких сомнений, был полной противоположностью, и врагом всего того, что создает ортодоксального еврея сегодня и чем были правоверные фарисеи Его времени.
Об отношениях Христа с фарисеями я думаю рассказывать не надо.
