Снова злополучный переход у Хороших Людей

03 августа 2010 года
00
проезжал полчаса назад мимо. На переходе у ХЛ по направлению к центру стоит автобус 7ка белый мерс, под ним велосипед (под носовой частью, не доходя до переднего колеса). Строго на переходе.
Работают гайшники и съемочная группа какого то местного канала.
05 августа 2010 года
00
Обычное явление, "Хотели как лучше, а получилось, как всегда" (с)

Цитировать — Сообщение №122
05 августа 2010 года
00
Цитата: А-К
Если ты такой твердолобый предлагаю тебе наличие светофора на въезде-выезде между Волной и Альянсом тоже считать перекрестком с С.Петербургской. Горит зеленый и пшли фсенах выезжай смело на дорогу.



Очень удачный пример.

а) Где там пересечение?
б) В данном случае светофор выполняет функцию указания приоритета, заменяя знаки

или


Цитировать — Сообщение №123
05 августа 2010 года
00
Цитата: А-К
Вы правы, у Самары ситуация аналогичная, еще и знаком 2.5 подстрахована, но есть и те кто стартует на Шимскую ни на кого не обращая внимания.
Я тоже постоянно обращаю внимание на отсутствие знаков приоритета у Ночного Океана и если вижу упертого стараюсь пропустить. Когда год назад спросил в ОГИБДД, ответили просто "раньше со стороны Харда висел знак 2.4, потом его решили снять", но народ по инерции и подсознательной памяти считает, что прямая с Великой на С.Пет-скую это "главная". Только разбор при дтп сможет их разубедить.



Ситуация не аналогичная.

FYI: Учите матчасть - при наличии регулируемого перекрёстка знаки приоритета (в т.ч. STOP) не работают.

Цитата:

«Прилегающая территория» — [color=green]территория, непосредственно прилегающая к дороге [/color] [color=red]и[/color] [color=green]не предназначенная для сквозного движения транспортных средств [/color](дворы, жилые массивы, автостоянки, АЗС, предприятия и тому подобное). Движение по прилегающей территории осуществляется в соответствии с настоящими Правилами.



По-моему везде учат что связка "И" озночает что должны выолняться оба условия

1) территория, непосредственно прилегающая к дороге
2) не предназначенная для сквозного движения транспортных средств

Условия "2" в случае у Кея не выполняется. На вскидку у "Самары" выполняется. Я там не езжу поэтому хз.

Выезд с прилежащей территории там был бы если бы через арку можно было выезжать в сторону Б.Спб и надо было бы уступить дорогу ТС, движущимся по дороге с односторонним движением (как на Мира у Мегафона при выезде со дворов надо уступить авто движущимся по карману)

А-К Или Вы считаете что если бы был выезд из арки Кея то руководствуясь тем что
а) Машины выезжающие из арки выезжают с прилегающей территории
б) Машины выезжающие с "парковки у Волны" "тоже "выкзжают с прилегающей территории
в) Првилом помех справа

"б" должны пропускать "а"???


Цитировать — Сообщение №124
05 августа 2010 года
00
Victor, читайте тему с начала. У меня нет времени и желания начинать объяснения и спорить с каждым вновь вошедшим в тему. И потом, я ведь не пытаюсь убедить тех кто поставил перед собой задачу "не верить", каждый ездит по ПДД, а насколько он их правильно трактует при неблагоприятном стечении обстоятельств решит группа разбора или суд. Удачи.

Цитировать — Сообщение №125
05 августа 2010 года
00
Цитата: А-К
Victor, читайте тему с начала. У меня нет времени и желания начинать объяснения и спорить с каждым вновь вошедшим в тему.



Я не вновь прибывший и Ваши обоснования прочитал, поэтому и в допе к посту задал вопрос - о чень хотелось бы ответ на него получить.

Только trash'om аля "знакомый в ГИБДД сказал" не прикрывайтесь.


Цитировать — Сообщение №126
05 августа 2010 года
00
Опубликуйте лучше официальный ответ из ГИБДД. Как и на основании каких пунктов они трактуют это пересечение на одном уровне.
И не будет разнотолков.

Цитировать — Сообщение №127
05 августа 2010 года
00
Судя по вашим вопросам вы либо читаете слишком между строк, либо так ничего и не поняли из обсуждения.

Цитата: Victor

Только trash'om аля "знакомый в ГИБДД сказал" не прикрывайтесь.


И здесь вы ничего не поняли, по моей просьбе были привлечены должностные лица, подняты документы или мне персонально для вас взять письменное разъяснение орг-ции д/д на данном участке дороги?
Я повторюсь, убеждать никого не хочу.


Цитировать — Сообщение №128
05 августа 2010 года
00
Цитата: Радист
Опубликуйте лучше официальный ответ из ГИБДД. Как и на основании каких пунктов они трактуют это пересечение на одном уровне.
И не будет разнотолков.




Чтобы получить официальный ответ, необходимо сделать не менее официальный запрос. Оно мне надо? :no:


Цитировать — Сообщение №129
05 августа 2010 года
00
Короче, парни, хватит спорить уже. Кто первый у*беться на таком перекрестке, пусть опишет как и что трактовалось в итоге. А так всем - мир.

Цитировать — Сообщение №130
05 августа 2010 года
00
Вы все меня совсем запутали... Езжу там каждый день. Правда я выезжаю не через светофор, а сразу из арки прямо. Но когда пользуюсь светофором еду так:

А вот что делать если прямо еду... Обычно с Чудовской САМИ пропускают, потому что им один фиг стоять ждать, пока люди пройдут. А так и я перекрою движение от Кея, и они будут стоять ждать. Пока т-т-т мирно разъезжались... А теперь этим спором запутали...:confused:

Цитировать — Сообщение №131
05 августа 2010 года
00
Цитата: Jill
Вы все меня совсем запутали...



Это была цель всего топа! Ура! :)

ПС судя по фотке, у тебя со сход-развалом что то не так.


Цитировать — Сообщение №132
05 августа 2010 года
00
Это была цель всего топа! Ура! :)

ПС судя по фотке, у тебя со сход-развалом что то не так.



судя по фотке у нее газель полная пивасика!


Цитировать — Сообщение №133
05 августа 2010 года
00
Цитата: RVS
и раздвоение личности



на второй машине написано "НЕЯ"


Цитировать — Сообщение №134
05 августа 2010 года
00
Цитата: Jill
Вы все меня совсем запутали... Езжу там каждый день. Правда я выезжаю не через светофор, а сразу из арки прямо. Но когда пользуюсь светофором еду так:

А вот что делать если прямо еду... Обычно с Чудовской САМИ пропускают, потому что им один фиг стоять ждать, пока люди пройдут. А так и я перекрою движение от Кея, и они будут стоять ждать. Пока т-т-т мирно разъезжались... А теперь этим спором запутали...:confused:



Катайтесь как и раньше, только помните для себя, в случае контакта с выезжающим с Чудовской вас сделают крайним.


ПС судя по фотке, у тебя со сход-развалом что то не так.



И ксенон колхозный :)


Цитировать — Сообщение №135
05 августа 2010 года
00
Цитата: YukkineN
на второй машине написано "НЕЯ"



с 8-го раза увидел. пост удалил.


Цитировать — Сообщение №136
05 августа 2010 года
00
Цитата: YukkineN
на второй машине написано "НЕЯ"



Отрицание раздвоения личности - это уже глубокое поражение.


Цитировать — Сообщение №137
05 августа 2010 года
00
Кстати, обратите внимание, НЕЯ едет с плохонастроенным ксеноном 10000К, а у Я фигово настроен штатный свет. У обоих машин проблемы с корреторами.

Цитировать — Сообщение №138
05 августа 2010 года
00
Кстати, обратите внимание, Я едет с плохонастроенным ксеноном 10000К, а у НЕЯ фигово настроен штатный свет. У обоих машин проблемы с корреторами.



НЕЯ это пантияк мой чо! узнал по пучкам колхоза!


Цитировать — Сообщение №139
05 августа 2010 года
00
Цитата: Victor
1) территория, непосредственно прилегающая к дороге
2) не предназначенная для сквозного движения транспортных средств

Условия "2" в случае у Кея не выполняется. На вскидку у "Самары" выполняется. Я там не езжу поэтому хз.


Ну почему же... От заезда к Самаре я умудрялся дворами выехать на Октябрьскую. Чем не сквозное движение? ;)

Цитата: Victor

а) Машины выезжающие из арки выезжают с прилегающей территории
б) Машины выезжающие с "парковки у Волны" "тоже "выкзжают с прилегающей территории
в) Првилом помех справа

"б" должны пропускать "а"???


по идее да, но:
а) из арки машины выехать не могут, т.к. там вполне определённо односторонее движение и шлагбаум за аркой в этом помогает убедиться.
б) с каких это пор парковки считаются дорогой, предназначенной для сквозного проезда и перестали быть прилегающей территорией?

Короче, парни, хватит спорить уже. Кто первый у*беться на таком перекрестке, пусть опишет как и что трактовалось в итоге. А так всем - мир.


Мля, так слишком дорого по деньгам, по времени и по нервам такое знание стОит! Когда, еще ДО светофора от Кея, я Газелисту подставил бочину (он успел оттормозиться), он долго и упорно матюгался в мой адрес не понимая, что в данном случае он 100% не прав. А если б он не остановился и тоже попёр на свой неправильный принцип?

upd: а что, арка теперь во все стороны работает?


Цитировать — Сообщение №140
05 августа 2010 года
00
Костя поехале, оккуратненько упремся бамперами там и вызовем ГОИ, штраф папалам) Зато правду узнаем)

Цитировать — Сообщение №141
05 августа 2010 года
00
Цитата: YukkineN
НЕЯ это пантияк мой чо! узнал по пучкам колхоза!



ёпти, внатуре. Понтеак сломался короче. Фары в разные стороны разъехались


Цитировать — Сообщение №142
05 августа 2010 года
00
ёпти, внатуре. Понтеак сломался короче. Фары в разные стороны разъехались



это правильно настроеный американский свет! интелектуальный адаптивный епта
нешарителошарите (Ц) Веф


Цитировать — Сообщение №143
05 августа 2010 года
00
Цитата: YukkineN
это правильно настроеный американский свет! интелектуальный адаптивный епта
нешарителошарите (Ц) Веф



значит у Джил тоже пантеаг американккий


Цитировать — Сообщение №144
05 августа 2010 года
00
Цитата: YukkineN
Костя поехале, оккуратненько упремся бамперами там и вызовем ГОИ, штраф папалам) Зато правду узнаем)


нуивонах такие икспиременты... Я и так щас пешком на такси катаюсь, машина до вторника (надеюсь) в жестянке-покраске. А тоже классика жанра: на кольце пропускал, смотрел налево-назад, а ехал прямо. Я-то затормозил, а вот товарищ сзади не успел. :)

Хотя... у меня передний бампер спереди-справа немного расколот, менять надо...


Цитировать — Сообщение №145
05 августа 2010 года
00
Цитата: Trokov
Ну почему же... От заезда к Самаре я умудрялся дворами выехать на Октябрьскую. Чем не сквозное движение? ;)

по идее да, но:
а) из арки машины выехать не могут, т.к. там вполне определённо односторонее движение и шлагбаум за аркой в этом помогает убедиться.
б) с каких это пор парковки считаются дорогой, предназначенной для сквозного проезда и перестали быть прилегающей территорией?

Мля, так слишком дорого по деньгам, по времени и по нервам такое знание стОит! Когда, еще ДО светофора от Кея, я Газелисту подставил бочину (он успел оттормозиться), он долго и упорно матюгался в мой адрес не понимая, что в данном случае он 100% не прав. А если б он не остановился и тоже попёр на свой неправильный принцип?

upd: а что, арка теперь во все стороны работает?



Сквозное движение в моём понимании и думаю что понимании НПА это не то место где "можно проехать" а то место которое именно прездназначенно для постоянного движения - как к примеру карман Мира у Мегафона - там тоже имеется стоянка но почему его никто не рассматривает как стоянку. А чем там ДОРОГА принципиально отличается от той что у Волны? Наличием двустороннего движения? Это разве даёт преимущество!?

Цитата:

по идее да, но:
а) из арки машины выехать не могут, т.к. там вполне определённо односторонее движение и шлагбаум за аркой в этом помогает убедиться.
б) с каких это пор парковки считаются дорогой, предназначенной для сквозного проезда и перестали быть прилегающей территорией?



а) Вы предлог "если" видите? Это гипотетический вопрос. От наличия дву/одно-стороннего движения приоритеты не меняются.

б) А с каких пор на так называемых "парковках" стали вешать не "схемы движения" а знаки предназначенные для дорог общего пользования, а именно "Одностороннее движение"?

P.S. A-K я от Вас не услышал ответа на мой вопрос, поэтому склонен считать что всё таки Вы соласны с тем что "парковка" у Волны имеет преимущество к "арке Кея"


Цитировать — Сообщение №146
05 августа 2010 года
00
Цитата: Trokov
Насколько я понимаю, абсолютно аналогичная ситуация на перекрёстке Шимская-Псковская-выезд от Самары. Чо-та на зелёный от Самары мало кто сразу на Шимскую ломится, сначала пропускают с Шимской...


проезжая там регулярно по 2 раза в день наблюдаю как раз обратную картину..........

Цитата: А-К
Вы правы, у Самары ситуация аналогичная, еще и знаком 2.5 подстрахована, но есть и те кто стартует на Шимскую ни на кого не обращая внимания.



это какой то взрыв мозга, если есть светофор, то он отменяет требования знаков приоритета.


Цитировать — Сообщение №147
05 августа 2010 года
00
Цитата: Trokov
Ну почему же... От заезда к Самаре я умудрялся дворами выехать на Октябрьскую. Чем не сквозное движение? ;)



если я правильно не забыл, то в пдд ругаются за такое. т.е. ежели двор (жилая зона) то сквозное движение запрещено. и даже штраф дают.


Цитировать — Сообщение №148
05 августа 2010 года
00
Цитата: Trokov
Ну почему же... От заезда к Самаре я умудрялся дворами выехать на Октябрьскую. Чем не сквозное движение? ;)



через дворы запрещено сквозное движение.

Цитата: Trokov

б) с каких это пор парковки считаются дорогой, предназначенной для сквозного проезда и перестали быть прилегающей территорией?


видимо с тех самх когда на них стали ставить знак 5.5
"Дорога с односторонним движением"


Цитировать — Сообщение №149
05 августа 2010 года
00
Цитата: maximus
если я правильно не забыл, то в пдд ругаются за такое. т.е. ежели двор (жилая зона) то сквозное движение запрещено. и даже штраф дают.



Цитата:

17.2.

В жилой зоне запрещаются сквозное движение, учебная езда, стоянка с работающим двигателем, а также стоянка грузовых автомобилей с разрешенной максимальной массой более 3,5 т вне специально выделенных и обозначенных знаками и (или) разметкой мест. (в ред. Постановления Правительства РФ от 24.01.2001 N 67)
17.3. При выезде из жилой зоны водители должны уступить дорогу другим участникам движения.
17.4. Требования данного раздела распространяются также и на дворовые территории.



ПДД


Цитировать — Сообщение №150
05 августа 2010 года
00
Цитата: Victor
Сквозное движение в моём понимании и думаю что понимании НПА это не то место где "можно проехать" а то место которое именно прездназначенно для постоянного движения - как к примеру карман Мира у Мегафона - там тоже имеется стоянка но почему его никто не рассматривает как стоянку. А чем там ДОРОГА принципиально отличается от той что у Волны? Наличием двустороннего движения? Это разве даёт преимущество!?


В моём понимании места для парковки у Мегафона - это, грубо говоря, кусок проезжей части, предназначенный для стоянки. А у Волны - специально оформленная площадка, примерно как у Ленты. Но ведь на парковке у Ленты ни у кого не возникает мысли использовать эту самую парковку для объезда светофора? Да, ею тоже можно воспользоваться, чтобы подъехать к налоговой, но от этого она не перестаёт быть прилегающей территорией. Так же и у Волны. И я не думаю, что устроители данной парковки задумывали её как альтернативу БСП. :)

Цитата: Victor
а) Вы предлог "если" видите? Это гипотетический вопрос. От наличия дву/одно-стороннего движения приоритеты не меняются.


Если б у бабушки были, гм, "усы", то она была бы дедушкой. Да, те, кто отъезжает от входа в Кей (согласитесь, "из-под арки" и "от Кея" - разные вещи), имеют приоритет перед теми, кто выезжает с парковки у Волны именно по правилу правой руки. Потому как они движутся по одинаково прилегающей территории. А как, по-вашему, определяется приоритет движения по дворовым территориям? В качестве примера дорожка мимо дома Мира 40к2, под окнами дома 40к3 (наверное, могу ошибаться) к Кварталу и мимо школы, опять-таки, дворами на Кочетова. Дорожки эти, скажу прямо, хоть и не предназначены для "сквозного проезда", но по ним ТАК гоняют, что за детей страшно становится. Вот как тамошним ездунам разъезжаться?

Цитата: Victor
б) А с каких пор на так называемых "парковках" стали вешать не "схемы движения" а знаки предназначенные для дорог общего пользования, а именно "Одностороннее движение"?


Наверное, с тех самых, когда "наши люди" взяли в моду ставить машины где попало, под знаком "Стоянка запрещена", на места для инвалидов да и просто посредине проезда, а специально обученные люди стоят на дорогах и вылавливают тех, кто заработал наиболее выгодный ныне штраф. Ну или используют дворы для проезда насквозь. :) открою небольшой секретик: как-то раз понадобилось проехать от "Самары" к 21-й школе - дворами не смог, всё бетонными плюхами загорожено. :)


Цитировать — Сообщение №151
05 августа 2010 года
00
Просматривал город со спутника и вот чё нашёл ))))))))))


Цитировать — Сообщение №152
05 августа 2010 года
00
Цитата: Misterleks
Просматривал город со спутника и вот чё нашёл ))))))))))



Чёт Я тут какая-то шибко большая :) И одна фара тут почему-то луч урезан... а так симпатишно :)


Цитировать — Сообщение №153
05 августа 2010 года
00
Цитата: Jill
Чёт Я тут какая-то шибко большая :) И одна фара тут почему-то луч урезан... а так симпатишно :)



Широкая ... та газелька... перевозящая ...


Цитировать — Сообщение №154
05 августа 2010 года
00
Цитата: Misterleks
Широкая ... та газелька... перевозящая ...



Как-то да. Получилось, что я водитель как минимум газели... хреновый из меня ХУДОжник. Не умею я так, как местные завсегдатае. :small:


Цитировать — Сообщение №155
05 августа 2010 года
00
Цитата: Jill
Как-то да. Получилось, что я водитель как минимум газели... хреновый из меня ХУДОжник. Не умею я так, как местные завсегдатае. :small:


Срочно к Максимусу на курсы паинта. Только с Флинтом не спутай, а то он вместо выхлопной трубы научит невесть что рисовать.


Цитировать — Сообщение №156
05 августа 2010 года
00
Jill, типа это должно было получиться ? ))))


Цитировать — Сообщение №157
05 августа 2010 года
00
Джиилл выезжала, я выезжал, Флинт выезжал, все смешалось в кучу, получилось через час вот так:



Цитировать — Сообщение №158
05 августа 2010 года
00
Цитата: MobilExpert
Джиилл выезжала, я выезжал, Флинт выезжал, все смешалось в кучу, получилось через час вот так:



а вот так через 3 часа


Цитировать — Сообщение №159
05 августа 2010 года
00
Цитата: А-К
Если ты такой твердолобый предлагаю тебе наличие светофора на въезде-выезде между Волной и Альянсом тоже считать перекрестком с С.Петербургской. Горит зеленый и пшли фсенах выезжай смело на дорогу.


не тупи пацык. по теме... как трактует пунткты пэдэдэ которые я выши привадил товагищ мяхколобый?

Цитата: Соник
это какой то взрыв мозга, если есть светофор, то он отменяет требования знаков приоритета.


плюсадин. вот есть же умные люди в этой форумской памойке.


Цитировать — Сообщение №160
22 октября 2010 года
00
Цитата: Радист
Опубликуйте лучше официальный ответ из ГИБДД. Как и на основании каких пунктов они трактуют это пересечение на одном уровне.
И не будет разнотолков.


а вот я был давеча проездом в облостном гибдд и спросил у одного чина его мнение, неофециальное конешно. должность его не знаю но он сказал одназначно, при повароте от кея направо под зеленый светофор уступать чувакам с чудовской не надо. чем и потвердил моё и других нармальных пасанов мнение. афтомат калашникова, твой выход.


Цитировать — Сообщение №161
Эта тема закрыта, так как последнее сообшение было оставлено больше года назад.