Понимание девушек.

н-да, в песочницу к Дэсайду, где написано что это мой любимый комплимент? я привел простейший пример. Привиди-ка ты пример, я сейчас тоже все приувеличу и сделаю так чтобы тебя сравнивали с лузером.

2Vavan: Лично у меня нет крайной неудовлетворенности, и на природу я не обижен, а изучаю "данное искуство общение" для себя, и не для фразы "всё пригодится в жизни", а для повседневного употребления. Может кто и не поверит - но я и так каждый день практикую то что давным давно усвоил для себя, и скажу точно - работает. И это не пикаперство, а простая психология ,таже подстройка, etc.

Вполне возможно. что он не дурак, а провокатор. Вот Апача кто-нибудь дураком назовет? Я точно не назову, однако буду ли я его посты воспринимать всерьез? Нет, конечно!!!! :gigi: Провокаторы они провокаторы и есть...

хотя может и дурак =)

Против неё никто переть и не собирается (ну почти никто), а вот использовать её законы в своих целях вполне можно :-)))

А вывод у тебя неверный. Пивняки (о пикаперах не буду, они заморочены на одних только вопросах соблазнения, что я считаю подходом неверным) - это не те, кто неудовлетворены из-за того, что у них все плохо, а они просто знают, что можно намного лучше. И совершенствуются. Пикаперы совершенствуются в вопросах взаимоотношения М и Ж. Пивняки во всем, что попадется им под руку или на глаза :-)))
А уж тех, кто полностью удовлетворен тем, что у него есть и не стремится к большему я склонен относить к дуракам.

Зачем же тогда знания собственной "психологии общения" систематизировать и навязывать обществу, создавая при этом псевдонаучные теории. Невнятна, также, сама цель этой теории. Познакомиться с человеком или навязать ему насильно общение с тем с кем он контактировать не хочет?

Хм, ты первый пост читал мой? прочитай ещё раз. Я там никому ничего не навязываю ,с задаю конкретный вопрос.
p/s ты , видимо, не видел ещё тех психологов которые навязывают свое мнение, вчера с одной общался я :-))))) под конец я наконец-то увидел фразу "у каждого своё" - вот я думаю, наконец-то добился, нету фразы "ты не прав".

Вот опять пространственные объяснения как и ранее у пивняков. Конкретно цели применения теории.Что можно лучше? Что мне совершенствовать? Видимо я дурак :)

Я не знаю, что тебе можно лучше — я с тобой не знаком. Раз сейчас говорим о девушках, то давай о них: ты полностью удовлетворен количеством и качеством девушек и отношений с ними, которые у тебя имеются на данном этапе и знаешь, что ничего лучше быть не может (либо что ты лучшего не достоен)?

Если оценивать женщин как САМОК, то вполне можно оценивать такие параметры, как качество и количество, а пикуперы пошли еще дальше они даже ввели 10 бальную шкалу. Я не придерживаюсь отношения к женщине как к самке, это в первую очередь человек. Вот именно по этому я не вижу принципиальной разницы общения с женщиной по сравнению с мужчиной. Да, есть маленькие незначительные ньюансы. Но политика общения всегда одна. Если же я не интересен человеку с которым я общаюсь, я стараюсь это тактично почувствовать и исключить такое общение. Проблем с общением именно с женским полом я не испытываю, ни с женой не с окружающими меня женщинами и даже с 4х месячной дочкой(или же меня эти отношения вполне устраивают). ТАк что поиск методик эфемерного улучшения отношений, с конкретной целью отиметь все что движется меня абсолютно не вдохновляет.

З.Ы Прошу простить меня за ошибки допущенные в этом посте. Сил нет править, база падает уже 3 раз :)

жж читаешь же - обращай внимание на термин "пикупер", а не "пикапер".
про само НЛП повторю еще раз - мне пофиг, это раздел в психологии.

P.S.: как приятно становицца читать форум, когда эхх, стас в игноре :D

Если тебя всё устраивает тогда, действительно, в этом направлении тебе совершенствоваться и изучать с этой целью различные теории особого смысла нет. Все силы надо направить на поддержание такого состояния дел и развитие в других областях =)

Что касается цели "всех отыметь", то цель такая далеко не у всех пикаперов/пивняков, которых я знаю. Хотя у некоторых цель примерно такая, но это уж кому что больше нравится.

Нацонец, касаемо "женщина — это тоже человек"… У меня отношения в этом вопросе такое: когда я говорю о какой-то группе людей (например "женщины", "красивые девушки", "чатники", "студенты" и т.п.) мне легче оценивать их достаточно цинично, вводя всевозможные шкалы и не обращая внимания на индивидуальности. Так поступать удобнее и оптимальней, отношение непредвзятое.
Когда же я общаюсь с конкретным человеком, которые мне уже знаком, до тогда я и стараюсь больше внимания ужелять тому, что внутри него, ему как индивидуальности.
Хотя вообще, во всех этих шкалах я не вижу ничего плохого: они отображают реальное состояние дел по тому или иному параметру.

Конечно приятней закрыть глаза и быть глухим, когда тебе кто-то говорит, что ты дурак и неудачник и к тому же это доказывает :gigi:

Если уж следовать науке, то надо вводить многомерное измерение психофизических свойств личности дабы адекватно оценивать её.
ПАраметров получится очень много.
1 Фигура - 2
2 Попа -5
3 Волосы -10
.........
14234566 Отношение к Богу -2
14234566 Схожесть вкусов -5
и так до бесконечности...
Какой головы хватит чтобы содержать в себе такую информацию?

вам лучше встретиться в жизни и погооврить об этом:)))

Комплексное впечатление у тебя всегда остается в голове :) Краткая шкала нужна пикаперам, когда они делятся друг с другом информацией о девушках, т.к. позволяет лучше понять ситуацию. В принципе, шкал для этого надо 2:
1. красота девушки
2. то, насколько красивой она сама себя считает
Ну ещё можно несколько прилагательных для оценки карактера =)

Можно и так =) Особой мотивации разговаривать с дураками у меня нет, но ради прикола можно =)
Если вдруг Зучка захочет пообщаться, то она может стукнуться мне в Аську.

Вот возможно по этой поверхностной оценке человека пикуперы и не удачны в общении. А раз пикупер не удачен в общении он начинает придумывать/перенимать методы , которые по его мнению должны всё поправить, а на самом деле только усугубляют обстановку.

Так... погоди-ка... ты говоришь о начинающих пикаперах? Тогда согласен, это жутко неприятные личности, обчитавшиеся всякого бреда и пытающиеся применить его на практике, однако не знающие что и когда надо применять. Всё в их исполнении выглядит довольно фальшиво и топорно. Но если изначально человек не был наделен хорошими коммуникативными качествами, ему приходится проходить через такой этап, если он хочет измениться быстро.

Если же мы говорим об уже развитых пияняках, о гуру, то ни о какой неудачности в общении и речи идти не может =) Возможно, их цели общения ты неприемлишь, но они считают их (эти цели) значимыми для себя и они отлично знают как этого добиваться.

Vavan, кстати, ты саму цель "стать более успешным в общении", "стать лучшим в глазах девушки" считаешь нормальной целью, к которой стоит стремиться?
Если нет, то мы с тобой нкиогда мнения друг друга не поймем... Если же да, то у нас просто разные знания о пикаперах и их методах...

"стать более успешным в общении", "стать лучшим в глазах девушки" я за цель не считаю. Цель это стать образованным, многосторонне развитым и физически привлекательным, и масса материальных целей,которые помогают стать тебе более состоявшимся мужиком. Вот это цель. А вот "стать более успешным в общении", "стать лучшим в глазах девушки" приходит именно при выполнении Целей в моем понимании.

НА мой взгляд эти самые Гуру создают некий сектовый образ своего круга общения, и варятся в собственном соку. При этом не забывая наставлять на путь истинный "глупых неудачников" имея с этого еще и материальную выгоду.

Насчет "лучшим в глазах девушки" согласен, но стать более успешным в общении, то есть повысить свои коммуникативные способности тем, чем ты перечислил не добьешься =) Это я уже не как пивняк, а как человек, интересующийся психологией сказать могу =) Это отдельное качество, никак не завязанное на образованности, развитости, а уж тем более на внешности или чем-то материальном. Есть люди, которые работают на заводе, никогда никуда не выезжали из своего города и имеющие за плечами 9 классов образования, однако они классные рассказчики и их интересно слушать. А есть люди с двумя высшими образованиями, объездившими полмира, но нихрена не умеющими что-то внятно и интересно рассказать.

Да. Материальную выгоду правда не все стараются заполучить, но от славы ещё никто не открещивался :))) И создание "сект" тоже шаг вполне оправданный — ежели человек интересуется общением, управлением людьми, то он естественно вопспользуется возможность создать вокруг себя некий культ и ничего плохого я в этом не вижу.
Ведь то, как этого добиться всё равно они более-менее описываются и желающие при наличии упорства и достаточной мотивации вполне могут этому научиться.

PS: Почитай, кстати, http://www.livejournal.com/community/pivniaki/92347.html это тоже немного к теме относится :-))

Это не собственная психология общения, это оптимизированные модели разных успешных людей. Цель — сотответственно, научить людей поступать эффективно.

Насильно никто никому ничто не навязывает.

противную шипучку пепси тож никто не заставляет покупать:)))))

Вот только вопрос эффективно или эффектно?
Я не собираюсь подражать не Рокфеллеру ни Гейтсу ни Толстому. Мой способ общения (намерено ухожу от понятия модель)и поведения самодостаточен. И хозяин этого способа (я) не хочет её менять(он ей доволен). Зачем подражать чужим моделям?

Да очень общительным меня не назвать. Более того я полный интраверт. У меня есть круг друзей с которыми я общаюсь. Он сформирован и обжалованию не подлежит. Профессия моя не подразумевает хождение по квартирам и втюхивание бабкам пенсионеркам массажеров, чайников или чудо утюгов. Свои коммуникативные способности я оцениваю как средние. Я могу выражать мысль, при этом не стараясь убедить собеседника (мне этого не надо)Но вот вопрос зачем эти возможности развивать? Если те способности , которые у меня есть, меня вполне удовлетворяют(и полностью соответствуют моему уровню развития)? И я не могу представить человека с 2 высшими , который сознательно бы пошел на подобного рода тренинги.

золотые слова...

Не нужно подражать чужим моделям.
Можно, именно можно добавить себе некоторые качества, умения. Стать более коммуникабельным, научиться располагать человека в беседе к тебе.

Может быть это будет критично, но мне кажется, что если человек говорит что его все устраивает, то или ему очень мало надо от жизни, или он лукавит.

Он оправдывает сам себя, причем большей частью перед собой. Пока не станешь богом всё устраивать тебя не может, а стать богом (именно богом, а не Богом) достаточно сложно, хотя и осуществимо =)
Да, возможна ситуация, когда тебе хватает того, что есть, но это никогда не значит, что нельзя получить лучшее.

Это может значить только то,что стоит задуматься,а надо ли тебе лучшее???

А может быть не надо?

Не задумываться проще, поэтому большинство так делает. Чуть меньше не задумывается потому как не умеют; ещё меньще задумываются и, наконец, единицы не задумываются, потому как являются просветленными и/или богами =)

Йэх в какие дебри мы ушли! Получается в самом деле полный оффтопик... Вот у меня есть такая привычка надираться алкогольными напитками, при этом я просто не в состоянии задумываться о чем либо, или вот я сплю....ни одной мыслишки в голове...
Скажите мне плиз дорогая редакция , я в это время приближаюсь к Богам?

нет =)

Хотя если ты научишься во сне постоянно себя осознавать, то есть понимать. что это сон, то приблизишься на шажок... :-)))

а ты во сне делаешь что хочешь и понимаешь что это сон? у меня редко бывает что я контролирую сон, а вот то что это сон я знаю каждую ночь:D)))))

Каждую ночь или всё же каждое утро, когда проснешься? ;) Это большая разница. Если ты во сне осознаешь, что ты спишь и не вываливаешься от этого из сна (не просыпаешься), то у тебя дофигищща возможностей появляется, потому как мозг работает не в бета ритмике (как обычно у людей), а в альфе, а это намного круче =) Если ты действительно осознаешь себя, то стучись в Аську - надо будет встретиться и пообщаться :-)))

Хе хе я часто во сне осознаю что я сплю при этом не просыпаясь (как мне кажется)

ну ты после того как понял что это сон - помнишь что дальше? тебе дальше сон снится? или ты не помнишь что дальше в этом сне и начинается другой? я ,например, вижу сон,понимаю что это сон.и не просыпаясь смотрю его дальше :)

В следующий раз осторожненько попробуйте этот сон менять... например, вы шли, а тут захотели и полетели (ощущение полёта во сне - это класс! по своему опыту осознанных сновидений говорю). Это несложно, сложно удерживаться на грани между неконтролируемым сном и просыпанием.
Если будет нелохо получаться, то тогда уже можно будет более интересным вещам учиться... в такие состояния мозг работает намного лучше и имеет смысл это использовать

Осознанные полёты во сне — точно класс. Подтверждаю.