Исповедь

04 сентября 2012 года
00
Здравствуйте уважаемые Новгородцы, я решил обратится к вашему уважаемому интернет сообществу, вот с чем, Сам являюсь жителем Старорусского района, крестьянин. Зарегистрировался тут на старорусском городском портале, попытался рассказать о себе, где был затролён каким то подлым анонимусом, под ником прагматик. Это часть моего блога с форума Старорусского портала, я ушёл от них по причине того что там не очень приветствуется вот такая точка зрения(в ковычках приводится часть того что я там писал): ( "24 года нашей беспрерывной деятельности в качестве, сначала арендаторов потом фермеров и на протяжении уже 11 лет крестьянского хозяйства пришли к своему «логическому» завершению. По – этому хотелось бы поподробнее рассказать, а заодно и самому спокойно разобраться, а что – это было??.
Итак начнём пожалуй. Июль 1989 год, конец перестройки, до наших мест докатился призыв властей, о арендных методах хозяйствования и семейном подряде. Я в то время после службы в С/А, учился в ЛВИ Ленинградский Ветеринарный институт). Родители мои работали, мать в колхозе, отец сварщиком в Старой Руссе, младший брат учился в школе. Но вот где то в это время, начался страстный призыв, со стороны тех ещё властей, берите арендный подряд, заводите скот, ну и тд. Мы купились на это, ну кто тогда мог знать, что это одна из перестроечных разводок. Мы всей семьёй взялись за это дело со страшным энтузиазмом. Не щадя ни сил ни здоровья.
Ну взяли мы в аренду 25 коров, построили двор и начали свою деятельность. 3 года были в "аренде", за три года выплатили за коров, а когда решили выйти в фермерство, оказалось что за коров ещё раз надо платить(заплатили, ну не знали мы тогда тонкостей юриспруденции ). А дальше было много чего, и хорошего то мало держались и не бросили, потому что глупо верили что всё наладится, сначала правда терпимо было(ну когда привыкаешь как каторжный пахать, то много "терпимо"). Ну каких бы усилий не стоило и дворишко построили и технику приобретали(в основном чермет), либо по принципу "нате вам Боже, что нам не гоже", так Агроснаб в те времена работал(хотя деньги брали, и немалые). Но как бы то не было, колхозы разваливались, шёл грабёж всех и всего, мы выдержали, хотя часто - это стоило нечеловеческих усилий. Надо сказать, что молоко на старорусский сыродельный завод(был когда то такой) мы возили на мотоцикле урал в коляске.(а это 250 литров), по бездорожью, а дороги не было практически ни какой бидоны выносили до проезжей дороги за 300 метров на плечах. Ну не суть желание было столь велико и вера (глупая как теперь понимаю), что всё это казалось пустяком. В то же время мы строили двор и дом начали строить большой для нас с братом. Газ подводили, дорогу сами подсыпали. Мелиорировали сеяли( в ручную)))), ну надо сказать мелиорацию нам делали, но и самим работы хватило, по очистке от кустарников и прочее. Землю то если кто помнит тем, кто выходил из колхоза давали по тому же принципу «нате вам боже ……»»».
Ну мы шибко не роптали, стойко перенося «все тяготы и невзгоды….», сначала помогало то что когда вышли из колхоза то многие колхозники (из тех кто был против)даже день называли когда мы коров назад приведём. Нет не привели, а наоборот, лично я много чему научился, да и отношения с односельчанами были хорошие, по причине того, что мы не были пришлыми, а скорее всего просто то что мы честно работали и не филонили не пытались как то обогатиться, а всё только для дела пытались приспособить. Ну это всё ладно. Был я свидетелем и алкогольной атаки, когда за день вымирало по 3 человека, да, у меня была машина УАЗ головастик. Мне часто приходилось возить односельчан в морг.

Ну - это всё ладно, вопрос к чему всё - это было, если оказалось, коровы, не могут сами себя прокормить, эксплуатация техники, даже и малой, помещений(ремонт, где деньги) налогов, все возможных, пашешь то вроде по взрослому , и все средства уходят на содержание хозяйства, и то не хватает, про личные нужды уже и не думаешь, даже про болезни(а всё равно ни кто по настоящему не лечит, больничного нету, при перенесённых 2-х внутри полостных операциях, кучи травм и прочего группа не положена, да я даже не знаю как с таким вопросом и подступится к докторам то).


Да не суть в том, я к чему, работать и жить хозяйством мелким можно, мы своим примером доказали(вопрос кому и зачем??), если колхозоидам, отпустили вожжу, они всё проебали поспивались и похерили всё, от им новый барин нужен. А я что, у меня и прадед "кулак", В Нехотицко жил, "аглицкая" молотилка у него была и кузница. Когда колхоз создавали всё своё добровольно в колхоз сдал(видимо деваться не куда было). Ну мужики его как "справного хозяина" председателем и выбрали, и при нём (как старожилы мне рассказывали), жили справно, пока не сместил прадеда какой то 25- тысячник(как прадед живой остался???), хотя все сыновья вынуждены были разбежаться. Вот мы с батькой прадедовым примером и купились

Ну прагматик тут упорно на таких как мы, да чуть ли не лично на нас сваливал всё разворованное. Да Прагматик, во первых я открыт на все 4 ветра, всё наше хозяйство прошнуровано и пронумеровано во всех гос инстанциях, адрес свой не скрываю, и не по причине того что как вы утверждаете хочу прославиться, нет по причине того что в отличие от вас за слова привык отвечать. То что вы говорите что ваш поезд ушёл и надо было 20 лет назад думать, так я то думал и 20 с лишним лет уже живу, так как вы только начинаете, я ведь не колхозник и кредиты про которые вы мне тут усиленно толкуете и которые как вы утверждаете я взял под проценты и не отдал, да их почти и не было, а те что были, я не хитровыебанный и всё отдал с процентами. Честно не знаю почему перед тобой распинаюсь, но ты высказываешь о нас всех мнение которое сейчас усиленно пытаються навязать обществу обвиняя, таких как мы во всех грехах. Хотя вот тот кто сейчас имеет капиталы, они то и получали всевозможные кредиты, они то и грабили страну, что бы сейчас выступить такими вот Попечителями. Не знаю сознательно или по заказу ты мне тут рот затыкаешь, хорошо, что ты просто введенный в заблуждение юноша, хуже если ты проплачен кем то.


Да но не в прагматике дело, хотя и зацепил он меня не на шутку. Да прагматик работников не держим, зарплаты не имеем, основной доход идёт на покрытие нужд хозяйства, средства изыскиваем иногда для личных нужд, хотя все личные нужды давно сведены к хозяйству, вот ещё за тырнет плачу, последний раз выходные штаны(они же повседневные 3 года назад покупал), сейчас вот болею, врачам уходит и на лекарства. У брата 4 ро ребятишек, половина наших доходов и уходит, благодаря пенсиям родителей кое как сводим концы с концами, технику само собой купит не на что. Я не враг стране, и могу и умею работать. Землю не бросал и не собираюсь, как и брат и родители, будем биться до конца. Помощи от государства нет, и не было. Это раз то что было была фикция, нас таких просто использовали для прикрытия. Теперь же просто бросили, мы больше не нужны, средства попилены. Строят новые хозяйства, нас откинули на обочину. Ну вот пожалуй и всё. Надо идти копать картошку, и так я здесь очень долго задержался. Всем привет и всего хорошего, постараюсь больше не побеспокоить. Спите спокойно дорогие сограждане." )

Это последнее что я пытался разместить в блоге, на их форуме, но увы меня нещадно тролил какой то аноним. Вы не подумайте что я сопли пускаю, но мне просто интересно а какого мнения Новгородцы относительно таких как мы, просто интересно мнение и стоит ли дальше продолжать работать, желающие могут посмотреть как на меня отреагировала Старая Русса:http://staray-russa.ru/novosti/poezdka-v-vyhodnoi-den.html#c
04 сентября 2012 года
00
Ничего не понял, но бан осуждаю.:smoker:

Цитировать — Сообщение №2
04 сентября 2012 года
00
Да я наверно нечётко всё растолковал, нет это не бан, я сам от них удалился. Попробую подредактировать.

Цитировать — Сообщение №3
04 сентября 2012 года
00
Здравствуйте уважаемые Новгородцы, я решил обратится к вашему уважаемому интернет сообществу, вот с чем, Сам являюсь жителем Старорусского района, крестьянин. Зарегистрировался тут на старорусском городском портале, попытался рассказать о себе, где был затролён каким то подлым анонимусом, под ником прагматик. Это часть моего блога с форума Старорусского портала, я ушёл от них по причине того что там не очень приветствуется вот такая точка зрения(в ковычках приводится часть того что я там писал): ( "24 года нашей беспрерывной деятельности в качестве, сначала арендаторов потом фермеров и на протяжении уже 11 лет крестьянского хозяйства пришли к своему «логическому» завершению. По – этому хотелось бы поподробнее рассказать, а заодно и самому спокойно разобраться, а что – это было??.
Итак начнём пожалуй. Июль 1989 год, конец перестройки, до наших мест докатился призыв властей, о арендных методах хозяйствования и семейном подряде. Я в то время после службы в С/А, учился в ЛВИ Ленинградский Ветеринарный институт). Родители мои работали, мать в колхозе, отец сварщиком в Старой Руссе, младший брат учился в школе. Но вот где то в это время, начался страстный призыв, со стороны тех ещё властей, берите арендный подряд, заводите скот, ну и тд. Мы купились на это, ну кто тогда мог знать, что это одна из перестроечных разводок. Мы всей семьёй взялись за это дело со страшным энтузиазмом. Не щадя ни сил ни здоровья.
Ну взяли мы в аренду 25 коров, построили двор и начали свою деятельность. 3 года были в "аренде", за три года выплатили за коров, а когда решили выйти в фермерство, оказалось что за коров ещё раз надо платить(заплатили, ну не знали мы тогда тонкостей юриспруденции ). А дальше было много чего, и хорошего то мало держались и не бросили, потому что глупо верили что всё наладится, сначала правда терпимо было(ну когда привыкаешь как каторжный пахать, то много "терпимо"). Ну каких бы усилий не стоило и дворишко построили и технику приобретали(в основном чермет), либо по принципу "нате вам Боже, что нам не гоже", так Агроснаб в те времена работал(хотя деньги брали, и немалые). Но как бы то не было, колхозы разваливались, шёл грабёж всех и всего, мы выдержали, хотя часто - это стоило нечеловеческих усилий. Надо сказать, что молоко на старорусский сыродельный завод(был когда то такой) мы возили на мотоцикле урал в коляске.(а это 250 литров), по бездорожью, а дороги не было практически ни какой бидоны выносили до проезжей дороги за 300 метров на плечах. Ну не суть желание было столь велико и вера (глупая как теперь понимаю), что всё это казалось пустяком. В то же время мы строили двор и дом начали строить большой для нас с братом. Газ подводили, дорогу сами подсыпали. Мелиорировали сеяли( в ручную)))), ну надо сказать мелиорацию нам делали, но и самим работы хватило, по очистке от кустарников и прочее. Землю то если кто помнит тем, кто выходил из колхоза давали по тому же принципу «нате вам боже ……»»».
Ну мы шибко не роптали, стойко перенося «все тяготы и невзгоды….», сначала помогало то что когда вышли из колхоза то многие колхозники (из тех кто был против)даже день называли когда мы коров назад приведём. Нет не привели, а наоборот, лично я много чему научился, да и отношения с односельчанами были хорошие, по причине того, что мы не были пришлыми, а скорее всего просто то что мы честно работали и не филонили не пытались как то обогатиться, а всё только для дела пытались приспособить. Ну это всё ладно. Был я свидетелем и алкогольной атаки, когда за день вымирало по 3 человека, да, у меня была машина УАЗ головастик. Мне часто приходилось возить односельчан в морг.

Ну - это всё ладно, вопрос к чему всё - это было, если оказалось, коровы, не могут сами себя прокормить, эксплуатация техники, даже и малой, помещений(ремонт, где деньги) налогов, все возможных, пашешь то вроде по взрослому , и все средства уходят на содержание хозяйства, и то не хватает, про личные нужды уже и не думаешь, даже про болезни(а всё равно ни кто по настоящему не лечит, больничного нету, при перенесённых 2-х внутри полостных операциях, кучи травм и прочего группа не положена, да я даже не знаю как с таким вопросом и подступится к докторам то).


Да не суть в том, я к чему, работать и жить хозяйством мелким можно, мы своим примером доказали(вопрос кому и зачем??), если колхозоидам, отпустили вожжу, они всё проебали поспивались и похерили всё, от им новый барин нужен. А я что, у меня и прадед "кулак", В Нехотицко жил, "аглицкая" молотилка у него была и кузница. Когда колхоз создавали всё своё добровольно в колхоз сдал(видимо деваться не куда было). Ну мужики его как "справного хозяина" председателем и выбрали, и при нём (как старожилы мне рассказывали), жили справно, пока не сместил прадеда какой то 25- тысячник(как прадед живой остался???), хотя все сыновья вынуждены были разбежаться. Вот мы с батькой прадедовым примером и купились

Ну прагматик тут упорно на таких как мы, да чуть ли не лично на нас сваливал всё разворованное. Да Прагматик, во первых я открыт на все 4 ветра, всё наше хозяйство прошнуровано и пронумеровано во всех гос инстанциях, адрес свой не скрываю, и не по причине того что как вы утверждаете хочу прославиться, нет по причине того что в отличие от вас за слова привык отвечать. То что вы говорите что ваш поезд ушёл и надо было 20 лет назад думать, так я то думал и 20 с лишним лет уже живу, так как вы только начинаете, я ведь не колхозник и кредиты про которые вы мне тут усиленно толкуете и которые как вы утверждаете я взял под проценты и не отдал, да их почти и не было, а те что были, я не хитровыебанный и всё отдал с процентами. Честно не знаю почему перед тобой распинаюсь, но ты высказываешь о нас всех мнение которое сейчас усиленно пытаються навязать обществу обвиняя, таких как мы во всех грехах. Хотя вот тот кто сейчас имеет капиталы, они то и получали всевозможные кредиты, они то и грабили страну, что бы сейчас выступить такими вот Попечителями. Не знаю сознательно или по заказу ты мне тут рот затыкаешь, хорошо, что ты просто введенный в заблуждение юноша, хуже если ты проплачен кем то.


Да но не в прагматике дело, хотя и зацепил он меня не на шутку. Да прагматик работников не держим, зарплаты не имеем, основной доход идёт на покрытие нужд хозяйства, средства изыскиваем иногда для личных нужд, хотя все личные нужды давно сведены к хозяйству, вот ещё за тырнет плачу, последний раз выходные штаны(они же повседневные 3 года назад покупал), сейчас вот болею, врачам уходит и на лекарства. У брата 4 ро ребятишек, половина наших доходов и уходит, благодаря пенсиям родителей кое как сводим концы с концами, технику само собой купит не на что. Я не враг стране, и могу и умею работать. Землю не бросал и не собираюсь, как и брат и родители, будем биться до конца. Помощи от государства нет, и не было. Это раз то что было была фикция, нас таких просто использовали для прикрытия. Теперь же просто бросили, мы больше не нужны, средства попилены. Строят новые хозяйства, нас откинули на обочину. Ну вот пожалуй и всё. Надо идти копать картошку, и так я здесь очень долго задержался. Всем привет и всего хорошего, постараюсь больше не побеспокоить. Спите спокойно дорогие сограждане." )

Это последнее что я пытался разместить в блоге, на их форуме, но увы меня нещадно тролил какой то аноним. Вы не подумайте что я сопли пускаю, но мне просто интересно а какого мнения Новгородцы относительно таких как мы, просто интересно мнение и стоит ли дальше продолжать работать, желающие могут посмотреть как на меня отреагировала Старая Русса:http://staray-russa.ru/novosti/poezdka-v-vyhodnoi-den.html#c


у нас нет четкой системы гос. поддержки. кто может работать, кто в свое время отхапнул совхозной техники - у того были шансы подняться на земле, я много таких случаев знаю. Знаю еще, что большинство кредитов по сельхоз. линии были просто про...баны заемщиками, 1% смогли нормально вести свое хозяйство и нормально отдавать кредит Россельхозбанку


Цитировать — Сообщение №4
04 сентября 2012 года
00
Да, да вы совершенно правы, и на счёт тех кто смог хапнуть, мы честно вам скажу ни чего не "хапнули", кроме горя. Ну кредиты, что брали гасили, давно и не берём то ни чего, да как и возьмёшь, трактор нужен, а у них "льготный" 17 %. Это 82 стоит около 700 тыщ, а отдашь больше миллиона, а землю обрабатывать надо, а как не дали развиться толком, но не забывают поборы. И практически нужно бросать. Да но главное, что наповал убивает, так это то что в мнении простых граждан укоренилось, что нам кто то когда то помогал. Я не спорю кто то и кредиты брал, и не отдавал, но про себя скажу что и брали то с нас потом 7 шкур драли. Но по ящику то шли передачи как всем "фермерам" "помогают" и это укоренилось в сознании граждан. Сейчас же подвели к тому, что мы(те кто всё выдержал), чуть ли не преступники. Но я же честно всё описал про себя. И технику то, нам продавали как раз в перестроечные годы, есть у меня образцы(белорусская сварная косилка) - это жесть, хотя я за неё как за настоящую платил, она у же конечно у меня самодельная полностью, ну чем то работать то надо. Да и много примеров таких, всё практически полусамодельное и не хапнутое а честно купленное. С колхоза мы почти ни чего и не взяли, за коров и тех 2 раза высчитали. Хапали те кто ближе к конторе. Мои родители были простые работяги. Да и кредиты получали и не отдавали такие же, кто к кормушке ближе и бросали они не успев начать.

Цитировать — Сообщение №5
04 сентября 2012 года
00
Да, да вы совершенно правы, и на счёт тех кто смог хапнуть, мы честно вам скажу ни чего не "хапнули", кроме горя. Ну кредиты, что брали гасили, давно и не берём то ни чего, да как и возьмёшь, трактор нужен, а у них "льготный" 17 %. Это 82 стоит около 700 тыщ, а отдашь больше миллиона, а землю обрабатывать надо, а как не дали развиться толком, но не забывают поборы. И практически нужно бросать. Да но главное, что наповал убивает, так это то что в мнении простых граждан укоренилось, что нам кто то когда то помогал. Я не спорю кто то и кредиты брал, и не отдавал, но про себя скажу что и брали то с нас потом 7 шкур драли. Но по ящику то шли передачи как всем "фермерам" "помогают" и это укоренилось в сознании граждан. Сейчас же подвели к тому, что мы(те кто всё выдержал), чуть ли не преступники. Но я же честно всё описал про себя. И технику то, нам продавали как раз в перестроечные годы, есть у меня образцы(белорусская сварная косилка) - это жесть, хотя я за неё как за настоящую платил, она у же конечно у меня самодельная полностью, ну чем то работать то надо. Да и много примеров таких, всё практически полусамодельное и не хапнутое а честно купленное. С колхоза мы почти ни чего и не взяли, за коров и тех 2 раза высчитали. Хапали те кто ближе к конторе. Мои родители были простые работяги. Да и кредиты получали и не отдавали такие же, кто к кормушке ближе и бросали они не успев начать.



вывод один - государство должно пересмотреть национальную политику в отношении сельского хозяйства, и ведь оно же может. На крестьянах Русь только и держалась, и не помогая и не поддерживая работяг государство делает большую ошибку. Пока есть нефть и газ - это никому не надо


Цитировать — Сообщение №6
04 сентября 2012 года
00
я еще застал то время, когда права мы получали еще в школе, как на B C, так и на тракториста-машиниста, было круто, пахали, сажали поля, уже сразу можно было идти работать, но вот работы тогда на селе практически не было, тк совхоз был развален

Цитировать — Сообщение №7
04 сентября 2012 года
00
Doby Rush
Цитата:
я еще застал то время, когда права мы получали еще в школе, как на B C, так и на тракториста-машиниста,


Да я тоже застал, правда у нас на автомобиль не было, а тракторист-машинист было такое дело.

Doby Rush

Цитата:
государство должно пересмотреть национальную политику в отношении сельского хозяйства, и ведь оно же может.


Полностью с вами согласен.:)


Цитировать — Сообщение №8
12 сентября 2012 года
00
К сожалению, практической пользы на таких форумах для реального дела мала. Тут в основном люди для развлечения.

Если есть конкретные мысли - составьте, подредактируйте и обращайтесь к конкретным людям, от которых это зависит (министру сельского хозяйства, премьеру, президенту...) Оно может и "капля в море". Но может и быть толк. А здесь по серьёзным делам - воду в ступе толочь. И всё.

Цитировать — Сообщение №9
12 сентября 2012 года
00
Да Brevis, вы правы, до меня дошло, но удалять пожалуй не буду, так пусть висит. А обращаться "(министру сельского хозяйства, премьеру, президенту...)", честно, да как то не хочется, в конце концов каждый выживает или гибнет в гордом одиночестве, тем более президент недавно великолепно пошутил, когда комментировал свой полёт на дельтаплане "поднялись только сильные...", на счёт журавлей.мы же выходцы из "колхозников" видимо отработанный материал в его стратегии.

Цитировать — Сообщение №10
13 сентября 2012 года
00
. А обращаться "(министру сельского хозяйства, премьеру, президенту...)", честно, да как то не хочется, .

Здесь Вы не правы.

Иногда полезно. До них же НЕ ВСЕГДА ДОХОДИТ, то что на местах.


Цитировать — Сообщение №11
15 сентября 2012 года
00
Знаете, я сейчас скажу "крамольную" мысль, которой и сам пугаюсь, но не они ли устроители того что происходит.

Цитировать — Сообщение №12
15 сентября 2012 года
00
Знаете, я сейчас скажу "крамольную" мысль, которой и сам пугаюсь, но не они ли устроители того что происходит.

А смысл?
Там бывают и "устроители". Бывают. Ну типа покойника Гайдара, который говорил, что если вымрут 30 миллионов - значит они не вписались в рынок.

Но не все там такие.

Важна так же общая информация для анализа.

Например, сколько за эти 20 лет вы брали кредитов. Под какие проценты. Сколько выплатили общей суммы.

Вообще, думаю, животноводство менее производительно, чем земледелие. Мясо и молоко надо продать ОЧЕНЬ БЫСТРО. Если нет своей переработки. А вот продукты земледелия можно хранить дольше. И продавать самому.


Цитировать — Сообщение №13
Эта тема закрыта, так как последнее сообшение было оставлено больше года назад.