Я ОБЪЯВЛЯЮ ВОЙНУ!

27 февраля 2011 года
00
Простите меня, товарищи форумчане, но я думаю что здесь собираются адекватные и здравомыслящие люди, и поэтому я могу к вам обратиться.

Сегодня (и не только сегодня) я в очередной раз становлюсь свидетелем, как пропитые напрочь на вид рожи, торгующие в ларьках и именуемые себя продавцами, отоваривают несовершеннолетних - девочек и мальчиков в прямом смысле этих слов, которым явно нет 18-ти - алкоголем в различного вида напитках + табаком. На мое замечание продавцу, почему у этих детей не спрашивают документов, меня послали на три буквы... На мое замечание, что я завтра буду жаловаться в соответсвующие органы - та же самая реакция. Когда я стал настаивать на том, что они нарушают российское законодательство - просто позвонили кому-то и приехали какие-то урки, которые стали светить своими наколками и недвузначно намекать, что мне лучше с*бать по-быстрому...

Только мы с вами можем побороть эту порочную тенденцию и прекратить спаивание наших детей. Я предлагаю не оставлять данную ситуацию как есть, и при каждом замеченном случае продажи алкоголя и табака несовершеннолетним сообщать об этом в органы милиции или еще куда-нибудь (я не юрист, поэтому не знаю, куда нужно жаловаться).

Мне надоело жить среди пьяного быдла и обдолбанной молодежи. Люди, кто торгует алкоголем и продает его детям, должны наказываться со всей суровостью. Если это не будет делаться правоохранительными органами - в ход пойдут коктейли Молотова или другие приспособления и устройства... Хотя, есть еще надежда на правосудие...
04 марта 2011 года
00
Цитата: Mickey
нет, наброс был про массовые расстрелы. А это был вопрос чем вы не масса. А ответа предсказуемо нет.



Цитата:
Действительно заметно, что многие "Хотят Сталина не для себя, а для других".
Мол, я при Сталине буду ацким следователем НКВД, а вы - врагами народа. То-то поотбиваю вам почки в ацких застенках, а потом пошлю в GULAG, убирать sneg в tayga!
А давайте-ка я вам расскажу, граждане, что на самом деле будет, если ВНЕЗАПНО случится Сталин, который поведет страну к Новому Величию(ТМ). Все вы будете, как и я, кстати, простыми гражданами, жизнь которых изменится весьма значительно, ибо возрождения России за ее пределами никто особо не жаждит, многие боятся и совершенно не готовы вот так вот просто с ним смириться, отказаться от тех кусков, которые они здесь урывали и урывают, и отдать эти куски нам с вами.
Какие проблемы мы будем иметь - предсказать не так уж и трудно. Как только возникнет хотя бы намек на "возрождение страны", внезапно случившийся Сталин будет объявлен средствами массовой информации Свободного мира(ТМ) диктатором, страна окажется в режиме экономической блокады, а любые сепаратистские движения получат всемерную поддержку извне. Очередная Кавказская война, причем уже на территории и Чечни, и Дагестана, и Ингушетии, станет суровой реальностью, смягчать которую будут два пункта. Первый - в этот раз победить будет не только разрешено, но и необходимо, второй - мнение иностранной общественности, правозащитников и прочих любителей маленьких горных народов интересовать никого не будет, поэтому возможно будет применение к оным народам сталинских методов массового вразумления. Есть мнение, что как только борцы за свободу это осознают, война достаточно быстро откатится в совсем уж горные горы и там медленно и постепенно будет затихать. Правда в начале войны, в период становления новой власти, можно получить и рейды "воинов аллаха" на Ростов и Сталинград.
Кроме того, могут попробовать отложиться и другие регионы, например, Калининград. Свои права предъявит голодная "Молодая Европа", тем более что Украина и Белоруссия, очень зависимые от благополучия России, лишатся финансовой и политической стабильности. Позитив из этого будет возможен только один - вышвырнув захватчиков-миротворцев, братские славянские народы вспомнят, что они братские.
Плюс обострится ситуация со среднеазиатскими республиками бывшего СССР, жители которых сейчас имеют возможность работать в России, продавать здесь наркотики, а также в порядке компенсации за грязную и мало оплачиваемую работу, насиловать девочек, мальчиков и старушек. Изменение структуры рынка труда в России оставит для них весьма небольшую нишу, внешние силы постараются осложнившуюся обстановку дестабилизировать и натравить голодных на Москву. Выбор будет между получением под боком ещё пары-тройки Афганистанов или повторением миротворческих операций в Средней Азии образца второй половины 19-го века.
В общем, "молодая республика в кольце фронтов" плюс масса людей внутри страны, которые сейчас имеют деньги за те вещи, которые не очень поощряются "при Сталине" серьезно осложнят жизнь правоохранительным органам. В том числе и значительное число бывших сотрудников этих самых органов. Народной милиции придется изрядно потрудиться.
Так что вопрос номер раз: Готовы ли вы после прихода нашего любимого Вождя пойти за "новую, сильную Россию" воевать, причем серьезно воевать или послать воевать своих детей с высокой вероятностью получить их обратно в цинковом ящике?

Следующий пункт программы - последствия экономической блокады. Нас не изолируют от мира полностью, однако "просвещенный мир" сделает все, чтобы мы сели на как можно более голодный паек. Из крупных игроков дружить или, по крайней мере, не враждовать с нами, будет разве что Китай. Однако Китай сам недостаточен по продовольствию - закупает и мясо, и растительные продукты. Кто будет нас кормить, если мы ввозим большую часть потребляемой мясо-молочки? Вопрос с "колбасой и фруктами" может встать куда круче, чем в позднем СССР. Возможно, что некоторое время придется пожить с продуктовыми карточками. Просто так, одномоментно, сельское хозяйство не восстановит поголовье, забитое в 90-е. Нынешняя диета столичного жителя практически сразу весьма резко сократится, потом некоторое время будет сокращаться медленно, и только потом так же медленно начнет улучшаться. Как решат буржуины, что утопить не удалось, начнут торговать, если будет выгодно, но до этого надо еще дожить.
Поэтому второй вопрос: Готовы ли вы, граждане, к тому, чтобы отказаться от своего нынешнего людоедского меню? Не надо лукавить - нынешнее "продуктовое изобилие" в столицах и крупных городах, доступное обеспеченным людям, вожделенное мяско, рыбко, икорко, заморские вина и коньячки, стопицот сортов пива и сигарет - это всё имеет цену в человеческих жизнях русских людей, как оборванных, так и вообще не начавшихся. Согласны ли вы отказаться от изобилия относительно дешевой жрачки в красивых обертках и дешевых тряпок?

Кстати, про тряпки. Разве нам их не поставит Китай? Может, конечно, и поставит. Только вот чем-то за них придется платить. Равно как и за всё остальное привозное. Сейчас мы платим за это нефтью и газом, и наше население сокращается хотя бы просто потому, что нет и не может быть в сырьевом придатке никакой нормальной работы для 150 миллионов человек, и никакая серьезная модернизация невозможна, пока полученное за сырье проваливается в пропасть между нефтяной вышкой и хайтеком. Заводы стоят, ага.
Да, всё начинается со слов. Слова - это политика, искусство убеждать людей действовать каким-либо образом. Но вот потом должно идти действие. Человек, помимо говорильни и писанины, может делать четыре вещи, серьезно влияющие на окружающий мир - рожать детей, убивать врагов, зарабатывать деньги и тратить деньги. (Еще можно клеить таньчики, но степень влияния этого занятия на мировую историю британскими учеными ещё доподлинно не установлена.) Экономическая структура общества начинает меняться, когда люди начинают как-то иначе зарабатывать свои деньги и как-то иначе их тратить. Если вы зарабатываете деньги перепродажей импортного барахла или обслуживанием этого процесса, и тратите деньги на импортное барахло, то почему удивляетесь, что любая модернизация проваливается туда же, куда проваливаются все деньги - к соседям.
Мы, кстати, дожили до замечательного времени. Проели не только деньги, которые можно было бы вложить в модернизацию - проели молодость поколения, которое, с остатками советского образования, могло бы всем этим заняться.
Да, реиндустриализация. Не повсеместная, но там, где это позволяет восстановить наиболее полезные для народного хозяйства производственные цепочки. Да "жигули" и "волги" вместо иномарок. Госзаказ на то, что может быть произведено в России - только отечественному производителю и мздоимцев на Колыму по обвинению во вредительстве и шпионаже в пользу Буркина-Фасо.
Да, придется вкладываться и в сельское хозяйство, восстанавливать, кредитовать, поддерживать. Потому как фермеры, как и работяги, производят не только "товары народного потребления", но и, главное, - людей. Тот самый прирост населения или хотя бы его восполнение, которого сейчас нет.
Нет, не надо делать у нас всё, до последней гайки, как в советское время, когда этого требовали условия Холодной войны. Не надо кричать, что "мы прокормим и себя, и ещё половину Европы", Россия, даже имея 100% освоенных рентабельных к посеву чего либо земель и 100% освоенных пастбищ, не прокормит себя полностью по современным стандартам питания, привычным нам, а не голодным крестьянами конца 19-го века. Мы при СССР закупали хлеб в Канаде потому, что собственного не хватало не из-за "упадка села", а из-за роста населения(в том числе в Средней Азии и на Кавказе) и роста потребностей этого населения. Территории Российской Империи перед Первой Мировой войной - это 150 000 000 народу, а территория СССР перед 1991-м - это та же территория на 280 000 000 народа с куда более серьезными запросами.
В общем, в "Случае Сталина" предстоит масштабная реконструкция страны. И (о, ужас!!!) происходить она будет в основном за пределами МКАДа. Вне того заветного заповедника неоновых вывесок и пестрых витрин, жить и потреблять в котором все так отчаянно стремятся.
Поэтому третий вопрос - согласны ли вы, жители Москвы и других крупных городов, балующиеся на досуге сталинизмом, побаловаться им в рабочее время? Отказаться от нынешних стандартов потребления, ограничиться необходимым вам и вашим детям, и поехать в какой-нибудь уездный город поднимать из развалин какой-нибудь завод. Не в попилград Сколково, а в реальную Россию. Поменять костюмчик на спецовку и вместе с чудом протрезвевшими работягами лазать по опустевшим корпусам, выясняя, что на что ещё сгодится?

Ну и, наконец, о главном, граждане ЖЖ-юзеры. Никто вам никаких энторнетов, конечно же, просто так не оставит. Рунет станет для всех безлимитным в рамках "соцпакета" и развиваться будет весьма бурно, однако с мировой паутиной случатся проблемы.
Зато никаких гонений на пиратящих иностранные медиа и софт. :-)
Ну что, готовы отказаться от заморских порносайтов?

Вот такой примерно будет сталинизм. Остановится людоедское потребительское безумие, проедающее население, армию, ВПК, здравоохранение, образование, социалку, коммуналку, всё, что при злых коммунистах накапливалось десятилетиями. В первое время будет трудновато, потом - как получится.
Наивные люди, полагающие, что "прогнать чертей" - это всё, что надо сделать, и счастье наступит сразу после этого незамедлительно, я вас разочарую. "Прогнать чертей" - это то, с чего надо начать. Это то, чего нам не очень-очень долго не простит Свободный мир(ТМ).

Готовы отвечать на вопросы, выделенные жирным шрифтом? Не спешите отвечать "да". Подумайте, дорогие мои вполне себе обеспеченные и благоустроенные москвичи и гости столицы, согласны ли вы работать существенно больше а потреблять существенно меньше ради того, чтобы иметь нормальную страну и возможность вырастить в ней нормальных детей, которых в 18 лет не зарежет на улице абрек "просто потому что захотелось". Подумайте, что ответить. Потому как если ваш ответ окажется достаточно громким и дружным, Иосиф Виссарионович таки услышит. И тогда жаловаться будет поздно. Надо будет много и долго вкалывать, чтобы потом иметь возможность с гордостью сказать внукам - вот, мелкие, вытащили мы страну из говна, теперь вы смотрите не просрите полимеры.

Хочется ещё и ещё раз сказать тем, кто до сих пор не понял. Не в Сталине дело.
Курс и скорость корабля не изменятся, если вы смените или просто спилите резную фигуру, которая маячит на носу. Для того, чтобы привести в порядок побитый штормом корабль с течью в трюме, поломанным рангоутом и порванными парусами, команда которого нажралась до отключки, нужны несколько более масштабные усилия.

Если вам нужна "твердая рука", то это должна быть ваша собственная твердая рука, и прежде всего вы сами должны стать и тверже, и умнее, и сильнее. Во всех остальных случаях это будет какой-то дурацкий комплекс раба, и вы получите в качестве "сильной руки" Рамзана Кадырова, который будет вас грабить и резать.


http://kenigtiger.livejournal.com/1196767.html


Цитировать — Сообщение №42
04 марта 2011 года
00


ты все эти дни искал подходящую цитату на мой не сложный вопрос?
только я так и не понял, чем ты не масса?


Цитировать — Сообщение №43
04 марта 2011 года
00
Цитата: Mickey
ты все эти дни искал подходящую цитату на мой не сложный вопрос?
только я так и не понял, чем ты не масса?



Да нет.. не искал.. просто сегодня встретил этот текст который близок к твоему вопросу и моим мыслям.
А про "масс"... растреливают не массы. А как раз противников эти масс.. В больших колличествах.
А какая скажи по твоему альтернатива? Ждать что одним ясным солнецнм днем все казнокрады утром проснуься и заплачут осознав свои преступления? Станут жить на зарплату, служить народу, обеспечивать благополучие и удобства налогоплательщиков. я так понимаю ты веришь в это?
Ну и кто из нас после этого больший фантазер? :-)
Или же ты считаешь что у нас все заипись и надо оставлять как есть? Я серьезно.. скажи какие твои предложения? Лично я считаю что кроме хирургиской операции с неим енуемыми потерями необойтись - иначе потеряем весь организм. а как считаешь ты?


Цитировать — Сообщение №44
04 марта 2011 года
00
Цитата: schaman
Да нет.. не искал.. просто сегодня встретил этот текст который близок к твоему вопросу и моим мыслям.
А про "масс"... растреливают не массы. А как раз противников эти масс.. В больших колличествах.
А какая скажи по твоему альтернатива? Ждать что одним ясным солнецнм днем все казнокрады утром проснуься и заплачут осознав свои преступления? Станут жить на зарплату, служить народу, обеспечивать благополучие и удобства налогоплательщиков. я так понимаю ты веришь в это?
Ну и кто из нас после этого больший фантазер? :-)
Или же ты считаешь что у нас все заипись и надо оставлять как есть? Я серьезно.. скажи какие твои предложения? Лично я считаю что кроме хирургиской операции с неим енуемыми потерями необойтись - иначе потеряем весь организм. а как считаешь ты?


Скорп как-то спрашивал у всех, не помню в какой теме, я повторю:

- Покопайся в своей памяти как следует, и расскажи, не давал ли ты когда-нибудь на лапу гайцам мимо протокола? Не качал ли музыку из инета? Лицензионный ли у тебя софт? И так далее. Уверен будет что вспомнить, и получится что ты так или иначе наносил вред казне.


Цитировать — Сообщение №45
04 марта 2011 года
00
Цитата: schaman
Лично я считаю что кроме хирургиской операции с неим енуемыми потерями необойтись - иначе потеряем весь организм. а как считаешь ты?


Еще интересно, кто будет делить кого расстрелять, а кого нет?


Цитировать — Сообщение №46
04 марта 2011 года
00
кину сюды

Спутники ГЛОНАСС дали сбой из-за того, что при их сборке использовались тайваньские микросхемы, не предназначенные для применения в космической технике, сообщает Генпрокуратура. По данным ведомства, производитель спутников - железногорское "ИСС имени Решетнева" - покупал контрабандные детали у фирм-однодневок.

Микросхемы, примененные при сборке ГЛОНАСС, относятся к категории Industry, а в космических аппаратах разрешено использовать электрорадиоизделия категорий Space и Military, поясняет "Маркер". Тем не менее в 2007 г. железногорский разработчик их все-таки закупил, а разрешение на использование иностранных комплектующих оформил в Роскосмосе в 2009 г., когда спутники уже были на орбите.

Распределение денежных средств, выделяемых государством на создание навигационной системы, начинается с конкурсов за право выполнить работы в рамках ФЦП "Глобальная навигационная система". Эти конкурсы носят лишь формальный характер, делает вывод Генпрокуратура, сопоставив объемы финансирования работ, предусмотренные в программе, с начальными ценами объявленных тендеров и суммами заключенных контрактов.

Победитель заранее известен. Он требует максимальную цену и получает контракт. А чтобы обосновать максимальную цену, в смету забивают все, что касается работ по ГЛОНАСС, и даже то, что не имеет к ним отношения. Например, "ИСС имени Решетнева" включила в стоимость работ приобретение и монтаж производственного оборудования на 84,36 млн рублей.

Использование фирм-однодневок служит хорошим подспорьем в деле максимизации затрат, так как они продают комплектующие по завышенным ценам. "Решетнев" на протяжении нескольких дней покупал у организаций, зарегистрированных на подставных лиц, перфорированные сотовые заполнители из алюминиевой фольги.

Генпрокуратура констатирует, что Роскосмос в должной мере не контролирует свои предприятия в плане качества выпускаемой ими продукции и не беспокоится, за кем сохранится интеллектуальная собственность. В итоге права на объекты, создаваемые по госконтрактам, регистрируются предприятиями-изготовителями.

Напомним, 5 декабря 2010 г. три спутника "Глонасс-М" после неудачного старта затонули в несудоходном районе Тихого океана в 1,5 тыс. км северо-западнее Гонолулу. По словам источников в ракетно-космической отрасли, ракета-носитель "Протон-М", которая должна была вывести космические аппараты на орбиту, после запуска с Байконура отклонилась от курса на восемь градусов. В Роскосмосе заявили, что спутники были выведены на нерасчетную орбиту из-за неустановленного сбоя.

Дмитрий Медведев поручил главе контрольного управления администрации президента Константину Чуйченко и генпрокурору Юрию Чайке проверить расходование средств на программу ГЛОНАСС и "представить ему предположения об ответственности лиц, причастных к происходящему". "Детские ошибки", по словам главы Роскосмоса Анатолия Перминова, только по одному неудачному запуску стоили России более 2,5 млрд рублей.

http://www.utro.ru/articles/2011/03/04/960267.shtml

и эта космическа отрасль...если правду пишут, то как я понял глонассы летают на етих микросхемах

Цитировать — Сообщение №47
04 марта 2011 года
00
Цитата: Mickey
Скорп как-то спрашивал у всех, не помню в какой теме, я повторю:

- Покопайся в своей памяти как следует, и расскажи, не давал ли ты когда-нибудь на лапу гайцам мимо протокола? Не качал ли музыку из инета? Лицензионный ли у тебя софт? И так далее. Уверен будет что вспомнить, и получится что ты так или иначе наносил вред казне.



замечтательная логика. Классика жандра: "Кто без греха - тот пусть кинет камень. ой, мама я ж тебя просил не лезть в мои дела"
Так ты так мне не ответил. Раз мы все тут все не ангелоподобные, то и должны молчать в тряпочку и не возбухать. Молча смотреть как нас ****. Что делать то? Пусть и дальше воруют, грабют, разрушают?


Цитировать — Сообщение №48
04 марта 2011 года
00
Цитата: Mickey
Еще интересно, кто будет делить кого расстрелять, а кого нет?



Все зависит от того кто в этой буче побидит.


Цитировать — Сообщение №49
04 марта 2011 года
00
Цитата: schaman
Что делать то? Пусть и дальше воруют, грабют, разрушают?

Так не воруй, Юра.


Цитировать — Сообщение №50
04 марта 2011 года
00
Цитата: schaman
замечтательная логика. Классика жандра: "Кто без греха - тот пусть кинет камень. ой, мама я ж тебя просил не лезть в мои дела"
Так ты так мне не ответил. Раз мы все тут все не ангелоподобные, то и должны молчать в тряпочку и не возбухать. Молча смотреть как нас ****. Что делать то? Пусть и дальше воруют, грабют, разрушают?


Это у тебя замечательная логика. Грешок водится за всеми, но отвечать должен кто угодно, только не я. Давайте все на баррикады, казнить, долой, массовые расстрелы и хирургическое вмешательство. А пока будут массово расстреливать, спижжу ка я вон ту хреновину, от воров не убудет.
Либо стань идеальным, либо не требуй этого от других.


Цитировать — Сообщение №51
04 марта 2011 года
00
а давайте спросим Юру:

- Юра, ты воровал или откатывался хоть в раз в жизни ?

Цитировать — Сообщение №52
04 марта 2011 года
00
Цитата: $corp
а давайте спросим Юру:

- Юра, ты воровал или откатывался хоть в раз в жизни ?



К сожаленью да. И не оправдываюсь "тяжелыми условиями жизни" и тем что "ысе воруют". Это был мой осознанный выбор в тот момент. И самое главное никогда не делал это основой своего существования.
А теперь все же наконеццто ответь те - что делать то будем?


Цитировать — Сообщение №53
04 марта 2011 года
00
Цитата: Mickey
Это у тебя замечательная логика. Грешок водится за всеми, но отвечать должен кто угодно, только не я. Давайте все на баррикады, казнить, долой, массовые расстрелы и хирургическое вмешательство. А пока будут массово расстреливать, спижжу ка я вон ту хреновину, от воров не убудет.
Либо стань идеальным, либо не требуй этого от других.



Ну ты же сам прекрастно знаешь что доепатся можно и до столба. Мы в жизни не найдем "идеальныхкоторыепридутивсеисправят".
Смысл искать пятна у всех в прошлом? Непонимаю.


Цитировать — Сообщение №54
04 марта 2011 года
00
Цитата: Mickey
Так не воруй, Юра.



так не хочу и стараюсь этого не делать.
Я просто хочу чтобы и у нас не воровали и не вганяли в жопу. Я занимаюсь своей работой. Ее выполняю и получаю деньги за реальный результат. Почему остальные так не могут?


Цитировать — Сообщение №55
04 марта 2011 года
00
Цитата: schaman
Почему остальные так не могут?



каков же ответ и какие решения ?


Цитировать — Сообщение №56
04 марта 2011 года
00
Цитата: $corp
каков же ответ и какие решения ?



Ответ в том что уже есть пласт ...огромный пласт паразитов. Которые присосались намертво и хрен сковырнешь так как круговая поррука....и супер-пупер отмаза вбитая в мозги: "А судьи кто?" ... всем вбошки в колочено что какокого хера мы их бедных можем судить если сами не ангелы.
И им от этого хорошо..благополучно.. А мы в жоппе. мы смотрим как они нас дрючат на "выборах" и после них с экранов. Смотрим на мировое автошоу у здания дотационной администрации. Смотрим на разъепанные дороги и джипы с неприкасаемыми номерами. Смотрим как разъяпывают медецину и образование........ но судить и гнааать низя... ибо " а если нас, ак ка мы имеем право..,"...Ненадоело?


Цитировать — Сообщение №57
04 марта 2011 года
00
Я уже ответил и не раз...а вы промалчали. Что делать то?

Цитировать — Сообщение №58
04 марта 2011 года
00
Цитата: schaman
Это был мой осознанный выбор в тот момент vs И самое главное никогда не делал это основой своего существования



а ты уверен, что другие не так же рассуждают ?


Цитировать — Сообщение №59
04 марта 2011 года
00
Цитата: $corp
а ты уверен, что другие не так же рассуждают ?



Хватит забалтывать... ответь на мой вопрос... Может хватит включать всемирскую любовь и сострадание?


Цитировать — Сообщение №60
04 марта 2011 года
00
Интересная, конечно, тут дискуссия развивается, но я, пожалуй, не буду в ней участвовать, просто поделюсь тем, что сделано лично мною на данный момент =)
Первое. Позвонил по телефону доверия отдела по борьбе с правонарушениями на потребительском рынке и исполнению административного законодательства. Обрисовал ситуацию, назвал координаты нарушителей, пообещали во всем разобраться как следует (главное, чтобы не наказали кого попало=) )
Второе. Поставил в известность участкового о творящемся безобразии на его территории, правда по телефону. Не знаю точно, кто был на том конце провода, но выслушали внимательно и тоже сказали, что не оставят без внимания.
Третье (в процессе выполнения)) Сейчас пытаюсь по своим каналам выяснить владельца торговой точки и выйти с ним на связь. Возможно, удастся сделать ему внушение о том, что не гоже его подчиненным нарушать закон и намекнуть на то, что в любой момент может случится проверка, которая принесет ему только лишнюю головную боль.

Пока что только это... Но уже что-то =)

Цитировать — Сообщение №61
04 марта 2011 года
00
Цитата: schaman
Хватит забалтывать... ответь на мой вопрос...



ну получается первым делом наа посадить или расстрелять тебя, с конфискацией имущества и отправлением семьи и родственников валить лес за тот косяк

не ? :)

- Товарищ судья, я виноват, но самое главное - я таки никогда не делал это основой своего существования !!!


Цитировать — Сообщение №62
04 марта 2011 года
00
Цитата: $corp
ну получается первым делом наа посадить или расстрелять тебя, с конфискацией имущества и отправлением семьи и родственников валить лес за тот косяк

не ? :)

- Товарищ судья, я виноват, но самое главное - я таки никогда не делал это основой своего существования !!!



То есть по твоим словам у этой страны шансов нет? ибо все мы тут воры-жулики, а раз святых нет, то и сиди тихо? так?


Цитировать — Сообщение №63
05 марта 2011 года
00
Цитата: schaman
Я уже ответил и не раз...а вы промалчали. Что делать то?


так я тебе уже ответил, Юра. Не воруй. И детей своих учи не воровать. Вот что делать.


Цитировать — Сообщение №64
05 марта 2011 года
00
Цитата: schaman

Смысл искать пятна у всех в прошлом? Непонимаю.


ну ты же ищешь у других.


Цитировать — Сообщение №65
05 марта 2011 года
00
Цитата: schaman
То есть по твоим словам у этой страны шансов нет? ибо все мы тут воры-жулики, а раз святых нет, то и сиди тихо? так?



ну почаму же...

вот пашол ты например ребенка в детский сад устраивать...а те - дай денег, помогу...у тя выбор...либо поднять бучу и пройти в порядке общей очереди куда укажут либо тиха заплатить и протащить вне очереди куда наа...

тормознули гайцы...у тебя есть выбор...заплатить на месте и меньше...или официально с бумажками и больше...косяк то был твой...

пашол куда нить а там очередь...а те грят мона за бабло без очереди...ты опять выбираешь...

звонят те и грят...хачу с вами работать таки...па вапросу отката поговорим лично могу предложить больше конкурентов...и у тебя есть выбор...занимаццо откатами или сидеть за ту з/п или искать другую работу более оплачиваемую...

меня например заипли уже такие:

- ало !!!
- чо ?
- вы такие та ?
- агац
- хатим вам таки придлажить более выгадные условия, а по интересному предложению пообщаемся лична
- а вы кто ?
- ну канкуренты тех с кем вы работаете
- знаете что, скиньте ваш прайс, я посмарю, а последнее предложение мене не интересует
- (пауза)...ок скину

и чувак понимает, что другие дают откаты мне больше, чем он может предложить, а своим мозжечком подумать, что я ваще их не беру, ему ума не хватает, патамушта привык, что БЕРУТ ВСЕ, и это нормально, и все бегают по поставщикам в зависимости от цифры отката

был еще диалог:

- но ведь пральный бизнес ето качественное предложение услуг и цена ниже конкурентав
- ты ипанулсо, БИЗНЕС - ЭТО ОТКАТЫ, а уж дела и всякое, эта так

а вот гипотетический вариант:

мы с табой Юра таки решили провернуть сделку, и тут понимаем что можем откатить на 2 мульта каждый, причем чиста и без палева и никто не узнает

для тебя и для меня 2 мульта налом за недельную "работу" - это решение многих финансовых проблем

таки что тебя и меня заставит ету схему не прокрутить ? ведь чтобы заработать чесна ети 2 мульта там наа работать многа лет и при етом не есть не пить и не тратить никуда... :D :D :D

и это все личная мотивация и взаимоотношения между живыми людьми

но стоит ввести абстрактное и такое неодушивленное как "НАРОД", "КОРРУПЦИЯ", "ГОСУДАРСТВО", "ВЛАСТЬ", "ПАРТИЯ"...как сразу "ой как жить, мы все умрем, партия жуликов и воров, власть ваще капец, дальше тока тупик" и т.д.

между думками конкретными и про живых рядом людей, и думками глобальными интеллигентными про народ, страну и остальную хрень - ЛЕЖИТ ОГРОМНАЯ АБСТРАКТНАЯ ПРОПАСТЬ...и многие в ету ловушку попадают, по причине сам догадайся какой...эта причина в тебе есть, но ты даже видя ее, нехочешь ее признавать, проста потому, что нужен смысл, нужна собственная важность, желание руководить и т.д...и все ето подменяется в тебе заботой о будущем и о порядке

но порядок суть как раз живых людей вокруг, и таво, что ты можешь изменить...а никак не медийных абстрактных понятий, от которых у тя мозг пухнет

но ты ето не признаешь...и знаш почаму ?

Don't hate the media. Be the media. :D :D :D


Цитировать — Сообщение №66
05 марта 2011 года
00
Я конечно не ангел.. но все же.

Цитата: $corp
ну почаму же...

вот пашол ты например ребенка в детский сад устраивать...а те - дай денег, помогу...у тя выбор...либо поднять бучу и пройти в порядке общей очереди куда укажут либо тиха заплатить и протащить вне очереди куда наа...



Ни разу не платил "на руку". Единственое что на ремонты и закупки, но с полным документальным контролем их трат.

Цитата: $corp

тормознули гайцы...у тебя есть выбор...заплатить на месте и меньше...или официально с бумажками и больше...косяк то был твой...


Платил только один раз за привышение в сбере. Больше - ни разу не нарушал. (Потому что я с форума!!!)

Цитата: $corp


пашол куда нить а там очередь...а те грят мона за бабло без очереди...ты опять выбираешь...



Платил только если висит официальная бумажка с расценками.

Цитата: $corp

звонят те и грят...хачу с вами работать таки...па вапросу отката поговорим лично могу предложить больше конкурентов...и у тебя есть выбор...занимаццо откатами или сидеть за ту з/п или искать другую работу более оплачиваемую...

меня например заипли уже такие:

- ало !!!
- чо ?
- вы такие та ?
- агац
- хатим вам таки придлажить более выгадные условия, а по интересному предложению пообщаемся лична
- а вы кто ?
- ну канкуренты тех с кем вы работаете
- знаете что, скиньте ваш прайс, я посмарю, а последнее предложение мене не интересует
- (пауза)...ок скину

и чувак понимает, что другие дают откаты мне больше, чем он может предложить, а своим мозжечком подумать, что я ваще их не беру, ему ума не хватает, патамушта привык, что БЕРУТ ВСЕ, и это нормально, и все бегают по поставщикам в зависимости от цифры отката

был еще диалог:

- но ведь пральный бизнес ето качественное предложение услуг и цена ниже конкурентав
- ты ипанулсо, БИЗНЕС - ЭТО ОТКАТЫ, а уж дела и всякое, эта так



Звонили по прошлым работам и не раз.. И недавно еще предлагали "левым налом" провернуть... Хоть деньги не мои, но ни разу не согласился. Просто пративно. Может это и по дурацки - но свой договор с работодателем я чту. Просто потому что не ситаю возможным обманывать человека который мне доверился.
Хоть у меня и ипотека, и двое детей и куча праблем и огромная нехватка денег. Но это не повод и не причина преступать некий порог.

Цитата: $corp

а вот гипотетический вариант:

мы с табой Юра таки решили провернуть сделку, и тут понимаем что можем откатить на 2 мульта каждый, причем чиста и без палева и никто не узнает

для тебя и для меня 2 мульта налом за недельную "работу" - это решение многих финансовых проблем

таки что тебя и меня заставит ету схему не прокрутить ? ведь чтобы заработать чесна ети 2 мульта там наа работать многа лет и при етом не есть не пить и не тратить никуда... :D :D :D

и это все личная мотивация и взаимоотношения между живыми людьми



Не буду врать 2 ляма не предлагали, а предлагали меньше конечно. Но тоже ОХРЕНЕНО не лишние. Знаешь. Отказался. Долго думал, но отказался. И считаю что поступил правильно.
Наскольких лямах я "сломаюсь" - я не знаю. И при каких личных условия - тоже.. Возможно что и у меня есть предел. Но в любом случае это будет преступление за которое нужно нести ответственность.

Цитата: $corp


и это все личная мотивация и взаимоотношения между живыми людьми
между думками конкретными и про живых рядом людей, и думками глобальными интеллигентными про народ, страну и остальную хрень - ЛЕЖИТ ОГРОМНАЯ АБСТРАКТНАЯ ПРОПАСТЬ...и многие в ету ловушку попадают, по причине сам догадайся какой...эта причина в тебе есть, но ты даже видя ее, нехочешь ее признавать, проста потому, что нужен смысл, нужна собственная важность, желание руководить и т.д...и все ето подменяется в тебе заботой о будущем и о порядке

но порядок суть как раз живых людей вокруг, и таво, что ты можешь изменить...а никак не медийных абстрактных понятий, от которых у тя мозг пухнет

но ты ето не признаешь...и знаш почаму ?

Don't hate the media. Be the media. :D :D :D


Мой личный страх за свою не идеальность недолжен быть тормозом однозначного осуждения этих поступков. Вы же оставляете себе эту "страховку", которой пользуятся те кто уводит миллионы без стыда и совести из образования, дорого и здравоохранения. Может стоит все же это остановить? Какой другой выбор? Как остановить тех кто уже давно перешел все границы и несчитает что надо жить по другому? Я своих детей буду сстаратся учить правильно. Они - нет. Так как по другому не умеют и считают это лохоством.

Скорп - я тебе ответил. Показал что можно жить и без большинства твоих гипотетических вариантов. Когда же вы ответить мне?


Цитировать — Сообщение №67
05 марта 2011 года
00
Цитата: Mickey
ну ты же ищешь у других.



я вижу их в настоящем.


Цитировать — Сообщение №68
05 марта 2011 года
00
Продолжу.
Вот топикстартер начал посути правильную вещь. Создает прецендент контроя гражданского общества в сфере исполнения социально правльного закона. В ваших вариантах ответа ему: а кто ты такой что бы их судить? Учи своих детей не покупать - и забей на осталных, это не твоего ума дело.
И что? Кому это выгодно? К чему мы придем так? Торгаши вдруг глядя на его детей одумаются? Или соседи восхидятся и от****ят с трезвяка своих опездолов? То есть все останется как есть! Вас это устраивает?

Цитировать — Сообщение №69
05 марта 2011 года
00
Цитата: schaman

И что? Кому это выгодно? К чему мы придем так? Торгаши вдруг глядя на его детей одумаются? Или соседи восхидятся и от****ят с трезвяка своих опездолов? То есть все останется как есть! Вас это устраивает?


Юр,прости, но это из серии "взять зеркалку и пофоткать мусор", да, нужно и можно начинать только с себя и со своих близких


Цитировать — Сообщение №70
05 марта 2011 года
00
Цитата: Шеря
Юр,прости, но это из серии "взять зеркалку и пофоткать мусор", да, нужно и можно начинать только с себя и со своих близких


ТО есть я правильно понимаю чо наш выбор - это политика невмешательства? Гори оно все огнем раз меня напрямую некасаеца. Мне похер и какое я право имею судить раз я не идеален?


Цитировать — Сообщение №71
06 марта 2011 года
00
Цитата: schaman
Я конечно не ангел.. но все же.
...
Скорп - я тебе ответил. Показал что можно жить и без большинства твоих гипотетических вариантов. Когда же вы ответить мне?



Шама, это бесполезно. Раз уж ты такой положительный, то всё равно ты в детстве намазал козявку на стене подъезда и поэтому не имеешь никакого морально права требовать хоть чего-нибудь от жуликов и воров.
Очень возвышающая и удобная позиция.


Цитировать — Сообщение №72
06 марта 2011 года
00
Цитата: Character
Шама, это бесполезно. Раз уж ты такой положительный, то всё равно ты в детстве намазал козявку на стене подъезда и поэтому не имеешь никакого морально права требовать хоть чего-нибудь от жуликов и воров.
Очень возвышающая и удобная позиция.



[COLOR=indigo][FONT=Verdana]Почему нет? Мораль – вещь индивидуальная. Каждый проводит для себя свои границы допустимого. И если, на определённом отрезке времени, моральные принципы schaman-[/FONT][FONT=Verdana]a[/FONT][FONT=Verdana] [/FONT][FONT=Verdana] оказались выше, чем у того кто берёт откаты по два ляма, то он имеет право оставаясь “во всём белом” говорить об этом хоть с бочки хоть с броневика... :smoker:[/FONT][/COLOR]


Цитировать — Сообщение №73
06 марта 2011 года
00
Цитата: schaman
я вижу их в настоящем.


в настоящем ты видешь монитор и вот этот пост, а всех воров и преступников ты видел в прошлом.


Цитировать — Сообщение №74
06 марта 2011 года
00
Цитата: Character
Шама, это бесполезно. Раз уж ты такой положительный, то всё равно ты в детстве намазал козявку на стене подъезда и поэтому не имеешь никакого морально права требовать хоть чего-нибудь от жуликов и воров.
Очень возвышающая и удобная позиция.


Ну тогда возьмите в соратники и борцы с несправедливостью Евсюкова. Он тоже расстрелы в супермаркете не делал смыслом своего существования, а кто-то наверняка расстреливал людей и в большем количестве, и гораздо позже него.


Цитировать — Сообщение №75
06 марта 2011 года
00
Цитата: Mickey
Ну тогда возьмите в соратники и борцы с несправедливостью Евсюкова. Он тоже расстрелы в супермаркете не делал смыслом своего существования, а кто-то наверняка расстреливал людей и в большем количестве, и гораздо позже него.



Ну как я и говорил, ты можешь быть вообще идеальным праведником, но наличие вокруг евсюковых, которых обязательно надо взять в соратники, запрещает всё.


Цитировать — Сообщение №76
06 марта 2011 года
00
Цитата: Character
Ну как я и говорил, ты можешь быть вообще идеальным праведником, но наличие вокруг евсюковых, которых обязательно надо взять в соратники, запрещает всё.


Ну как-то так. Странно, но вот так и выходит. Я поэтому никогда не участвую в дебатах или лозунгах "держи вора". Ибо сам не без греха. Я если честно даже и не вспомню что, но точно что-то с3,14здил. И поэтому когда кричишь что всех надо посадить или массово расстрелять, то надо быть морально готовым к тому, что тебе предложат "посидеть" за былое. И отговариваться тем что я всего рулон туалетной бумаги с3,14здил, а он десять миллиардов, и я пять лет назад. а он позавчера, кажется глупо, ибо вы оба с3,14здили.
В чем я не прав?


Цитировать — Сообщение №77
06 марта 2011 года
00
Цитата: Mickey
Ну как-то так. Странно, но вот так и выходит. Я поэтому никогда не участвую в дебатах или лозунгах "держи вора". Ибо сам не без греха. Я если честно даже и не вспомню что, но точно что-то с3,14здил. И поэтому когда кричишь что всех надо посадить или массово расстрелять, то надо быть морально готовым к тому, что тебе предложат "посидеть" за былое. И отговариваться тем что я всего рулон туалетной бумаги с3,14здил, а он десять миллиардов, и я пять лет назад. а он позавчера, кажется глупо, ибо вы оба с3,14здили.
В чем я не прав?



Потому что в таком раскладе можно и нужно воровать и татничать - осудить тебя никто не имеет права, поэтому имеет смысл максимизировать профит.


Цитировать — Сообщение №78
06 марта 2011 года
00
Цитата: schaman
ТО есть я правильно понимаю чо наш выбор - это политика невмешательства? Гори оно все огнем раз меня напрямую некасаеца. Мне похер и какое я право имею судить раз я не идеален?



Юр, поддержу тебя. Сам не без греха, но дело немного в другом. Конечно же заниматься личным самосудом никто не займется, да и ни кто не позволит, поэтому решение о правильности действий, решений, раз до судебной практики доходит очень мало в % соотношении, должно появиться то самое гражданское общество, которое не оставит, без внимание явное правонарушение и не позволит просто так заминать уголовные дела, тем у кого есть куча бабла и они считают себя хозяевами жизни. Или тех, кто строит свой бизнес и доход, на явных нарушениях законов и морали.


Цитировать — Сообщение №79
06 марта 2011 года
00
вот интересно слушал я вас слушал...
все всё говорят правильно и Шаман и Скорп... и оба правы. и Ага тоже прав....
и ждал я, когда же до главной проблемы-то дело дойдёт....
нет не дошло...

а главная проблемай не в морали, не в пулемётах и даже не в законе...

Главная проблема она вота где -
Цитата:

..огромный пласт паразитов. Которые присосались намертво и хрен сковырнешь



этот пласт был есть и будет всегда. - неужели сия простенькая мысля не возникла? - "не верю".

Весь вопрос сводится к тому, что соответствуют-ли мораль и законы общества интересам этого пласта.

В России пока не соответсвуют - вот и все "душевные мучения"...

Есть вариант привести мораль и закон в соответствие - и всё будет чинно-благородно. В этом варианте откат не будет называться откатом.

Есть вариант не приводить, чтобы всё-таки вместе с пластом были и такие Шаманы и Скорпы, которые откатов не берут потому что противно.

Других вариантов нет. Шаман, а не стоит-ли перечитать окончание повести "Как закалялась сталь" - чтоб иллюзий не возникало, а?

З.Ы. да и вообще как-то странно... Скорп откатов не берёт, Шаман не берёт, Характер вот тоже не берёт... а кто берёт-то? :lol: шютка


Цитировать — Сообщение №80
06 марта 2011 года
00
А мне вот интересно, сколько из наших форумчан, достигнув, добившись, добравшись до тех должностей, где много миллионные-миллиардные откаты, где каждый норовит в чемоданчике (в конвертике мелковатый уровень) принести, что-нибудь предложить, куда-нибудь пригласить, будут тверды, как кремень, и ни разу, ни разика, ни капли в рот, ни сантиметра в ...опу, а?

Цитировать — Сообщение №81
Эта тема закрыта, так как последнее сообшение было оставлено больше года назад.