Началось?

12 декабря 2010 года
00
из одного бложика...


Прямая ОНЛАЙН-трансляция народного схода в Москве. Напомню, что это мероприятие не разрешено к проведению властями.

14:14
Передвигаюсь с Кронштадтского бульвара на Манежную площадь столицы, где запланирована вторая часть народного схода. Мероприятие на бульваре впечатлило своей мощью и сплоченностью людей - в нём приняло участие, по прикидкам, не меньше 3000 человек!

В основном это представители общественных организаций, в том числе и националистических, болельщики футбольных спортивных команд, байкеры, хоругвеносцы, православная молодёжь, ветераны боевых действий.

14:20
ПО предварительной информации, сейчас на Манежной площади собираются молодые люди кавказской национальности. Как сообщил мне источник, они мелкими группами сосредотачиваются в районе м.Театральная, м. Алескандровский сад и Арбатская. Не исключено, что они готовят провокацию.

14:25
Люди потихоньку подтягиваются к месту проведения схода не Манежке.

14:30
Сотрудники ОМОНа в готовности оказать помощь.

14:35
С каждой минутой на площади увеличивается число участников акции. Их можно отличить от праздно гуляющих москвичей и гостей столицы по спортивным шапочкам, повязкам и шарфам на лице, у многих в руках по 2 цветка.

15:05
На Манежной площади творится нечто невообразимое для этого места! Молодые люди НА ВСЕЙ МАНЕЖКЕ скандируют лозунги "Москва - русский город", "Мы славяне!", "Только русские, только победа!", "Русские пора дать отпор, один за всех и все за одного!"
Несколько участников развернули плакаты "Егор Свиридов убит кавказцами!", "Один за всех и все за одного!". Кто-то зажёг файеры, стреляют новогодние ракетницы и петарды.

15:15
На Манежке собралось никак не меньше 5000-7000 человек. Люди поют "Катюшу".

15:15
Сильные ощущения возникают, когда вся площадь скандирует хором:
"Е**ть КАвказ, е**ть!"

15:20
Большая группа участников идет вдоль Манежки, скандируя "Русские вперед!",
к зданию Манежу. В их сторону выдвинулся отряд ОМОНа.

15:25
ОМОН встал цепью перпендикулярно Тверской, старясь не провоцировать участников акции, то есть фактически всю площадь. Сообщают, что 4 омоновца еле отбили несколько кавказцев у участников акции, и сами при этом получили несколько травм. Якобы эти кавказцы попытались спровоцировать участников акции на драку.

15:30
Началась стычка с ОМОНОМ! ОМОН стал избивать участников акции, они кидают в ответ бутылки, есть пострадавшие!

15:31
Подходят новые участники акции со стороны Красной площади. ОМОНовцы, которые, по всей видимости, спровоцировали участников блокируют площадь. В их сторону летят бутылки, ёлочные украшения, детали металлических ограждений!

15:35
Минутная передышка. Участники скандируют в сторону омоновцев "Сосали, сосёте и будете сосать!". Народ пошел на прорыв! Хотят перекрыть Моховую! Опять серьезная стычка с ОМОНОМ!

15:40
Против участников акции кто-то применил слезоточивый газ!!!

15:41
Но люди все стоят на местах, число участников только растет! Приходят все новые и новые люди! Противостояние ОМОНа и участников явно не в пользу первых! В сторону омоновцев летит всё, что попадается людям под руки! В ответ те применяют резиновые палки и другие спецсредства!

15:42
Сотрудники ОМОНА просят соблюдать законность, приехало еще 2 автобуса правоохранителей, но они пока не вступают "в бой". Командир ОМОНА Хаустов и руководитель пресс-службы ГУВД Бирюков сзади оцепления руководят действиями ОМОНА.
Приехало несколько подразделений ВВ, которые усилили оцепление. В их сторону летят палки, зажигалки, бутылки... Милиция в мегафоны просит собравшихся мирно разойтись, предупреждая об уголовной ответственности за незаконные действия!

15:55
Площадь перед Манежем омоновцы зачистили от участников, людей сдвинули в сторону Охотного ряда. На выпады участников правоохранители ответили очень жестко. В руках нескольких - огнетушители, которыми тушат зажигалки.
Людей сбивают в кольцо, смещают в сторону метро с площади. Много представителей СМИ, Хаустов дал команду действовать мягко, но омоновцы действуют жестко. Много пострадавших. С обеих сторон. Огромная группа участников забаррикадировалась за металлическими ограждениями в центре Манежки. Омоновц стоят напротив них. Пауза.

16:00
Пока всё тихо. Участники акции и ОМОН стоят друг напротив друга.

16:10
Прошла информация, что девятерых омоновцев увезла "скорая помощь".

16:20
ОМОН выравнял цепь, видимо, готовясь к штурму. В их сторону летят бутылки, палки, металлические прутья. На встречу с одним из главных чиновников в погонах вышел один из организаторов акции болельщиков. Ни к чему этот диалог не привел. Участники скандируют "ОМОН - предатель русского народа!"

16:25
Движение на Моховой остается перекрытым.

16:26
Ведутся переговоры между участниками двух сторон. Начальник ГУВД по Москве Колокольцев в мегафон обращается к участникам акции мирно разойтись.
"Мы требуем справедливости и соблюдения законов!" - говорят участники акции. Их требования
к справедливости подтянули на место события всё милицейской начальство столицы.

16:40
Переговоры продолжаются. Начальник ГУВД Колокольцев обратился лично в мегафон, отвечает на вопросы участников акции. Это безусловно, отличный и правильный шаг. Но, к сожалению, он не может дать точного ответа на целый ряд вопросов: "Кто ответит за халатность в расследовании убийств Юрия Волкова и других болельщиков?" "Почему убийцы Егора Свиридова были отпущены после задержания?" и др.

16:45
Участники народного сбора требуют от начальника ГУВД предпринять решительных мер и наказать виновных,. Звучат требования отмены 282 статьи, а также, одной из тактических задач, выпустить сегодняшних задержанных!

16:50
Ситуация накаляется!
Манифестанты - напомню, это не только болельщики футбольных команд, но и представители многих общественных организаций - требуют выдать убийц Волкова и Свиридова. В ОМОН летят палки, файера, дымовые шашки, зажигалки. Звучит лозунг "Русские вперёд!"

16:55
Такое ощущение, что народу - участников акции становится всё больше и и больше.

17:00
Начальник пресс-службы ГУВД Бирюков даёт интервью перед камерами. А, кстати, BBC передают ( я возмущен!), что "на Манежной площади у Кремля собрались фашисты"! Полная чушь!
Пока передышка. Участники акции и ОМОН стоят друг напротив друга. Участники акции скандируют "Убийц - к ответу!"

17:15
Ситуация без изменений, люди начинают постепенно расходиться, в основом в метро. То тут то там скандирование "Е**ть Кавказ!", кое-где взрываются петарды. Большая группа участников переместилась ко входу гостиницы "Москва". В их сторону выдвинулись омоновцы!
Еще одна группа идёт гигантским потоком в метро.

17:22
Опять движение!
Вход в метро перекрыт омоном. Граждан по одному пускают в метро.
Манежка уже почти пуста!

17:25
Кстати, торговый комплекс "Охотный ряд" функционирует до сих пор. У входа в метро - несколько карет "скорой помощи", некоторым гражданам оказывается медицинская помощь.

7:35
Прошла информация, что некоторые участники акции останавливают поезда
в метро и массово избивают кавказцев!

17:40
Поступила информация, что на станции "Охотный ряд" избиты
несколько кавказцев.

18:08
Появилась информация, что кавказцы собираются в группы, чтобы
"дать отпор русским", - прозвучало в эфире РСН:
http://www.moskva.fm/share/4003/20101211/fromtime:17:36:45
Думается, что это провокация.

18:10
На этом онлайн-трансляцию заканчиваю! Всем спасибо за внимание и поддержку.
Нановетеран - за объективное и беспристрастное изложение действительности!
Каждый из нас должен знать правду!

18:42
Прошла информация, что правоохранительные органы перемещаются в сторону станций метро Пушкинская и Маяковская - подразделения военнослужащих внутренних войск и ОМОНа.

19:09
Разные источники сообщают о кучковании кавказцев - то у Курского вокзала, то у площади Трёх вокзалов. Пока информация не соответствует действительности.

19:15
Пока без новостей.

19:35
К сожалению, информация о группировании кавказцев на Площади трёх вокзалов начинает подтверждаться. Спустя минут 10 у меня будут точные вести. Просьба быть аккуратнее и внимательнее на улицах!

19:49
Манежная - девственно пуста...

20:00
Вроде всё спокойно. Онлайн завершаю. Всем спасибо!

20:30
В общей сложности задержано 68 человек. Большинство из них содержаться в нескольких ОВД Москвы, в частности - Якиманке, Китай-городе и Замоскворечье. В настоящее время контроль за соблюдением прав задержанных осуществляют члены Общественно-наблюдательной комиссии Москвы Антон Цветков и Владимир Федоров.

Информация о гибели кавказца в метро и серьезному вреду омоновцу от петарды, которую в него запустили участники акции - не подтверждается!

21:20
Прошла информация, что в ОВД Якиманка задержанным не предоставляется медицинская помощь. Туда выдвинулись члены Общественной наблюдательной комиссии Москвы. Через 10 минут буду понимать ситуацию. Кстати, подтвердилась информация о пострадавшем омоновце, который получил сильную травму плеча.

21:30
Выяснилось, что помощь оказывается.
13 декабря 2010 года
00
демократия

Цитировать — Сообщение №2
13 декабря 2010 года
00
еще http://taek.livejournal.com/16390.html

Цитировать — Сообщение №3
13 декабря 2010 года
00
Да ну их нафиг! Пошли все голосовать за демократию, и опосля энтого сразу жить лучше всех будем!:nnn:

Цитировать — Сообщение №4
13 декабря 2010 года
00
а я уж думал что мы все же станем самым толератным блогом страны...а нет... ну раз так, то ловите добавки
[youtube]qPuVT0j0SIQ[/youtube]
Цитата:
В конце ноября студент Ростовского государственного строительного университета Максим Сычев скончался 27 ноября в результате травмы, полученной от однокурсника, выходца из Ингушетии. По информации следствия, подозреваемый в убийстве Сычева студент регулярно отрабатывал на погибшем борцовские приемы и в результате одной из драк Сычев получил травму головы. Студент был госпитализирован в состоянии комы, однако усилия врачей оказались напрасными, и в ночь на 27 ноября он скончался



Дальше:
[youtube]L3_lAsGmVcE[/youtube]
Моргает??хм....

Что здес не так!


Ну и наш нанопрезидент:





Так что:


via Dirty


Цитировать — Сообщение №5
13 декабря 2010 года
00

Это просто совпадение

Цитировать — Сообщение №6
13 декабря 2010 года
00
Цитата: schaman

Это просто совпадение


Всегда было в нем что-то от Элтона Джона


Цитировать — Сообщение №7
13 декабря 2010 года
00
Вот было интересно, кто первый вбросит. Даже в какой-то момент показалось, что этот наци- потрео- толерантный срач обойдет этот форум стороной... Не обошел.
Я просто оставлю свое видение произошедшего здесь.
Толпу агрессивных малолетних долбо*бов, обожравшихся ягой, однажды внезапно и всех сразу посетила мысль, что все их неудачи в жизни случаются по вине о*уевших кавказцев и понаехавших азиатов. Видимо, все эти самые упоротые фанаты ногомяча с детства грезили работать на стройках и мести метлой родные московские дворы, но наглые таджики и узбеки коварно разрушили их детскую мечту, отчего ранее безгрешные и почти что святые болелы сделались злыми, обделенными и обиженными.
По мнению этих долбо*бов, чужеземцы-захватчики метелок и лопат непременно заслуживают тотального изгнания, а кто не пожелает изгоняться добровольно - жестокой и смертельной расправы.
Как гласит древнее фанатское поверье, в тот день, когда последний таджик уедет с казанского вокзала и на рынке не останется ни одного армянина, наступит вселенская справедливость и тучи развергнутся над Москвою, и наступит всеобщее русское щастье, детские мечты фанатов сбудутся, а спартак навсегда всех победит.

Цитировать — Сообщение №8
13 декабря 2010 года
00
Кстати, сегодня в новостях показывали - в Масквэ зарезали таджика или узбека. Шестеро налетели, избили и пырнули ножом. После него двое детей осталось...
Какого они таджиков-то мочат?!! Националисты х..ровы. Поднимают руку на работяг безответных. Ни разу не слышал, чтобы вытащили из Бентли нохчу-бандита или дага-сутенера и избили - может отдача замучать.

Выборочные ссыкливые фашисты - так получается

Цитировать — Сообщение №9
13 декабря 2010 года
00
Цитата: TheCtzen
Вот было интересно, кто первый вбросит. Даже в какой-то момент показалось, что этот наци- потрео- толерантный срач обойдет этот форум стороной... Не обошел.
Я просто оставлю свое видение произошедшего здесь.
Толпу агрессивных малолетних долбо*бов, обожравшихся ягой, однажды внезапно и всех сразу посетила мысль, что все их неудачи в жизни случаются по вине о*уевших кавказцев и понаехавших азиатов. Видимо, все эти самые упоротые фанаты ногомяча с детства грезили работать на стройках и мести метлой родные московские дворы, но наглые таджики и узбеки коварно разрушили их детскую мечту, отчего ранее безгрешные и почти что святые болелы сделались злыми, обделенными и обиженными.
По мнению этих долбо*бов, чужеземцы-захватчики метелок и лопат непременно заслуживают тотального изгнания, а кто не пожелает изгоняться добровольно - жестокой и смертельной расправы.
Как гласит древнее фанатское поверье, в тот день, когда последний таджик уедет с казанского вокзала и на рынке не останется ни одного армянина, наступит вселенская справедливость и тучи развергнутся над Москвою, и наступит всеобщее русское щастье, детские мечты фанатов сбудутся, а спартак навсегда всех победит.


чуствуется аффтар немало поварился в фанатской среде.


Цитировать — Сообщение №10
13 декабря 2010 года
00
Цитата: TheCtzen
/////


ты считаешь, что 4000 малолетних (???) фанатов(???) лохи и 3,14дорасы...и никуя (чеж с малолеток(???) то взять) не правы???..ню-ню...голосуй за путена, чо..


Цитировать — Сообщение №11
13 декабря 2010 года
00
... И правосудия для всех!
Альтернатива этому самосуды и погромы

Цитата:
Как только сейчас не называют тех, кто вышел на Манежную площадь в субботу. Одни осуждают, другие превозносят. Но, по большому счету, дело не в них. И не в тех кавказцах, которых избили на площади или отловили в метро. И не в том, кто устроил беспорядки ― националисты, фанаты или, как у нас любят выражаться, «третья сила», которую, которую никто не знает. И даже не в тех кавказцах, которые становятся «героями уголовных хроник» с завидной периодичностью.

А в том, что наша правоохранительная система не обеспечивает равного правоприменения. Дело не в законе, а в том, как он исполняется. В нашей стране исполнение закона носит (до сих пор) исключительно выборочный характер. Если у тебя нет денег или влиятельных заступников, то ответишь по всей строгости. Если есть, то даже водителя асфальтоукладочного катка оформят, как подрезавшего гоночный БМВ.
Просто прикинем. Если бы участников того конфликта, когда убили Егора Свиридова, не отпустили бы после дежурного рядового опроса, вряд ли бы кто вышел на улицы требовать исполнения закона.

Если бы не отпустили убийцу Юры Волкова, зарезанного кавказцами на Чистых прудах. Если бы не отпустили восвояси «детишек»-борцов, устроивших беспредел в детском оздоровительном лагере «Дон». Если бы задержали выходцев с Кавказа, которые чуть не изнасиловали девочку в Зеленокумске, а не попытались сделать их потерпевшими.

Если бы по всей строгости закона стали спрашивать еще с одного гордого сына гор, который, выйдя из своей «Инфинити» в одном из уральских городов, выстрелил в лицо работнику коммунальной службы из травматического пистолета, который, как он пояснил в ОВД в стиле бандюгана из начала 90-х, он нашел в тот же день и «ехал сдавать в милицию». Если бы каждый раз в этих и десятках, если не сотнях других точно таких же случаев, милицейское начальство на местах не шло на поводу у денег или влиятельных визитеров из национальных диаспор. Вспомним, к ОВД, куда привезли задержанных по делу Свиридова, практически сразу же стали подъезжать автомобили с уроженцами Северного Кавказа, и оно фактически было взято в осаду. Если бы все эти гордые, стреляющие «из самозащиты» в затылок, а потом грабящие своих жертв и выворачивающие им карманы, отвечали по закону, кто бы тогда и по какой причине смог собрать тысячи людей в один миг.

Я не хочу ни обелять, ни очернять тех, кто пришел в субботу на Манежку. Там были очень разные люди. И националисты, и фанаты, и просто люди, которые пришли требовать закона. И, как и всегда, когда собирается большая толпа, хватало и всякой шелупони, в том числе и пьяной. Хватало и провокаторов-радикалов, которые в каждой драке ― первые заводилы. В любой толпе, и это закон, даже самый интеллигентный очкарик способен почувствовать себя альфа-самцом и потерять разум. Стадный инстинкт. От которого, как правило, страдают те, кто в наименьшей степени виноват в происходящем.

На самом деле, при всем при том, что ужасно произошедшее убийство Егора Свиридова, хорошо, что он был не обычным гражданином, а принадлежал к мощной группе, пусть и фанатского движения. За него просто нашлось кому вступиться, пусть и после смерти. А то ведь и в этом случае так бы и спустили на тормозах, как и раньше, лишь загоняя болезнь вглубь все дальше и дальше. А чем глубже под кожу залезает нарыв, тем более болезненным он становится, когда вскрывается. Сейчас есть шанс, что столкнувшись с таким массовым проявлением протеста, правоохранители одумаются и поймут, что сами идут и ведут нас такой политикой уступчивости и выборочного правосудия к гибели и беспощадной взаимной межнациональной войне.

Мы стоим сейчас на грани. Единственное, что может удержать ситуацию и нормализовать ее ― это беспощадное и неотвратимое применение закона по отношению к преступникам вне зависимости от национальности, кошелька или заступничества. Диаспоры, которые исповедуют принцип «сначала за своих, а потом за справедливость», должны в России уйти в прошлое. Всякая попытка давления или уговоров деньгами либо силой должна немедленно квалифицироваться как воспрепятствование деятельности правоохранительных органов.

Есть только один способ лечения ― равное правосудие для всех. Иначе самосуд и погромы. И не стоит господам кавказцам пытаться организовать сейчас акции «после Манежной». Ответ будет таким, что их просто смоет волной. Потому что тогда встанет уже не только молодежь. Но и мужики всех остальных возрастов. Поверьте на слово.
Еще больше не ориентируется в сложившейся ситуации российская правозащита. Так, заместитель директора информационно-аналитического центра «Сова» Галина Кожевникова, специализирующая на изучении межэтнических конфликтов, заявила на днях в интервью радиостанции «Свобода»:

- На юге России есть очень серьезный дестабилизирующий, на мой взгляд, фактор – казачество... Это русские националисты, чего они и не скрывают. Казаки, поддерживаемые властями, ведут себя как доминирующая этническая группа. Именно это является довольно сильным провоцирующим фактором.

Что здесь можно сказать, кроме того, что любая сова при свете дня практически ничего не видит.

Почему ОМОН стал либеральным?

Акции протеста несогласных на Триумфальной площади, по их мнению, тот же ОМОН разгоняет и пакует куда как более оперативно и жестко, чем субботнюю вакханалию на Манежной площади.

Это и так, и не так. Но картинка действительно странная. Чего лишь стоят переговоры начальника ГУВД с таинственным человеком в маске из серии «здравствуй, Зорро». Но ведь, с другой стороны, именно благодаря этим переговорам ситуация не выплеснулась в погромы по всей Москве. И я не помню, чтобы кто-то еще ранга начальника ГУВД вышел на переговоры с пятитысячной толпой один на один и взял на себя определенные обязательства по расследованию убийства.

ОМОН действительно не предпринимал активных действий до последнего, до тех пор, пока в него не полетели куски льда и зажженные файеры. Это не значит, что он бездействовал. Бойцы вели пассивную оборону, отсекали, не пускали, брали под защиту избиваемых кавказцев. Но не шли дальше. Как рассказал старый приятель ― участник нескольких «Русских маршей» в разные годы ― ОМОН действительно либеральничал.
- В 2007-м на неразрешенном марше нас встретили «лунатики» (бойцы в полном снаряжении, с ростовыми щитами, их еще называют «тяжелыми»). Винтили всех подряд. Автобусов не хватало. Националистов выстраивали вдоль стен на коленях с руками на затылки, и все так сидели часами, в ожидании автобусов, на которых их отвезут в ментовку. Здесь же, прикинь, даже после того, как омоновцу раскроили череп вместе со шлемом, бойцы не пошли лупить всех подряд. Это означает, что они не то, что не получили команду «винтить», а наоборот, им дали приказ «не винтить». 65 задержанных на пять тысяч протестующих ― это значит, что они задерживали разве что таких невменяемых, которые кидались на них с ножами или арматурой.

С другой стороны, омоновцев невозможно назвать «птицами мира», потому что, когда началась заваруха, они активно поработали дубинками.

Почему же тогда милиция не перекрыла входы-выходы в метро в районе Манежной, почему допустила такую акцию непосредственно у стен Кремля? Рискну предположить, что перекрыв вход в метро, милиции просто пришлось бы спасовать перед толпой, которая в этом случае выплеснулась бы на Тверскую и сделала ровно то же самое, что и в июне 2002-го. Если не больше, потому что толпа в эту субботу была гораздо многочисленнее. И имела сейчас, если уж говорить откровенно, больше прав на протест, чем почти 8 лет назад. С другой стороны, сил МВД, включая внутренние войска, вполне достаточно, чтобы перегородить в центре каждый квадратный дециметр.
Понимают ли в наших правоохранительных органах, с чем они столкнулись в минувшую субботу, и ведают ли, что делать дальше? Что касается министра внутренних дел России, то у меня здесь сильные сомнения. Не скрою, Нургалиев сильно удивил меня, обвинив в беспорядках на Манежной леворадикальную молодежь. Там что, где-то были ультракоммунисты, АКМ, нацболы, антифа? Похоже, человек совершенно не ориентируется в происходящем. А раз не понимает сути явления, то и не сможет с ним справиться.

Милицейские власти страны, похоже, не знают, какой «джинн вылетел из бутылки». Они не получили инструкций свыше, а потому просто не знают, как им реагировать на националистические акции.

Ведают, что делают, похоже лишь глава ГУВД Москвы Колокольцев и командир московского ОМОНа генерал Хаустов. Но найдутся ли те, кто готов их слушать?


http://kp.ru/daily/24606/776866/


Цитировать — Сообщение №12
13 декабря 2010 года
00
А что все говорят - "фанаты", когда там были все категории граждан? Малолетних там, кстати, судя по видео, вообще были единицы.
Просто русский народ сплотился, хоть и на короткое время. Но этого хватило, чтобы Нургалиев растерянно заморгал. Теперь, надеюсь, будут вспоминать Манежку при рассмотрении преступлений, совершенных ЛКН.
Пусть небольшой, но шаг сделан.

Цитировать — Сообщение №13
13 декабря 2010 года
00
Если бы лозунги на этом так сказать митинге были не нацистскими, праведный гнев толпы был направлен не на беззащитных работяг из Азии и кавказцев, а в сторону кремля - где сидят истинные причины всех российских бед - я бы и сам подписался и подержал подобную акцию.
В данном случае властям выгодно перенаправить народный гнев на межнациональные конфликты, тем самым обезопасив самих себя.
Пусть народ друг друга бьет за не тот цвет волос и "неправильный" акцент речи - главное, чтоб о смене власти не помышлял.
А теперь подумайте о том, каково после этого всего будет русским, которые живут на кавказе и в азии, которых и так там не сильно любят? Впрочем, что я спрашиваю - всем как обычно на это по*уй.

Цитировать — Сообщение №14
13 декабря 2010 года
00
Цитата: TheCtzen
Если бы лозунги на этом так сказать митинге были не нацистскими, праведный гнев толпы был направлен не на беззащитных работяг из Азии и кавказцев, а в сторону кремля - где сидят истинные причины всех российских бед - я бы и сам подписался и подержал подобную акцию.
В данном случае властям выгодно перенаправить народный гнев на межнациональные конфликты, тем самым обезопасив самих себя.
Пусть народ друг друга бьет за не тот цвет волос и "неправильный" акцент речи - главное, чтоб о смене власти не помышлял.
А теперь подумайте о том, каково после этого всего будет русским, которые живут на кавказе и в азии, которых и так там не сильно любят? Впрочем, что я спрашиваю - всем как обычно на это по*уй.


лозунги были нацистскими потому что толпа собралась почтить память футбольного болельщика. А застрелил его не путен, а хач.


Цитировать — Сообщение №15
13 декабря 2010 года
00
Цитата: Mickey
лозунги были нацистскими потому что толпа собралась почтить память футбольного болельщика. А застрелил его не путен, а хач.



неправильно ты дядя Фёдор бутерброд ешь палитическую ситуацию панимаешь. у них в стране во всем виноват Путин.это модно так сейчас, погромче крикнуть, проявить так сказать гражданскую позицию.а кто не крикнул и не проявил,не встал так сказать в ряды виртуальных дартаньянов тот по умолчанию поцреот и на зарплате у едра.


Цитировать — Сообщение №16
13 декабря 2010 года
00
[COLOR="Red"]Т[/COLOR]о, что произошло на Манежной площади ужасная действительность сегодняшних дней. Попытка совершения самосуда, покушение на убийство человека (нескольких людей). Это недопустимо.

Судя по отчетам, ситуация практически вышла из под контроля, власти оказались неподготовленными к таким беспорядкам.

В хваленой Европе подобный метеж был бы подавлен за считанные минуты с помощью резиновых пуль. Очень больно и очень действенно — отрезвляюще. Есть у меня товарищ, ему довелось быть свидетелем действия "резиновых миротворцев".
Описывает ситуацию примерно так:

"Первые ряды митингующих просто ложатся под градом выстрелов, крики боли настолько громки, что звук становится невыносимым. Те кто могут — бегут, прячутся, молятся. На земле везде лежат люди не в силах встать. Полиция методично "отстреливает" убегающих, потом спокойно арестовывают и госпитализируют пострадавших. Без эмоций, без суматохи."

Один залп и манежка была бы пустой. И были бы правы, нельзя переходить черту, нельзя прибегать к насилию.

Цитировать — Сообщение №17
13 декабря 2010 года
00
Цитата: khaan
[COLOR="Red"]Т[/COLOR]о, что произошло на Манежной площади ужасная действительность сегодняшних дней. Попытка совершения самосуда, покушение на убийство человека (нескольких людей). Это недопустимо.

Судя по отчетам, ситуация практически вышла из под контроля, власти оказались неподготовленными к таким беспорядкам.

В хваленой Европе подобный метеж был бы подавлен за считанные минуты с помощью резиновых пуль. Очень больно и очень действенно — отрезвляюще. Есть у меня товарищ, ему довелось быть свидетелем действия "резиновых миротворцев".
Описывает ситуацию примерно так:

"Первые ряды митингующих просто ложатся под градом выстрелов, крики боли настолько громки, что звук становится невыносимым. Те кто могут — бегут, прячутся, молятся. На земле везде лежат люди не в силах встать. Полиция методично "отстреливает" убегающих, потом спокойно арестовывают и госпитализируют пострадавших. Без эмоций, без суматохи."

Один залп и манежка была бы пустой. И были бы правы, нельзя переходить черту, нельзя прибегать к насилию.


ух, ты. я в кои то веке абсолютно согласен. только вот к сожалению пока у нас такое невозможно, ибо всякого рода раскормленые правозаshitнего сразу такой вой поднимут..............бо когда среляют в ивропах это карашо, это правильно, это демократия. а вот когда подобное будет у нас это уже кашмар, террор власти против собственных граждан, возврат к тоталитаризьму и конец демократии.


Цитировать — Сообщение №18
13 декабря 2010 года
00
В хваленой Ойропе, в первую очередь не довели б людей до того что они идут на крайние меры, неповиновения.
У нас как обычно лечат не болезнь, а симптомы, загоняя проблемы как можно глубже, боясь их лечить.

Цитировать — Сообщение №19
13 декабря 2010 года
00
Цитата: Соник
ух, ты. я в кои то веке абсолютно согласен. только вот к сожалению пока у нас такое невозможно, ибо всякого рода раскормленые правозаshitнего сразу такой вой поднимут..............бо когда среляют в ивропах это карашо, это правильно, это демократия. а вот когда подобное будет у нас это уже кашмар, террор власти против собственных граждан, возврат к тоталитаризьму и конец демократии.



Наши правозашитники выть не будут. Ибо по быдлу в их понятии стрелять можно. Для них - это не народ.
Ибо не видно -неслышно их было ни при растрелах на кавказе, не при убийствах в Москве, Ростове и т.п.


Цитировать — Сообщение №20
13 декабря 2010 года
00
Цитата: khaan
[COLOR=red]Т[/COLOR]о, что произошло на Манежной площади ужасная действительность сегодняшних дней. Попытка совершения самосуда, покушение на убийство человека (нескольких людей). Это недопустимо.

Судя по отчетам, ситуация практически вышла из под контроля, власти оказались неподготовленными к таким беспорядкам.

В хваленой Европе подобный метеж был бы подавлен за считанные минуты с помощью резиновых пуль. Очень больно и очень действенно — отрезвляюще. Есть у меня товарищ, ему довелось быть свидетелем действия "резиновых миротворцев".
Описывает ситуацию примерно так:

"Первые ряды митингующих просто ложатся под градом выстрелов, крики боли настолько громки, что звук становится невыносимым. Те кто могут — бегут, прячутся, молятся. На земле везде лежат люди не в силах встать. Полиция методично "отстреливает" убегающих, потом спокойно арестовывают и госпитализируют пострадавших. Без эмоций, без суматохи."

Один залп и манежка была бы пустой. И были бы правы, нельзя переходить черту, нельзя прибегать к насилию.


кэп сейчас вещает с лондонограда. Рассказывает уже несколько дней не могут унять студентов. Хулиганы уже на принцев неоднократно золупаюцца, а их все не стреляют. Может пули закончились?


Цитировать — Сообщение №21
13 декабря 2010 года
00
Цитата: schaman
В хваленой Ойропе, в первую очередь не довели б людей до того что они идут на крайние меры, неповиновения.
У нас как обычно лечат не болезнь, а симптомы, загоняя проблемы как можно глубже, боясь их лечить.


кэп сейчас вещает с лондонограда. Рассказывает что до 50 тысяч студентов дебоширят уже несколько дней. Дезинформация?


Цитировать — Сообщение №22
13 декабря 2010 года
00
[COLOR="Red"]Н[/COLOR]у, видимо и "Европы" разными бывают. :)

...а то что демократы забугорные срач бы подняли — это вы, товарищи, правы. Это уже традиционное явление.

Цитировать — Сообщение №23
13 декабря 2010 года
00
Цитата: Mickey
кэп сейчас вещает с лондонограда. Рассказывает что до 50 тысяч студентов дебоширят уже несколько дней. Дезинформация?



Их также режут-стреляют муслимы?


Цитировать — Сообщение №24
13 декабря 2010 года
00
И где сейчас эта ваша Европа с ее резиновыми пулями? Вон уже хачье Стокгольм взрывает...

Цитировать — Сообщение №25
13 декабря 2010 года
00
Цитата: Mickey
кэп сейчас вещает с лондонограда. Рассказывает что до 50 тысяч студентов дебоширят уже несколько дней. Дезинформация?



кстате к этому стоит добавить недавний дебош во Франции и ужо второй год находящуюся в состоянии перманентной забастовки Грецию.


Цитировать — Сообщение №26
13 декабря 2010 года
00
Цитата: Соник
кстате к этому стоит добавить недавний дебош во Франции и ужо второй год находящуюся в состоянии перманентной забастовки Грецию.



Но веть в Щвецарии, Фландрии, Испании, Италии,Дании, Австрии...ооо..НОРВЕГИИ - все же спокойно!
Ровняемся на Европу.!


Цитировать — Сообщение №27
13 декабря 2010 года
00
Цитата: schaman
Их также режут-стреляют муслимы?

Их либэ дих

Цитата: schaman
довели до того что они идут на крайние меры, неповиновения.
.


Цитировать — Сообщение №28
13 декабря 2010 года
00
Цитата: schaman
ооо..НОРВЕГИИ - все же спокойно!



Норвежцам не до безобразий, у них биатлон начался :)


Цитировать — Сообщение №29
13 декабря 2010 года
00
Цитата: schaman
Но веть в Щвецарии, Фландрии, Испании, Италии,Дании, Австрии...ооо..НОРВЕГИИ - все же спокойно!
Ровняемся на Европу.!


Да, и как сказал Сергей, в Швеции смертник-муслим устроил теракт.


Цитировать — Сообщение №30
13 декабря 2010 года
00
а мне кажется это полезно...пусть потренируются...не за МКАДом, а в центре столицы...

не все же время кущевской пугать бедный бомонд да всякими отстрелами на урале

вот будет у нас полиция - такие проблемы исчезнут

Цитировать — Сообщение №31
13 декабря 2010 года
00
Цитата: $corp


вот будет у нас полиция - такие проблемы исчезнут


таки да, немного ждать осталось. Заживееем.


Цитировать — Сообщение №32
13 декабря 2010 года
00
Ваще удивило как долго ОМОН терпел. Их толпа чуть по шею льдом не закидала, а они ничего не делали.

Цитировать — Сообщение №33
13 декабря 2010 года
00
Цитата:
Манежное побоище: по горячему следу
Что же будет с Родиной и с нами?


Убийство Егора Свиридова, в котором оказались замешаны выходцы с Северного Кавказа, всколыхнуло российских футбольных болельщиков. Сегодня на Манежной площади прошли крупнейшие беспорядки за последнее десятилетие. Власти оценивают численность собравшейся на площади и вступившей в противоборство с ОМОНом молодежи в шесть тысяч человек. Это значит, что цифру можно смело умножать на два, а то и на три – власти традиционно занижают число манифестантов. Футбольная молодежь требовала наказания убийц Свиридова, поскольку большая часть причастных к нему по непонятным причинам была отпущена следователем.

Найдутся, конечно, и те, кто припишет происшедшее изощренным внутривластным интригам. Дескать, в Кремле уже начали поиск преемника Медведева (хотя им хочет быть сам Медведев), а значит, «деструктивные силы» пытаются разыграть националистическую и кавказскую карты с целью дать дополнительные полномочия правоохранительным органам и тем самым ослабить влияние либерального окружения нынешнего главы государства. Что ж, эта версия имеет право на существование. Но есть одно «но». Интриги интригами, а политический процесс – политическим процессом. Да, Великая Французская революция – во многом дело рук главы французского масонства, брата короля, герцога Филиппа Орлеанского, позже взявшего себе фамилию «Эгалите». Но тот факт, что старт событиям часто дает интриган, еще не значит, что интриган сохраняет контроль над ними в дальнейшем. Филипп Эгалите окончил жизнь не в королевском дворце, а на гильотине. Доинтриговался.

Да что далеко ходить, вспомним события нашего 1991 года. Думал ли председатель КГБ Крючков, что комбинация с созданием ГКЧП приведет его к отставке, а СССР – к краху? Вероятно, нет. Скорее всего, он все рассчитал точно. В случае победы ГКЧП он оказывался в числе его учредителей. В случае поражения – всегда мог заявить, что именно он был гарантом жизни и свободы Горбачева, тем самым заслужив вечную благодарность последнего генсека. В ходе переворота Крючков очень удачно играл роль посредника между Горбачевым и ГКЧП. Казалось бы, все было предусмотрено. Не учли только Ельцина и общую усталость общества от существования СССР. Советский Союз рухнул, вместе с ним на десятилетие погрузилось в ничтожество и КГБ.

Вернемся к событиям на Манежной. В последний год аналогичные кризисы происходили то тут, то там. То «приморские партизаны» неожиданно получали массовую поддержку народа. То убийство Юрия Волкова вызвало протесты. Власти всегда давили недовольство, пока оно не вылилось, наконец, в массовую демонстрацию на Манежной. Отвлечемся от кулуарных интриг, посмотрим на происходящее с высоты птичьего полета.

Прежде всего – какое государство строят сейчас в России? Благодаря «либеральным реформам» в России строится сырьевая деспотия. Подобное общество всегда расколото пополам – на тех, кто имеет доступ к доходам от добычи сырья и, следовательно, живет «как в Европе», то есть по стандартам первого мира. И тем, кто оного доступа не имеет, и вынужден сосать лапу, живя в третьем мире. В результате возникает глубокий социальный раскол. В стандартных моделях, государствах Латинской Америки прежних времен или нынешней Африке, подобный расклад сил в большинстве случаев приводит к гражданской войне между правым олигархическим правительством и левыми повстанцами. Под левыми здесь следует понимать любые силы, социалистические, националистические, исламские, выступающие за социальную справедливость и против диктатуры.

Другие государства современного мира, наши коллеги по БРИК – Индия, Китай, Бразилия, каждый на свой лад идут в противоположном направлении. Они создают современное индустриальное общество, которое позволяет им сгладить национальные, сословные, классовые и иные противоречия и объединить граждан в рамках единого национального государства.

Россия же развивается задом наперед. Больше того, к классовому угнетению, возникшему в РФ в 90-е годы, в последние годы добавляется угнетение национальное. Элита, правящая под либеральными лозунгами, отказывает стержневому народу Российской Федерации, русским, не только в социальных, политических, но и в человеческих правах. Например, в банальном и общепризнанном праве человека - праве на жизнь.

Те выходцы с Кавказа, которые совершают убийства русских, как правило, выпускаются на волю без всяких подписок о невыезде. Уголовные дела не возбуждаются. Так было и в случае убийства Егора Свиридова. Безымянный следователь выпустил почти всех соучастников убийства. Сейчас, после беспорядков, их снова арестовывают. Подобная ситуация была невозможна даже в Средневековье, когда представитель знати, убивший крестьянина, зачастую должен был уплатить штраф. Жизнь русского не стоит и суток административного ареста, и 100 рублей штрафа.

Здесь самое время вспомнить о высокой политической философии. Знаменитый Томас Гоббс, излагая учение о «войне всех против всех», говорил, что войну (то есть хаос, анархию, где каждый воюет с каждым и человек человеку – волк) прекращает общественный договор. Все обязаны слушаться правителя, который получил власть в результате такого договора. Больше того, никто не может отказать ему в повиновении, учил суровый Гоббс. За исключением одного-единственного случая. Когда правитель отказывается обеспечить сохранение жизни своим подданным. Ведь именно безопасность, сохранение жизни и есть то обязательство, в обмен на которое граждане отдают правительству власть.

Наше правительство отказывается осуществлять ту единственную функцию, ради которой государство, по Гоббсу, и существует. За рамки правового поля выведен огромный русский народ, полностью лишенный как права на самозащиту, так и права на жизнь.

Если же установлено, что существует группа граждан, которые не имеют права на жизнь, то такая группа по справедливости должна называться рабами.

Ибо раб – это «говорящее орудие», вещь, находящаяся в полной собственности своего хозяина. Право собственности, как известно, включает в себя право не только «потребить» вещь, но и «злоупотребить» ею, иначе говоря: сломать, испортить. В России за убийство кошки следует более жесткое наказание, чем за убийство русского. Во всяком случае, в некоторых ситуациях.

С точки зрения высокой политической теории подобное положение дел означает крах государства и гражданскую войну, которую Гоббс поэтически назвал «войной всех против всех». Ибо, согласно Гоббсу, в этом, и только в этом случае подвластные получают право разорвать общественный договор и восстать против правительства.

Представители власти привыкли вяло отмахиваться от подобных предупреждений. Дескать, что за дела? «Ничего не будет». Однако российское общество до сих пор держится на инерции существования советских институтов, которые скрепляют общество, таких как армия, школа, система высшего образования. Однако под жерновами либеральных реформ все эти структуры неудержимо деградируют. Сегодня они с громадным трудом справляются со своими функциями. Больше того, на тех же выходцев с Кавказа они уже не распространяются – социализировать их, превратить в лояльных членов общества, увы, не удается.

Какую же роль в нашем обществе играют сами выходцы с Кавказа? Роль «торгового меньшинства». Например, Индонезия в свое время славилась антикитайскими погромами – в этой стране китайская община, составляющая 5% населения, контролирует большую часть экономики. Античеченские и антикавказские выступления в маленьких российских городах имеют ту же природу. Большинство выступает против монополизировавшего определенные секторы экономики, да к тому же наплевательски относящегося к его традициям меньшинства. Однако, события на Манежной показали, что проблема вышла за пределы маленьких городков и пришла в столицу России, один из крупнейших мегаполисов мира. Благодаря бездействию властей ситуация быстро накаляется.

Что делать? Если продолжать тот курс, которым ведут страну либеральные советники нынешнего президента, крах неизбежен. Создание в России экономики по образцу страны третьего мира неизбежно вызовет к жизни и социальные структуры, характерные для третьего мира. Уже вызвало, как видим. И правительство, создающее их собственными руками, не сможет удержать ситуацию под контролем, потому что ведет войну против единственного народа, который мог бы быть союзником центральной власти в деле сохранения страны – против русских.

Вспомним последние дикие «либеральные» инициативы, вроде увеличение рабочей недели с 40 до 60 часов. Либеральные заправилы предлагают эти меры на полном серьезе, тем самым еще больше раскалывая общество, раскалывая на пустом месте. И таких шагов становится все больше и больше. Взять, например, жутковатую инициативу московского мэра Собянина о переселении пенсионеров в некие специальные городки.

Короче говоря, либерализм, который стремительно превращает нашу страну в «снежную Нигерию», цветет и пахнет. И не видно, чтобы наше правительство нашло ему хоть сколь-нибудь адекватную замену. Анонсированная президентом Медведевым модернизация за истекший год заболтана до такого состояния, что давно потеряно понимание, что и, главное, зачем обсуждается.

Между тем время истекает, ситуация продолжает ухудшаться. Еще не поздно повернуть государственную машину вспять. Начать, наконец, реальное восстановление экономики. Решить проблему с Кавказом (а она сейчас такова, что как бы не пришлось его отделять). Восстановить те системы и институты, которые обеспечивают функционирование современного общества – армию, школу, вузовскую систему, науку. Стоит отметить, что попытки сделать это предпринимаются, но слишком уж неуверенные, и это на фоне продолжающейся деградации экономики, которая с каждым годом приобретает все больший сырьевой уклон – доля промышленности в нашей внешней торговле неуклонно сокращается.

Лишь проведя реальную модернизацию, можно ликвидировать тот раскол российского общества, который становится все более и более явным и ликвидировать сами основания кризисов, подобных сегодняшнему противостоянию на Манежной. Если же правительство будет продолжать в том же духе, что и сегодня, как бы нам не стать свидетелями войны «проправительственных сил» с каким-нибудь «Фронтом национального освобождения Западного Санкт-Петербурга». Совсем как в современной Африке.


Павел Святенков


Цитировать — Сообщение №34
13 декабря 2010 года
00
Цитата: Соник
неправильно ты дядя Фёдор бутерброд ешь палитическую ситуацию панимаешь. у них в стране во всем виноват Путин.



Это если утрировать, а если более развернуто, то неплохо сформулировал Борис Юлин.

Цитата:

И ещё Власть может опираться на слабость своих врагов. Нет, врагов стараются ослабить всегда. Здесь речь о том, что ситуация слабости поддерживается незначительными по масштабу воздействиями. То есть нужно, что бы противники непопулярной Власти имели объекты для вражды более выраженные и актуальные, чем сама Власть.

Как это делается? Да проще простого.

Берётся агрессивное нацменьшинство — и ему даются права экстерриториальности. То есть они творят,что хотят, но испытывают чувство полной безнаказанности, дуреют от всевластия. Само это нацменьшинство власть захватить и удерживать не может в силу малочисленности и всеобщей ненависти. И держится лишь за счёт скрытой поддержки Власти. И вот уже Власть, которую ненавидят или презирают как большинство граждан, так и нацменьшинство оказывается необходимой. Более того, обе стороны начинают требовать от Власти СПРАВЕДЛИВОСТИ, то есть осуществления властных полномочий, тем самым легитимизируя её.

Или ещё вариант, натравить сторонников былой власти, сталинистов, на сторонников изменений, либералов. Снять передачу, где одни будут топить других. Кто прав или неправ - да какая разница? Конечно победа либералов дала бы больше легитимизации Власти, но и так хорошо.
Одни требуют разоблачения культа, другие восстановления справедливости. Но главное - требуют этого от Власти. Кричат на Власть «Судью на мыло» - но главное, что требуют от Власти осуществления судейских полномочий. И опять происходит легитимизация Власти, пусть люди ей и недовольны.

А ещё можно дать уже непопулярному и тяжко обосравшемуся режиссёру право собрать со всей страны подать и делить её между своими от имени себя любимого. Этакая средневековая рента, когда угодному власти мерзавцу дают право обирать всю страну ни за что. Главное, что Власть не отдаёт деньги режиссёру, а даёт прво собрать их самому, пустьи с помощью государства. И мы видим точное повторение картины с нацменьшинством.

Или можно дать возможность буржуям увольнять работников щелчком пальцев, выселять из домов, заставлять работать по 12 часов. Затем сделать это рабство пожизненным, объявив выход на пенсию после смерти. Но когда работники, доведённые до отчаяния, выйдут с требованием СПРАВЕДЛИВОСТИ, обращённым к властям — приехать и надавать пинков находящемуся в своём праве (данном Властью) предпринимателю. Потребовать социальной ответственности от бизнеса.
Интересно, хоть кто-то создавал бизнес с целью быть социально ответственным? http://sha-julin.livejournal.com/1871.html

И вот идёт стадо на бойню, стадо, состоящее из кавказцев и русских, сталинистов и либералов, режиссёров и зрителей, работников и предпринимателей. Все они, пусть и по разному, ненавидят либо презирают Власть. Но Власть остаётся у власти и творит абсолютно всё, что хочет , а они — идут на бойню. Вот так и работает принцип «разделяй и властвуй». Это не просто кого-то поссорить. Это именно разделить, по возможности навсегда, а затем организовать все контакты, весь интерфейс через себя. Опора на разобщённость. Что бы все боролись друг с другом, а вот что-то решали — то уж это только через Власть.

Сразу поясню, эта картина примитивизированна для наглядности. На деле любая Власть всегда сочетает все указанные опоры, просто в разных, так сказать, пропорциях.


Цитировать — Сообщение №35
13 декабря 2010 года
00
Цитата:
xxx: Демократия в России свелась к свободе выбора клички щенка премьера



bash.org.ru


Цитировать — Сообщение №36
13 декабря 2010 года
00
Цитата: Соник
всякого рода раскормленые правозаshitнего сразу такой вой поднимут


Смешно. Зная наших правозащитников смешно даже предположить, что кто-то из них будет выть по простому народу.


Цитировать — Сообщение №37
13 декабря 2010 года
00
Цитата: Албанетс
Смешно. Зная наших правозащитников смешно даже предположить, что кто-то из них будет выть по простому народу.



зная наших правозаshitнегов я даже не сомневаюсь, что в данном случае они бы взвыли все как один.


Цитировать — Сообщение №38
13 декабря 2010 года
00
Цитата: al
Это если утрировать, а если более развернуто, то неплохо сформулировал Борис Юлин.



Тут есть один, но очень жирный вопрос - является ли упомянутая Власть самостоятельным актором? Не является ли обозначенная экстерриториальность и безнаказанность дополнительным пунктом в соглашении со зверьками, наряду с выплатой богатой дани? Такой расклад больше похож на окружающую реальность и целиком объясняет все беснования про русский фашизм и специальную русскую 282-ю.


Цитировать — Сообщение №39
13 декабря 2010 года
00
Кстати...на фоне явного "наброса" со стороны Медведа, по поводу произошедших событий, я так невидел и не слышал реакции Папы, хозяина ..короче владельца Бафи. Выборы 2012 начались?

Цитировать — Сообщение №40
13 декабря 2010 года
00
Цитата: Sauron
Ваще удивило как долго ОМОН терпел. Их толпа чуть по шею льдом не закидала, а они ничего не делали.



Омон поступил абсолютно верно. Посмотри фото - с ними реально народ был готов бится. И бились, валили и прочее. Это не пара пенсионеров и богемы 31-го числа. Там народ пришел сражатся. Если бы ОМОН пошел сходу винтить, то вся манежка была бы залита кровью.... и еще неизвестно чей. Они свою работу сделали, недали никого убить и сильно чтонить порушить.


Цитировать — Сообщение №41
Эта тема закрыта, так как последнее сообшение было оставлено больше года назад.