Кто виноват.

31 мая 2010 года
00
Было дело только что. Думал все однозначно, но чего-то появились споры на тему: кто виноват.
Чего не видно: ока двигалась по БСПб из Колмово в крайнем левом ряду. Камера угол 120 градусов, так что расстояния несколько искажены, в реальности все обстояло существенно опасней.
[youtube]8h4jVouIVcA[/youtube]
02 июня 2010 года
00
Ну фиг знает.
Цитата: YukkineN
я бы другие места выделил


Это хорошо, и может быть подходит, когда с односторонней выезжают на одностороннюю. Например, с БСПб направо в сторону моста: имеется проезжая часть предназначенная для поворота направо на дорогу в сторону моста.

[QUOTE=ПДД]"Проезжая часть" - элемент дороги, предназначенный для движения безрельсовых транспортных средств.[/QUOTE]
На картинке пл. Победы и у нас на пл.Строителей - одна проезжая часть и она предназначена для движения в двух направлениях. Поэтому нужна разметка и знаки движения по полосам.


Цитировать — Сообщение №42
02 июня 2010 года
00
Цитата: V1ad
Ну фиг знает.

Это хорошо, и может быть подходит, когда с односторонней выезжают на одностороннюю. Например, с БСПб направо в сторону моста: имеется проезжая часть предназначенная для поворота направо на дорогу в сторону моста.


На картинке пл. Победы и у нас на пл.Строителей - одна проезжая часть и она предназначена для движения в двух направлениях. Поэтому нужна разметка и знаки движения по полосам.


то что нужна чоткая и логичная разметка это верно! но на мосту сколько полос в каждую сторону? 2! сколько надо полос чтоб быстрее свалить с кольца? тоже 2! проблема бы решилась именно разметкой, знаками и клумбой не дающей крайнему правому ряду ехать кудато кроме как на мост! естественно тоже в крайний правый ряд, а второй справа ряд ехал бы либо прямо либо тоже на мост, но уже чотко в свой второй справа ряд


Цитировать — Сообщение №43
02 июня 2010 года
00
Цитата: RVS
кстати, тоже очень спорно. при нашем веселом кольце строителей я могу утверждать, что ОКА вьехала на кольцо (по првилам, между прочим) и тут же сьехала с него. причем тоже - по правилам, так как при таком размере кольца и такой конфигурации окрестностей сьезд с внутреннего ряда и с внешнего практически не различается.


А я и не возражаю, что она въехала по правилам.
И даже перестраиваться она имела так право (если не считать п.8.4 ПДД - не уступил при перестроении). И даже поехать на мост в левый ряд она тоже имела право (п.8.6 ПДД, т.к. правый ряд вроде как и был занят). Одна проблема мне видится: вроде как водитель оки должен был уступить водителю джетты/ауди, если тот перестраивался в левый ряд, сразу после того как выполнил маневр поворота направо на мост. Хоть и без указателей поворотов.


Цитировать — Сообщение №44
02 июня 2010 года
00
Цитата: YukkineN
проблема бы решилась именно разметкой, знаками и клумбой не дающей крайнему правому ряду ехать кудато кроме как на мост! естественно тоже в крайний правый ряд, а второй справа ряд ехал бы либо прямо либо тоже на мост, но уже чотко в свой второй справа ряд


+1
помнится mike рисовал пример нашего кольца, как это можно было бы сделать и снять по крайней мере одну проблему.


Цитировать — Сообщение №45
02 июня 2010 года
00
Цитата: a4n
Это как? А то, что поворачивать направо с крайне правой полосы?



а если многополосный поворот? идёшь в самой левой - поворачиваешь направо не меняя полосы в самую-же левую - всё верно.
Или таких не бывает? я полагаю, что это правило действует там где нету знаков и разметок - кому-куда можно.

Кажется понЯл...

тут вот вопрос: этой второй неужели можно было прямо если Оке можно нпараво из левой полосы.

Если там таки такая разметка, то это гарантированные аварии Может стоит в "общество защиты прав автолюбителей" настучать?

и в этом случае Ока вообще права в обоих ситуациях.
Она шла по разметке не меняя полосы, а третья её подрезала перестраиваясь резко из самой правой в самую левую
после выхода.

Как там в правилах про перестроение через полосу? собственно третья машина именно это и выполнила. Кажись это нарушение?
Там явно на выходе 3 ряда, а справа становится два.


Цитировать — Сообщение №46
02 июня 2010 года
00
По кольцу можно ездить по кругу на любой полосе, но у нас в городе свои правила.

Цитировать — Сообщение №47
02 июня 2010 года
00
Цитата: Вадим37

тут вот вопрос: этой второй неужели можно было прямо если Оке можно нпараво из левой полосы.



дац


Цитировать — Сообщение №48
02 июня 2010 года
00
Цитата: a4n
По кольцу можно ездить по кругу на любой полосе, но у нас в городе свои правила.



а пост №31 ты принципиально проигнорировал?


Цитировать — Сообщение №49
02 июня 2010 года
00
Цитата: YukkineN
дац



п.п.ц


тогда Ока по любому права. а та третья нет. И ежели чо, то в первой ситуации была-бы виновата вторая (потому как сзади),
а во второй третья, но не Ока. даже если она и шла очень рисковано.


Цитировать — Сообщение №50
02 июня 2010 года
00
Цитата: Вадим37
п.п.ц



дац


Цитировать — Сообщение №51
02 июня 2010 года
00
Соник, я не видел его :)

понятно что там прямо не поедешь, но в возможной крайне правой полосе для движение прямо то можно :)

Цитировать — Сообщение №52
03 июня 2010 года
00
Цитата: Новгородец
харашо, а что вы скажите тем кто с правого ряда ваще пилит прямо на центр ???
просто надо давно рядность нарисовать.


в данной ситуации правый ряд при заходе на кольцо придназначен для движения приямо и направо, левый тока для дальнейшего движения по кольцу (так как с левого ряда правый поворот запрещён). так что те кто едут по правому ряду дальше в центр ничего не нарушают у них второй съезд с кольца, поэтому нерационально заходить на кольцо с левого ряда, дабы потом сразу не перестраивацца.
А вот меня больше всего умеляют те товарищи (а таких 90%) который считают что с кольца можно съезжать и с левого ряда тоже насквозь через правый


Цитировать — Сообщение №53
03 июня 2010 года
00
Цитата: Alex_Step

А вот меня больше всего умеляют те товарищи (а таких 90%) который считают что с кольца можно съезжать и с левого ряда тоже насквозь через правый



буду тебя умилять товарищ Саня) руководствуясь чем я должен запретить себе такой съезд? Не прерывистой ли разметкой случайно?)


Цитировать — Сообщение №54
03 июня 2010 года
00
Цитата: YukkineN
буду тебя умилять товарищ Саня) руководствуясь чем я должен запретить себе такой съезд? Не прерывистой ли разметкой случайно?)



Я очкую заезжать на виадук с левой полосы, т.к имеется вероятность, что едущий в правой полосе в сторону центра заипёт мне в бочину. Хоть чо там нарисуйте, но я там не поеду.


Цитировать — Сообщение №55
03 июня 2010 года
00
да. поэтому смотрю на право постоянно если так въезжаю

Цитировать — Сообщение №56
04 июня 2010 года
00
Цитата: YukkineN
буду тебя умилять товарищ Саня) руководствуясь чем я должен запретить себе такой съезд? Не прерывистой ли разметкой случайно?)


Серёга, прирывистая разметка для того, чтобы выполнять перестроения на двигаясь по кольцу (они не запрещены:) ) По ПДД она показывает направления рядов допутного движения, НО никак не обозначает то что ты можеш с левого ряда кольца совершать правый поворот. В ПДД этот момент с колцевыми перекрестками четко прописан: если 2 ряда, то внутренни (левый) ряд для дальнейшего движения по кольцу, а правый ряд и для дальнейшего движения и для съезда с кольца. Сам по логике подумай: из левого ряда совершать правый поворот при отсутствии однозначно попутного правого ряда... ну не клеится... :)


Цитата: YukkineN
на всех круговых движениях которые я видел, можно ехать по правому ряду бесконечное множество кругов никуда не сворачивая!


ты прав, НО это при наличии 1-2 рядов, а при наличии 3-х и более это регламентируется знаками/разметкой и рядностью съездов на примыкающие дороги (могут быть и чито для съезда)


Цитировать — Сообщение №57
04 июня 2010 года
00
берем все тот же круг строителей
глянь на разметку съезда на санктпетербургскую (причем в любую сторону)
сама разметка говорит что с крайних двух рядов можно ехать или дальше по кольцу или съезжать с него
Я не говорю что правильно, я говорю что вроде как не нарушаю ничего) ну и естественно так быстрее пока моя помойка еще реще со светофора уходит чем икарусы и ладыкалины)

Цитировать — Сообщение №58
04 июня 2010 года
00
На виадук можно было с 2-х полос ехать, как раньше нарисовано было, а речь вроде шла про движение от Колмово.
Цитата: YukkineN
буду тебя умилять товарищ Саня) руководствуясь чем я должен запретить себе такой съезд? Не прерывистой ли разметкой случайно?)


А можно тогда на всех дорогах где между двух и более попутных полос делать правый поворот с крайне левого ряда? :)


Цитировать — Сообщение №59
04 июня 2010 года
00
размазать этот сраный круг, сровнять с асфальтом и сделать простой регулируемый перекресток

Цитировать — Сообщение №60
04 июня 2010 года
00
по писятому кругу пошли)))
нехрен тут обсуждать - кольцо не продумано и сделано куево!
надо ограничить движение по правой полосе, сделать ее только для съезда выезда, огородив клумбами. второй ряд - прямо и направо в дополнение к первому, третий (внутренний) только прямо и все вопросы этого плана отпадут сами собой

а пока это не так, ездить тока с крайнего ряда на виадук не будут - потому что очень маленькая пропускная способность, учитывая что еще к заправке теперь поварачивают и тормозят движение. и еще раз напомню что правил при таком проезде не нарушаеца!

Цитировать — Сообщение №61
04 июня 2010 года
00
лучше бетонные ограждения

Цитировать — Сообщение №62
04 июня 2010 года
00
Хорошо, кольцо в нынешнем виде слишком сложнО для проезда среднестатистическим водителем. А вот скажите, кто был бы виноват в следующей ситуации. Поворот с Б.С.-Петербургской на Щусева. Затыка иногда в том, что для поворота туда надо пропустить труле- и автобасы, едущие прямо. И вот наблюдаю ситуацию, как очень нетерпеливый водитель газели марки форд-транзит или ФВ-транспортёр белого цвета, г/н в256ое53рус, поворачивал на Щуську. Уж обгонял он троллейбус обгонял, тужился-пыжился, но успел-таки. Почти на двух колёсах в поворот вошел. Правда, если б троллейбусник не притормозил, то правая задняя часть этого грузовоза была бы на свалке. Между его бортом и мордой троллейбуса метра полтора оставалось, когда он проскочил. Ну и кто он после этого? Судя по тому, что справа сзади у него уже мято-правлено, гражданин однозначно любитель подрезать "зверька" крупнее него.
Простите, наболело. Так взбесило, что даже номер запомнил. :)

Цитировать — Сообщение №63
04 июня 2010 года
00
Цитата: MobilExpert
размазать этот сраный круг, сровнять с асфальтом и сделать простой регулируемый перекресток



О! идея обретает все больше поддерживающих!


Цитировать — Сообщение №64
04 июня 2010 года
00
Цитата: Trokov
Хорошо, кольцо в нынешнем виде слишком сложнО для проезда среднестатистическим водителем. А вот скажите, кто был бы виноват в следующей ситуации. Поворот с Б.С.-Петербургской на Щусева. Затыка иногда в том, что для поворота туда надо пропустить труле- и автобасы, едущие прямо. И вот наблюдаю ситуацию, как очень нетерпеливый водитель газели марки форд-транзит или ФВ-транспортёр белого цвета, г/н в256ое53рус, поворачивал на Щуську. Уж обгонял он троллейбус обгонял, тужился-пыжился, но успел-таки. Почти на двух колёсах в поворот вошел. Правда, если б троллейбусник не притормозил, то правая задняя часть этого грузовоза была бы на свалке. Между его бортом и мордой троллейбуса метра полтора оставалось, когда он проскочил. Ну и кто он после этого? Судя по тому, что справа сзади у него уже мято-правлено, гражданин однозначно любитель подрезать "зверька" крупнее него.
Простите, наболело. Так взбесило, что даже номер запомнил. :)


Костя, это поносные любители алреналина. Прошлой осенью такая же фигня была на повороте к бывшему Юбилейному. С той лишь разницей, что легковушке не удалось проскочить во дворы перед траликом. Неплохо задняя дверь в салон вогнулась.


Цитировать — Сообщение №65
04 июня 2010 года
00
Цитата: Vovan74
Костя, это поносные любители алреналина. Прошлой осенью такая же фигня была на повороте к бывшему Юбилейному. С той лишь разницей, что легковушке не удалось проскочить во дворы перед траликом. Неплохо задняя дверь в салон вогнулась.

Вова, там тралики не ходют)))


Цитировать — Сообщение №66
04 июня 2010 года
00
Цитата: Радист
Вова, там тралики не ходют)))


Ну еще не пустили, так там автобусы от остановки отъезжать любят. Смысл-то не изменился...


Цитировать — Сообщение №67
04 июня 2010 года
00
Цитата: RVS
О! идея обретает все больше поддерживающих!



не. я против. постоянные аварии будут, имхо.
я за кольцо с главной и клумбами.
или за двухуровневую развязку


Цитировать — Сообщение №68
Эта тема закрыта, так как последнее сообшение было оставлено больше года назад.