Полный ОФФ. Беседы о физике. 1/2 баяна

20 августа 2003 года
00
Часть первая (возможно баянистая).
Так получилось, что некоторое количество лиц женского пола обсуждало одну физическую задачку. Задачка. Самолет. Хочет взлететь. Но какая-то сволочь на взлетной полосе положила транспортер (не путать с бронетранспортером), который движется в противоположную (направлению взлета) сторону. Вопрос: сможет этот самолетик взлететь? Практически все выдали ответ НЕТ. Аргументация: Самолет взлетает из-за подъемной силы, а тут он останется неподвижен, потому и не взлетит.

Часть вторая.
Никакая аргументация не действует. Ну ладно. Задаю контрольный вопрос (кстати, не уверен, что все здесь присутствующие ответят на него правильно): когда ты включаешь лампочку, с какой скоростью бегут электроны по проводам.
- Э-э-э-э... Ну-у-у-у... С большой! Такой, что от их трения спиралька раскаляется!!!

Вопросы:
1. Как все-таки донести истину по первой задаче?
2. Все-таки - с какой скоростью бегут электроны по проводам?
27 августа 2003 года
00
Цитата:
Автор оригинальной версии - Аты-Хбу
Цитата:
Автор оригинальной версии - LEXXX
как это объяснить??


Конкретно в данном случае это можно объяснить тем, что физика - наука, в принципе, считающаяся точной и если по каким-то гуманитарным вопросам все, обычно, выражаются в плане "мне кажется" или "по моему мнению", то тут все могут выражаться в куда более непримиримой манере:) А значит возникает больше споров и, следовательно, больше постов:)


как раз наоборот, физика всегда была неопределённой, всегда её раздирали споры, причём чем дальше, тем больше.


Цитировать — Сообщение №82
27 августа 2003 года
00
Цитата:
Автор оригинальной версии - Trisuff
Цитата:
Автор оригинальной версии - Аты-Хбу
Цитата:
Автор оригинальной версии - V1ad
Вот и пишут скорость, а не полная фигня :)


Ага, только не в задачниках по физике:) Физика абстрактными понятиями не занимается:)



Все что изучает физика - условности, к которым прибегают с попыткой объяснения того или иного явления. Еще раз, в физике все УСЛОВНО! А фронт волны - где фаза одинакова. И он может распространяться со скоростью большей чем скорость света. Можно считать его некоторой абстракцией. LEXXX - прав т.к. радиотехник. И он ЗНАЕТ. Ему Петров объяснял. Правильно, LEXXX?
Trisuff - бакалавр (радиофизика).


хватит наконец пургу гнать про фронт волны, это как раз боле менее стабильная часть теории-практики.
Петров, ну ты млин дал. ещё б сказал Сидоров... :D
практически все местные универские преподы (особенно типа Петрова, Шубина и прочей ботвы) мягко сказать консервы.


Цитировать — Сообщение №83
27 августа 2003 года
00
Vlad, эту цитату я с рамблера скачал - не лень полазай там, хотя там много фигни конечно. найду умную книжку свою - отсканирую, там умнее написано, заодно и про эксперимент.

Цитировать — Сообщение №84
27 августа 2003 года
00
to LuckY: не трожь Петрова, он отличный преподаватель и человек по жизни. Если ты с ним не общался, то тебе стыдно должно быть за твои высказывания. Если ты забивал на учебу по полной - сам виноват.

Цитировать — Сообщение №85
27 августа 2003 года
00
Цитата:
Автор оригинальной версии - Trisuff
to LuckY: не трожь Петрова, он отличный преподаватель и человек по жизни. Если ты с ним не общался, то тебе стыдно должно быть за твои высказывания. Если ты забивал на учебу по полной - сам виноват.


я и общался и забивал и не только на учёбу. мужик он не спорю не то чтобы хороший, но добрый это по любому. однако речь не о человеческих качествах а о научных знаниях, и тут уж не надо спорить - универ - почти музей, особенно в части электротехники ...


Цитировать — Сообщение №86
27 августа 2003 года
00
Цитата:
Автор оригинальной версии - LuckY
Цитата:
Автор оригинальной версии - Trisuff
to LuckY: не трожь Петрова, он отличный преподаватель и человек по жизни. Если ты с ним не общался, то тебе стыдно должно быть за твои высказывания. Если ты забивал на учебу по полной - сам виноват.


я и общался и забивал и не только на учёбу. мужик он не спорю не то чтобы хороший, но добрый это по любому. однако речь не о человеческих качествах а о научных знаниях, и тут уж не надо спорить - универ - почти музей, особенно в части электротехники ...


С тех пор, когда писались учебники по электротехнике, электроны атомы и прочие вещи вести себя по-другому не стали, поэтому классические труды по этой части науки актуальны и сегодня, другое дело, что про современные разделы практически не преподают, но это уже кому надо, сам найдет и прочитает, главное, чтобы ты понял куда рыть-копать-колотить... Кста, кому интересны современные аспекты электроники (связи и обмена информацией в частности) - велкам к супер-мозгу Чеботареву Д.В.


Цитировать — Сообщение №87
27 августа 2003 года
00
А я бакалавра писал по искусственному интеллекту (пр. Гареев)

Цитировать — Сообщение №88
27 августа 2003 года
00
Цитата:
Автор оригинальной версии - Trisuff
А я бакалавра писал по искусственному интеллекту (пр. Гареев)


Ну и как? есть этот интеллект то?? :)) я оба диплома у Чеботарева как раз писал, дядька офигеть какой грамотный:)


Цитировать — Сообщение №89
27 августа 2003 года
00
Цитата:
Автор оригинальной версии - LEXXX
Ну и как? есть этот интеллект то?? :)) я оба диплома у Чеботарева как раз писал, дядька офигеть какой грамотный:)


Ну и как? оба на отл, дипломы?


Цитировать — Сообщение №90
27 августа 2003 года
00
Цитата:
Автор оригинальной версии - LEXXX
Цитата:
Автор оригинальной версии - LuckY
Цитата:
Автор оригинальной версии - Trisuff
to LuckY: не трожь Петрова, он отличный преподаватель и человек по жизни. Если ты с ним не общался, то тебе стыдно должно быть за твои высказывания. Если ты забивал на учебу по полной - сам виноват.


я и общался и забивал и не только на учёбу. мужик он не спорю не то чтобы хороший, но добрый это по любому. однако речь не о человеческих качествах а о научных знаниях, и тут уж не надо спорить - универ - почти музей, особенно в части электротехники ...


С тех пор, когда писались учебники по электротехнике, электроны атомы и прочие вещи вести себя по-другому не стали, поэтому классические труды по этой части науки актуальны и сегодня, другое дело, что про современные разделы практически не преподают, но это уже кому надо, сам найдет и прочитает, главное, чтобы ты понял куда рыть-копать-колотить... Кста, кому интересны современные аспекты электроники (связи и обмена информацией в частности) - велкам к супер-мозгу Чеботареву Д.В.



речь не только о новых достижениях элелктроники а вообще о физике, от основ и до новейших теорий.


Цитировать — Сообщение №91
27 августа 2003 года
00
Цитата:
Автор оригинальной версии - V1ad
Ну и как? оба на отл, дипломы?


Угадал:)


Цитировать — Сообщение №92
27 августа 2003 года
00
Цитата:
Автор оригинальной версии - LuckY
Речь не только о новых достижениях элелктроники а вообще о физике, от основ и до новейших теорий.


Напрасно ты так, основы, как минимум, преподаются основательно. Если хочешь более углубленно вникать, то прикинь сколько тебе понадобится доп. уч. часов, и как ты будешь их посещать, на физтехе и так пожизни самое забитое расписание (из технарей), я сомневаюсь, что у тебя у самого хватило бы сил и времени посещать некоторое дополнительное кол-во пар... И большинство преподов, Все-таки, не отстают от жизни (возьми хоть того же К.Д. Бузулуцкого, для своего возраста мужик офигенно прошареный на предмет новостей науки и техники)


Цитировать — Сообщение №93
27 августа 2003 года
00
Цитата:
Автор оригинальной версии - LEXXX
Ну и как? оба на отл, дипломы?


Угадал:) [/QUOTE]
А темы какие, если не секрет?


Цитировать — Сообщение №94
27 августа 2003 года
00
Цитата:
Автор оригинальной версии - V1ad
А темы какие, если не секрет?


Бакалаврский уже не помню - какой-то модуль обработки сигнала в E1 трансивере, а инженерский: HDSL трансивер на 2 километра по 2 медным парам по заказу телекома...


Цитировать — Сообщение №95
27 августа 2003 года
00
Цитата:
Автор оригинальной версии - LEXXX
Цитата:
Автор оригинальной версии - Trisuff
А я бакалавра писал по искусственному интеллекту (пр. Гареев)


Ну и как? есть этот интеллект то?? :)) я оба диплома у Чеботарева как раз писал, дядька офигеть какой грамотный:)



Ага, буду фильтр делать. На основе И.И., приближаясь к оптимальному, только универсальный.


Цитировать — Сообщение №96
27 августа 2003 года
00
Цитата:
Автор оригинальной версии - Trisuff

Ага, буду фильтр делать. На основе И.И., приближаясь к оптимальному, только универсальный.


Сильно:) ну ни пуха....:)


Цитировать — Сообщение №97
27 августа 2003 года
00
Цитата:
Автор оригинальной версии - LEXXX
Цитата:
Автор оригинальной версии - LuckY
Речь не только о новых достижениях элелктроники а вообще о физике, от основ и до новейших теорий.


Напрасно ты так, основы, как минимум, преподаются основательно. Если хочешь более углубленно вникать, то прикинь сколько тебе понадобится доп. уч. часов, и как ты будешь их посещать, на физтехе и так пожизни самое забитое расписание (из технарей), я сомневаюсь, что у тебя у самого хватило бы сил и времени посещать некоторое дополнительное кол-во пар... И большинство преподов, Все-таки, не отстают от жизни (возьми хоть того же К.Д. Бузулуцкого, для своего возраста мужик офигенно прошареный на предмет новостей науки и техники)


такс. стоп. Бузулуц - это вообще no comment, его года три назад мой брат обучал долго и упорно как в интернет залазить и прочее + мои личные с ним общения не поднимают его выше остального быдла пенсионерного возраста.
далее. причём тут доп часы и прочие заморочки.
расписание наоборот надо непомерно сокращать, оно и так заполнено всякой откровенной ерундой, а программу изменять и корректировать однозначно.
заметь, я нигде не говорил типа я в физике особо прошареный, но ошибки и недочёты легче замечать чем изучать что то новое.
примеров ошибочности универской программы физики как основ так и продвинутых областей - гора.
начать можно прямо с законов ньютона и теории гравитации.
повторюсь, как не великому физику мне странно было видеть третий закон (фактически пастулат) крошки нью, про взаимодействие-противодействие. абсолютно никаких ограничений на электросилы, там всё подругому.
гравитация - сказано, что при удалении тел сила гравитации падает, не факт. если одно тело очень большое относительно второго (не по массе, а чисто по размерам) при относительной близости то наоборот.
вообщем, хотел сказать что всяких приколов много а преподы долбят то чему их учили много лет назад тому, чему учили ещё много лет назад и т.д.
и дело даже не в старье, а в дырявости.
[Редактировано LuckY число: 27-08-2003 время: 15:57]


Цитировать — Сообщение №98
27 августа 2003 года
00
Цитата:
Автор оригинальной версии - LuckY
такс. стоп. Бузулуц - это вообще no comment, его года три назад мой брат обучал долго и упорно как в интернет залазить и прочее + мои личные с ним общения не поднимают его выше остального быдла пенсионерного возраста.
я говорил, что ДЛЯ ЕГО ВОЗРАСТА он шарит неплохо, если ты считаешь, что нет, значит мало общался с пенсионерами

далее. причём тут доп часы и прочие заморочки.
расписание наоборот надо непомерно сокращать, оно и так заполнено всякой откровенной ерундой, а программу изменять и корректировать однозначно.

Из лишних предметов лично я заметил только два на 4-м курсе, не помню каких, как обычно с названиями из 4 букв...

заметь, я нигде не говорил типа я в физике особо прошареный, но ошибки и недочёты легче замечать чем изучать что то новое.
примеров ошибочности универской программы физики как основ так и продвинутых областей - гора.
начать можно прямо с законов ньютона и теории гравитации.
повторюсь, как не великому физику мне странно было видеть третий закон (фактически пастулат) крошки нью, про взаимодействие-противодействие. абсолютно никаких ограничений на электросилы, там всё подругому.
гравитация - сказано, что при удалении тел сила гравитации падает, не факт. если одно тело очень большое относительно второго (не по массе, а чисто по размерам) при относительной близости то наоборот.

надо отличать макро-физику и физику частиц, в общем-то... в некоторых местах молекулярные и прочие явления не учитываются... не, не буду тебя учить... это ты и сам должен знать...
вообщем, хотел сказать что всяких приколов много а преподы долбят то чему их учили много лет назад тому, чему учили ещё много лет назад и т.д.
и дело даже не в старье, а в дырявости.


приколов много везде, не только в физике, а по части образования у нас, ну честное слово, у нас оно ну не самое безобразное вцелом, а вчастности, идеальной программы обучения я еще не видел... везде есть и плюсы и минусы.


Цитировать — Сообщение №99
27 августа 2003 года
00
мне всё равно у кого какой возраст, преподаватель - человек без возраста и пола, у него есть обязанности и всё, в универе он на работе. а если меня такие как Калашников (кстати тоже мужик не говно) учат програмному обеспечению, а сами не могут двойной клик мышой сделать по причине заупокойного возраста ...
впрочем меня куда то за тему да и вообще X знает куда понесло. хватит.

Цитировать — Сообщение №100
27 августа 2003 года
00
Цитата:
Автор оригинальной версии - LuckY
мне всё равно у кого какой возраст, преподаватель - человек без возраста и пола, у него есть обязанности и всё, в универе он на работе. а если меня такие как Калашников (кстати тоже мужик не говно) учат програмному обеспечению, а сами не могут двойной клик мышой сделать по причине заупокойного возраста ...
впрочем меня куда то за тему да и вообще X знает куда понесло. хватит.


Ладно, замяли... На последок: а Калашников давно ПО учит??? я думал, он спился уже, если это тот, который на 7 этаже раньше работал...


Цитировать — Сообщение №101
27 августа 2003 года
00
Цитата:
Автор оригинальной версии - LEXXX
Цитата:
Автор оригинальной версии - LuckY
мне всё равно у кого какой возраст, преподаватель - человек без возраста и пола, у него есть обязанности и всё, в универе он на работе. а если меня такие как Калашников (кстати тоже мужик не говно) учат програмному обеспечению, а сами не могут двойной клик мышой сделать по причине заупокойного возраста ...
впрочем меня куда то за тему да и вообще X знает куда понесло. хватит.


Ладно, замяли... На последок: а Калашников давно ПО учит??? я думал, он спился уже, если это тот, который на 7 этаже раньше работал...


скорее всего именно тот ...
просто меня от общения со всякими бузулуцами и тихомирами (слава богу трофимов свалил) тошнит и пучит в течение много дней после. (ой млин если они каким то раком узнают что я про них так ... :lol:)

а ещё есть такой препод с говорящей фамилией - квасов, только не от слова ква ква (типа лягуха) и не от слова квас, а конкретно от слова квасить. у меня он преподавал (квасился ? :D) не долго, я тогда ещё в лицее учился. он приходил к 9 утра уже весь обквашеный переквашеный ... весь класс за 40 минут урока его парами пьянел. просто я недавно узнал что он в универе ещё преподаёт. ну вот и скажите мне от куда у них, у преподов, такая печёнка ? желудок и прочие детали. у них не здоровье а Х знает что. если б я столько выпил хоть раз то окочурился б сразу от отравления алкоголем, отказали бы все внутренние органы ... жуть...


Цитировать — Сообщение №102
27 августа 2003 года
00
Цитата:
Автор оригинальной версии - LuckY
просто меня от общения со всякими бузулуцами и тихомирами (слава богу трофимов свалил) тошнит и пучит в течение много дней после. (ой млин если они каким то раком узнают что я про них так ... :lol:)

а ещё есть такой препод с говорящей фамилией - квасов, только не от слова ква ква (типа лягуха) и не от слова квас, а конкретно от слова квасить. у меня он преподавал (квасился ? :D) не долго, я тогда ещё в лицее учился. он приходил к 9 утра уже весь обквашеный переквашеный ... весь класс за 40 минут урока его парами пьянел. просто я недавно узнал что он в универе ещё преподаёт. ну вот и скажите мне от куда у них, у преподов, такая печёнка ? желудок и прочие детали. у них не здоровье а Х знает что. если б я столько выпил хоть раз то окочурился б сразу от отравления алкоголем, отказали бы все внутренние органы ... жуть...


Мммм, да, раньше у нас похмельным приходил Калашников в основном, остальные в руках себя держали... времена, видать меняются не в лучшую сторону...


Цитировать — Сообщение №103
27 августа 2003 года
00
Калашников (тот кот на 7 этаже) уж год как помер.
Хороший был мужик!

Цитировать — Сообщение №104
27 августа 2003 года
00
Цитата:
Автор оригинальной версии - Vavan
Калашников (тот кот на 7 этаже) уж год как помер.
Хороший был мужик!


Оoopssss... Сердце небось не выдержало...


Цитировать — Сообщение №105
27 августа 2003 года
00
ё, и как под понт внизу страницы баннер загрузился ... 10 лет универу ...

Цитировать — Сообщение №106
27 августа 2003 года
00
Передача поисковых радиосигналов “туда и обратно” до сих пор оставалась наиболее предпочтительной. Хотя давно подсчитано, что для установления постоянно действующей межзвёздной космической связи необходимыисточники излучения, соизмеримые с энергетической мощностью звёзд. Поэтому в настоящее время на передний план выдвигается разработка альтернативных средств связи. Одним из универсальных каналов передачи информации, в том числе и в межзвёздном пространстве, могут служить торсионные волны. Они не ослабевают с расстоянием и не поглощаются природными средами. При этом сколь угодно малый сигнал можно передавать на сколь угодно большое расстояние со скоростью, во много раз превышающую скорость электромагнитных волн. Опыты передачи сигналов по торсионному каналу связи были впервые осуществлены в России в апреле 1986-ого года на внутригородской трассе длиной 22 км в городе Москва. В настоящее время ведутся работы, связанные с проектом размещения торсионного передатчика на космическом аппарате типа “Марс” для проверки на космических дистанциях свойств торсионных полей. По расчёту разработчиков торсионный сигнал с Марса должен приходить на Землю минимум на четыре минуты раньше электромагнитного. Возможности сверхсветовой и даже мгновенной передачи сигналов обсуждались в научных кругах уже давно, задолго до появления современной торсионной теории. Вообще- то мгновенность передачи любой информации вытекала как само собой разумеющееся следствие из концепции дальнодействия, долгое время считавшейся общепризнанной в рамках классической механике. Она была временно потеснена теорией относительности, одна из интерпретаций которой (ныне преодолённая и отброшенная) навязывала странный тезис о существовании якобы непреодолимого никем и ничем “светового барьера”, то есть невохможности достижения скорости большей, чем скорость света.

Цитировать — Сообщение №107
08 сентября 2003 года
00
Я вот тоже радиотехнику заканчивал. Как почитал - так заностальгировал :-)
До сих пор у меня дома где-то валяется конспект с лекциями по радиопередатчикам. ЛАМПОВЫМ! Хотя универ окончил всего 2,5 года назад. Вроде Трофимов вел, так он еще втирал про то, как нам это пригодится.

Лекции К.Д. можно было не записывать, только заголовки, а потом самому по книжкам прочитать - быстрее доходило :-)
А однажды помню нашли-таки мы ту книжку, по которой он нам рассказывал(причем дословно, со всеми формулами), так на лекциях сразу поредело. Зачем ходить, если можно дома спокойно переписать?
Хотя в домашней обстановке - очень милый человек, с которым интересно пообщаться. Главное - вести себя как в Нете - не отвлекаться от темы и не кликать на баннеры, а то в такую даль занесет... :-)
И на Растр нас отвел, где пяток тем для дипломов нашелся...

Петров тоже в нерабочее время классный мужик. Да и в рабочее тоже. Помню пикничок устраивали совместный с поляками...

Вот Сочилин хорошо рассказывал, и сам шарил. Помню задержался у него на лекции(для другой группы), где он про работу телевизора рассказывал, так сразу дошло то, что К.Д. полгода вдалбливал. :-)

Чеботарев - вообще песня. Образцово-показательный препод.

А Стаценко(ныне покойного) помнит кто-нибудь? Он у нас лабы вел, так у нас почти вся группа со стипендией пролетела(кроме пары человек). Говорили, что такое впервые - почти тридцать человек в списке должников и кандидатов на отчисление. Так мы специально толпой ходили к декану, чтобы он дал указание Стаценко все-таки допустить нас до сдачи, хотя бы и после окончания сессии.
Теперь представьте мои ощущения, когда в начале года я от главного конструктора узнаю, что он (Стаценко) будет моим непосредственным начальником! Хорошо он после испытательного срока ушел.


Эх, ладно, что-то я развоспоминался, пора и честь знать.

Цитировать — Сообщение №108
08 сентября 2003 года
00
Стаценко - это вообще мрак. Теорию кол***ний сдали только потому-что он в запой ушел. Трофимову сдавали.
А теперь его предметы Артемьев ведет, хотя в них не особо и шарит. Думаю потока через два, разберется основательно. Сможет преподавать нормально.

Цитировать — Сообщение №109
Эта тема закрыта, так как последнее сообшение было оставлено больше года назад.