ГАЗОСРАЧ с УКРАИНСКОЙ СТОРОНЫ.

во исчо

Инициатива словацких властей запустить один из реакторов атомной электростанции "Ясловске-Богунице", как и следовало ожидать, не нашла понимания у ближайших соседей этой страны. Сегодня министр охраны окружающей среды Австрии Никалаус Берлакович назвал такое решение "совершенно неприемлемым", даже несмотря на угрозу энергетического кризиса в Европе.

"С запуском ненадежного реактора в "Богунице" нельзя согласиться", - заявил министр. Он обратился к Брюсселю с призывом принять меры по отношению к Словакии, подчеркнув, что "необходимо соблюдать достигнутые договоренности". "Остановка этой АЭС была для нас одним из существенных условий вступления Словакии в ЕС, и ее нельзя просто так сбрасывать со счетов", - указал Берлакович. По его словам, "теперь слово за Европейской комиссией, которая должна решительно потребовать соблюдение условий приема в Евросоюз".

Напомним, что накануне правительство Словакии приняло решение вновь запустить ядерный реактор мощностью 440 мегаватт, полностью остановленный 31 декабря прошлого года по просьбе ЕС (первый энергоблок электростанции "Ясловске-Богунице", построенной советскими специалистами в 1970-е гг., был остановлен еще в конце 2006 года). Как сообщил премьер-министр страны Роберт Фико, это временная мера в "экстраординарных обстоятельствах". К таковым, очевидно, относится прекращении поставок газа из России через Украину. Сложившиеся обстоятельства и впрямь стали для страны экстраординарными, ведь Словакия получает из России 98% потребляемого ею газа.

Воздержаться от ядерной риторики Словакии не помогло и обещание соседней Чехии предоставить 4 млн кубометров газа из своих запасов. Выделяемая партия газа соответствует объему ежедневного поступления российского газа в Словакию в нормальных условиях и составляет около 15% суточной потребности страны в голубом топливе.

http://www.utro.ru/articles/2009/01/11/790877.shtml

Херня это, а не чужие деньги. По действующему (действовавшему до НГ) контракту на Уркаину поставляется среднеазиатское "блакитное паливо". При этом за транзит этого "палива" через территорию России хохлы платят (платили) те же 1.7 бакса за тыщу на сто. Расстояние одинаковое, ставка транзита жёстко привязана к таковой через Уркаину. Если они повышают нам - автоматом повышается им. Разница (в объёмах) не столь велика, как кажется.

Кто "они"?

Повторюсь еще раз.

Условия прохождения газа через территорию Украины в конечном счете определяет УКРАИНСКОЕ ГОСУДАРСТВО, вне зависимости от того, кому принадлежит труба! И если "будет нужно" указанное гос-во создаст такие условия, что собственник будет рад распилить эту трубу и продать по цене металлолома, и то заниженной.

да я так и понял...проста мнение скинул... :D

кстати я вот что не понял, как можно отрицать действующий контракт на транзит через территорию Украины ?

я не думаю, что в Газпроме лохи сидят, и работали по левому контракту...грубо говоря если подписи стоят с двух сторон и договор действующий то юридически Украину можно натянуть ?

а они грят...нету ничо и точка...так по дружбе старой газ гнали...

странно все енто очень...

Ну это просто. Они уже столько наврали, что ещё одна ложь ничего не изменит в их имидже.
Контракт естественно был, подписан был соответствующими лицами. Более того, исполнение его (как в виде прокачки, так и в виде принятия оплаты за прокачку) автоматически его верифицирует, даже если его подписал дворник нафтогаза.

опять же судить о ситуации мы можем только со слов наших и их "коллег"...а что на самом деле твориццо и почаму именно сейчас решили в такую игру поиграть...вопрос вопросов...

будущее покажет чо как...дыма без огня не бывает...

Знатоки, кто-нибудь ответит на вопрос в посте нумер 23?

А в чём вопрос-то?

тут вопрос в том - для кого это топливо идет. и если Украина задерет цену за транзит - первыми ей по шапке надают родные поляки :) и будет еще очередь стоять.
ну и цена для украины самой прямо пропорцианальна цене транзита газа.

какой такой вопрос-шмапрос?
зачем это Украине?
ей это нафиг не надо. там борьба - "кто крайний за люлями" между Ющенко и Тимошенко.

в посте нумер 23 данной темы - рассуждения новгороцкова алконарка чогеваро.
никаких вороцов нет.

Мне очень по нраву комментарии товарища Онотоле (А. Вассерман) - он как раз в данной отрасли специалист и при этом неангажированный.

http://awas1952.livejournal.com/75884.html
http://awas1952.livejournal.com/76084.html
http://awas1952.livejournal.com/76395.html

сорре я про свой пост 33


ошибку сделал

А, на этот. Ну так это очень просто. С моей колокольни это выглядит полной аналогией осетии 080808. Неужели кто-то думает, что Ссакошвили сам залупился или там рассчитывал выиграть? Он конечно сумасшедший, но не самоубийца.
Ющер тоже не самоубийца. Опять же известно кто заранее на всякий случай соломки подстелил - страхование морских перевозок в черноморском регионе по условиям военного времени.
И смысл понятен - в условиях разверзающейся жопы им просто необходимо максимально дестабилизировать обстановку вне их. Сюда и Мумбаи, сюда и внезапно нарисовавшиеся пираты-сомалийцы (со способностью найти на моторках супертанкер за 400 морских миль от побережья, ага), и внезапно осто****евший хамас, сюда и замерзающая европа (да и посрать на то, что типа союзник). Главное чтобы нигде не было "тихой гавани" и бабло текло в нужном направлении.

$1.6 за 1000 м3 за 100 км.
С этого года планировалось 1.7

на этот - по ссылкам постом выше Вашего

сколько за ету услугу взимают такие страны как например Германия, Франция и иже им?

Словаки 2,2 вроде, молдаване 2,5. В общем порядок примерно такой. Дешёвый транзит у укров я уже объяснял - он был завязан на транзит через нас самим украм среднеазиопского газа. Не исключаю и попила с откатом конечно.

Кстати, из последних новостей

http://lenta.ru/news/2009/01/12/document/

это одназначно... это обычное дело для команды Юща с Юлькой...

вопросы есть всегда...но их нету, чо :D

вчера передачу сматрел па НЕШИНАЛЖИАГРАФИК пра вселенную,кароч нех парица с газом,и ну ее в рот эту украину,скора мы все умрем,вазможна даже у нас впереди последняя пятницо!

да не... когда наступит последняя пятницо всем форумчанам будет уже всё-равно...

Народное творчество ;)

"Они" - правительство Украины.
Дело в том, что повышая цену за транзит - повышают цену на продажу. Европе повышение цены на газ - нож к горлу. Посему - Евросоюзу проще Юлю с Ющенко "зарезать".

В отличии от прошлых лет, на 2008 и последующие года идут ДВА разных контракта:
1. транзит в Европу
2. поставки на Украину.
Так вот: Первый подписан, а Второй Украина желает подписать по своим условиям.

Так ведь вроде бы ещё днём говорили в новостях, что Тимошенка дала добро на подписание контракта на транзит с газпромовскими условиями.

За 10миллион лет не только газ, но и жизнь на Земле может прекратить существование. И, потом, возродиться снова

То был ответ $corp.
А про Юлю я писал сегодня в 6.00(примерно).
Про поставки:
Еврокомиссия назвала дату возобновления поставок российского газа
Россия пообещала восстановить поставки газа в Европу 13 января в 8:00 утра по Гринвичу (11:00 по московскому времени). Об этом сообщает агентство AFP со ссылкой на заявление представителя Чехии в Евросоюзе.
http://www.lenta.ru/news/2009/01/12/restore/

Российская компания "Газпром" из-за нехватки собственного газа уже пытается присвоить себе топливо, принадлежащее Украине. С таким заявлением выступил уполномоченный президента Украины Виктора Ющенко по вопросам энергетической безопасности Богдан Соколовский, передает агентство УНИАН.

По словам Соколовского, речь идет о 75 миллионах кубометров газа, которые Украина израсходовала для поддержания транзита в Европу в начале января, и о топливе, предоставленном Украиной Болгарии и Молдавии. "Если говорить не дипломатическим языком, то российская сторона публично объявила о намерении украсть украинский газ", - отметил Соколовский.

Согласно официальной позиции российской стороны, расходы на транзит должна на себя взять украинская сторона. Поэтому "Газпром" обвиняет "Нафтогаз Украины" в том, что он в начале января незаконно отбирал часть газа, следующего в Европу, для поддержания транзита. Именно эти обвинения в воровстве стали поводом для полного прекращения транзита через Украину 7 января.

Стоит отметить, что 75 миллионов кубометров газа, о которых говорит Богдан Соколовский - это очень небольшой объем. Для сравнения, полное потребление Украины газа в год составляет 69-75 миллиардов кубометров.

В своей речи Соколовский также подчеркнул, что "Газпром" теряет от прекращения транзита приблизительно 150 миллионов долларов в день. "В системе 'Газпрома' уже возникли серьезные финансовые проблемы, в частности, с выплатой заработной платы", - отметил уполномоченный президента. Ранее о задержках с выплатой зарплат в "Газпроме" ничего не сообщалось.
http://www.lenta.ru/news/2009/01/12/gas/

10млн.лет-слишком много. По последним рассчётам учёных Земле осталось каких-то 7млн.лет. Потом всё, писец! Её, в какую-то толи чёрную дыру, толи в жопу затянет.

Сербия готова судиться с Украиной
Сербия, транзит газа, Украина-ЕС

БЕЛГРАД, 12 января. Президент Сербии Борис Тадич не исключает возможность судебных исков против Украины, прекратившей в одностороннем порядке транзит российского газа. Как передает ПРАЙМ-ТАСС, об этом он заявил, отвечая на вопросы журналистов.

«Об этом следует подумать (госкомпании) «Сербиягаз», несущей ответственность перед гражданами. Считаю, что она обдумает такую возможность», — заявил глава сербского государства.

Ранее Тадич дал понять, кого в Белграде считают виновником новогодней «газовой эпопеи». «Если какое-то государство не выполняет свои обязательства, страдают и те, кто вовремя платил за газ, в том числе и мы. Сербия — жертва чужой безответственности», — заявлял Тадич 8 января.

Первый иск против Украины по факту прекращения транзита российского газа в Евросоюз был подан 10 января. Иск в Европейский суд в Люксембурге представила австрийская юридическая фирма Wolf Theiss от лица венгерского газового оператора компании Emfesz против компании «Нафтогаз Украины». Последняя имеет юридические обязательства по поставкам российского газа в страны Евросоюза, включая Венгрию.
http://www.rosbalt.com.ua/2009/01/12/609070.html

Тимошенко не верит, что ЕС может всерьез разозлиться

ЕВПАТОРИЯ, 12 января, 17:31. Премьер-министр Украины Юлия Тимошенко считает, что конфликт по газовому вопросу не повлияет на интеграцию Украины в Европейский Союз. Об этом она заявила на брифинге в Евпатории.

«Евроинтеграционные процессы мы шаг за шагом проходим», — цитирует главу правительства пресс-служба Кабмина.

Вместе с тем Тимошенко отметила, что Украина была и остается прогнозируемым партнером для стран ЕС, а также для всех соседних стран. Украинский премьер подчеркнула, что в газовом конфликте Украина занимала достойную позицию. Так, по ее словам, Украина помогает нескольким странам ЕС, в частности, и тем, которые в данный момент остались без газа.

Министр промышленности и торговли председательствующей в Евросоюзе Чехии Мартин Ржиман считает, что одной из причин «газового» кризиса между Россией, Украиной и Европой являются противоречия между президентом Украины Виктором Ющенко и премьер-министром Юлией Тимошенко. «Одной из причин является противостояние заинтересованных групп вокруг этих двух политических актеров», — заявил он, имея ввиду руководство страны.

При этом Ржиман затруднился ответить на вопрос, что именно стало основным поводом для прекращения поставок российского газа в Европу. «Я думаю, что об этом уже никто никогда не узнает. Обе стороны до последней минуты основательно обвиняли друг друга. С такой тактикой, наверное, они будут действовать всегда», — пояснил чешский министр.
http://www.rosbalt.com.ua/2009/01/12/609043.html

Как известно, российский премьер Владимир Путин в интервью журналистам напомнил, что в свое время Украина, Россия и Германия подписали меморандум о создании международного консорциума, возможно, с привлечением Италии и Франции, «который берет в аренду газотранспортную систему Украины». «Но мы можем участвовать и в приватизации, если украинское государство захочет», — сказал Путин.

«Украина заинтересована в сохранении своего статуса как ключевого транзитера газа из России, но при одном обязательном условии. А именно, вопрос о принадлежности украинской ГТС, магистральных трубопроводов не подлежит осуждению. Никакого присвоения этой системы не может быть. Об этом — о приватизации — и речи быть не может. Ведь речь идет о безопасности Украины, и вопрос о ГТС не подлежит никакому компромиссу. Любые спекуляции в виде вопросов и ответов на эту тему являются абсолютно необоснованными. Мы будем находить пути для конструктивного сотрудничества в треугольнике Украина-Россия-ЕС, но ГТС будет оставаться украинской собственностью, а оператором будет украинский оператор», — сказал первый заместитель секретаря Совета национальной безопасности и обороны (СНБО) и специальный представитель Украины по развитию отношений с Россией Константин Грищенко.
http://www.rosbalt.com.ua/2009/01/12/608969.html

:lol::lol::lol:
Президент Украины Виктор Ющенко поручил Генеральной прокуратуре проверить заявления об отборе газа из магистральных газопроводов Украины, сообщает "Интерфакс" со ссылкой на пресс-службу Ющенко.

"Отдельные иностранные политики открыто обвиняют Украину ... в уголовных делах, которые наносят непоправимый ущерб имиджу и интересам Украины", - пишет Ющенко. Президент попросил прокуратуру провести проверку и по ее результатам "принять обоснованное и объективное решение".
http://www.lenta.ru/news/2009/01/12/yushenko/

Еврогаз-2009

Россия забила первый гол в ворота Украины

После сильного давления со стороны Евросоюза Украина 12 января подписала протокол ...

Интересно, что вышеупомянутый документ стороны должны были подписать еще 10 января. Однако тогда свои подписи под текстом соглашения поставили только Россия и Евросоюз. Украина сделала это несколько позже, причем напротив подписи представителя украинской стороны неожиданно появилась приписанная от руки первым вице-премьером Украины Григорием Немырей ссылка на некую декларацию, текст которой вызвал весьма бурную реакцию в Москве. Официально документ опубликован так и не был, но о его содержании рассказала премьер-министр Украины Юлия Тимошенко.
В Евросоюзе лишь вяло заявили, что декларация не должна быть препятствием для возобновления транзита газа. Однако после выступления Медведева состоялись экстренные переговоры председателя Еврокомиссии Жозе Мануэла Баррозу и Юлии Тимошенко. Вскоре они вместе заявили, что соглашение о создании комиссии будет подписано без дополнения, которое Москва считает неприемлемым.
http://www.lenta.ru/articles/2009/01/12/gazprom/

Гы, хохлы продолжают жечь напалмом.

За снижение энергозависимости от России теперь выступают даже давние партнеры Москвы
В Брюсселе вчера прошло заседание Европейского энергетического совета, на котором министры энергетики стран Евросоюза решили сокращать энергетическую зависимость от России. Первым шагом ЕС станет форум на высоком или высшем уровне участников проекта Nabucco по строительству газопровода в обход РФ, который пройдет в Будапеште в конце января. Теперь даже давние партнеры Москвы по Nord Stream и South Stream вроде Германии и Венгрии заявляют о готовности работать над конкурирующими проектами. Эксперты уверены, что снижение доли "Газпрома" на европейском газовом рынке неизбежно...

Так, в итоговой резолюции саммита ЕС 1 сентября, который был посвящен войне на Кавказе, содержится положение о том, что Европа должна задуматься о чрезмерной энергозависимости от России и как можно скорее заняться поиском выхода из этой ситуации. В качестве выхода Брюсселю видится создание южного газотранспортного коридора, который предполагает строительство трубопроводов, соединяющих Европу с Закавказьем, Центральной Азией и Ближним Востоком в обход России.

Альтернативные пути
Некоторые из этих труб уже построены. Например, в ноябре 2007 года был завершен 296-километровый газопровод между Турцией и Грецией, пропускная способность которого сейчас составляет 7 млрд кубометров газа в год. В 2012 году она будет увеличена до 11 млрд кубометров в год, а сама труба должна стать частью единой газотранспортной системы Interconnector, которая объединит Турцию, Грецию и Италию. Кстати, турецко-греческий газопровод с апреля 2009 года будет использоваться для прямых поставок 1 млрд кубометров азербайджанского газа в Грецию - соответствующий контракт министр развития Греции Христос Фолиас и глава минпромэнерго Азербайджана Натик Алиев подписали в сентябре прошлого года. В Турцию азербайджанский газ поступает по газопроводу Баку - Тбилиси - Эрзурум (запущен в декабре 2006 года).
Однако главную надежду на диверсификацию источников газа в Европе возлагают на реализацию проекта Nabucco, который обходит территорию России и рассматривается как альтернатива лоббируемым Москвой проектам Nord Stream и South Stream.
Nabucco предполагает строительство газопровода протяженностью 3300 км из турецкого Эрзурума до австрийского Баумгартена, который также пройдет через Болгарию, Румынию и Венгрию. Стоимость - около 7,9 млрд. Строительство первой очереди газопровода намечено на 2010-2012 годы. В 2013 году его пропускная способность составит 8 млрд кубометров, а с 2018 года Nabucco сможет поставлять в ЕС 31 млрд кубометров газа ежегодно. Уже был заключен первый контракт на покупку газа по Nabucco: в июне прошлого года Болгария решила покупать у Азербайджана 1 млрд кубометров газа начиная с 2013 года (около 18% от потребностей страны).
После войны в Грузии Венгрия выступила с инициативой провести в январе в Будапеште саммит государств - участников Nabucco, на который приглашены представители стран - поставщиков газа из Закавказья и Центральной Азии, руководства ЕС и администрации США. Это известие вызвало особое недовольство в Москве, поскольку Венгрия является одним из партнеров "Газпрома" по South Stream. Вчера официальный представитель компании-оператора проекта Nabucco Gas Pipeline International Кристиан Долецаль сообщил, что саммит в Будапеште пройдет 26-27 января: "Приедут министры, а возможно, и главы правительств Австрии, Болгарии, Германии, Румынии и Турции". "Эта встреча особенно актуальна в связи с последними событиями вокруг Украины", - говорят собеседники "Ъ" в компании. Получается, что среди друзей проекта, который в Кремле считают антироссийским, оказались и ключевые союзники Москвы в ЕС.
Политическую поддержку Nabucco окажут США. "Создание новых путей транспортировки каспийского газа на европейские рынки все более срочная задача после того, как Россия перекрыла весь транзит газа в ЕС через Украину, - заявил "Ъ" заместитель помощника госсекретаря США Мэтью Брайза, курирующий Закавказье. - Проект Nabucco, по нашим оценкам, будет доставлять газ в Европу на 40-50% дешевле, чем South Stream".
В последнее время активизировалась и работа по поиску ресурсной базы для Nabucco. Так, 29 ноября прошлого года в Туркмении впервые прошел трехсторонний форум между президентами Азербайджана, Туркмении и Турции, на котором они обсуждали возможности сотрудничества трех стран в сфере энергетики. А в октябре британская аудиторская фирма Gaffney, Cline & Associates заявила, что запасы месторождения Южный Иолотань - Осман составляют по меньшей мере 4 трлн кубометров газа, а значит, у Ашхабада есть возможность продавать газ и Москве, и Брюсселю, и даже Пекину.
Проблемы подключения Туркмении к Nabucco должен решить транскаспийский газопровод, ТЭО которого сейчас проводит компания Granherne на грант правительства США. "В детали вдаваться не буду, но работа идет полным ходом", - сообщил "Ъ" источник в лондонском офисе компании. Кроме того, в конце декабря прошлого года австрийская OMV и германская RWE (обе участвуют в Nabucco) создали компанию Caspian Energy Company для проведения исследований по прокладке газовой трубы по дну Каспия. "Туркменистан наверняка будет участвовать в Nabucco. Ресурсы у него есть, причем все покупатели предлагают строить экспортную трубу за свой счет", - заключает Михаил Корчемкин из East European Gas Analysis.
Таким образом, газовая война между Россией и Украиной, по сути, подтолкнула ЕС к поиску маршрутов энергоносителей в обход РФ. По мнению Валерия Нестерова из "Тройки Диалог", в среднесрочной перспективе ЕС не сможет найти равноценную замену российскому газу. "Однако для России война все равно будет иметь негативные последствия. Еще недавно "Газпром" хотел контролировать треть европейского газового рынка, но из-за подобных событий к 2020 году его доля может сократиться до 20%", - резюмирует он.
Действия Москвы в случае, если ЕС начнет искать других поставщиков, 8 января обнародовал премьер Владимир Путин. "Для "Газпрома" это (сокращение закупок ЕС российского газа. - "Ъ") будет иметь серьезные последствия, но "Газпром" справится. Будем активнее работать в направлении азиатского рынка. Мы сейчас уже строим нефтяную трубу к Тихому океану, параллельно с этой трубой будем строить газовую трубу в Китай и на свободный рынок Азии", - заявил Владимир Путин. Помимо этого премьер РФ пообещал "строить заводы по сжижению, строить танкерный флот, сжижать газ и направлять на североамериканский рынок". "Мы основную часть продукта со Штокмановского месторождения переориентировали на европейский рынок, но если так будет дальше продолжаться, пересмотрим, будем в Америку направлять", - пригрозил он.
Впрочем, эксперты оценивают угрозы Владимира Путина весьма скептически. "Китай не готов к импорту газа по рыночным объемам", - уверен аналитик "Тройки Диалог" Валерий Нестеров. Действительно, вопрос цены на протяжении последних лет заводил в тупик все переговоры "Газпрома" с руководством КНР. Кроме того, не особо движется даже строительство упомянутой Владимиром Путиным нефтяной трубы в Китай. Несмотря на подписанный между Россией и КНР в октябре меморандум о сотрудничестве в сфере ТЭКа, "Роснефть" и "Транснефть" за прошедшие два месяца так и не смогли договориться с китайской CNPC об условиях предоставления кредита в $25 млрд в обмен на поставки российской нефти в Китай. Директор East European Gas Analysis Михаил Корчемкин уверен, что, даже если Москва и Пекин смогут преодолеть эти трудности, переориентация потоков газа на Китай будет иметь катастрофические последствия для российской экономики. "Уровень выручки в этом случае упадет, а компенсировать ее падение "Газпром" и бюджет РФ смогут только за счет повышения внутренних цен на газ. По предприятиям и так ударил кризис и январское повышение тарифов на энергию, а эта мера похоронит промышленность", - завил он "Ъ". Не особо перспективны и другие азиатские рынки. "Японский и тайваньский рынок заняты, а Южная Корея сейчас может импортировать не больше 10 млрд кубометров газа. Это даже отдаленно непохоже на объемы европейского рынка", - заявил "Ъ" Валерий Нестеров. Не лучше для "Газпрома" выглядит и американский рынок. "Рынок в США развивается эволюционно, а не революционно. Там много других претендентов, например, Катар, Австралия и Венесуэла, - говорит аналитик. - Наконец, в США для работы "Газпрома" будут существовать такие же политические ограничения, как и в Европе, если не сильнее".
Отсутствие маневра не оставляет Москве другого выбора, кроме как рано или поздно начать договариваться с Европой. "Это может быть достигнуто только благодаря установлению четких правил игры, - говорит Валерий Нестеров. - Первым шагом для всех участников должно стать отделение своих хозяйственных интересов от политических".

сцылку забыл... :D

Это сколько угодно. Газа для Набуки нет и не предвидится. И даже то, тчо сейчас мы контрактуем у среднеазиатов скорее всего перехватит Китай. Они уже практически построили трубы к себе.

так чо в итоге то ? я так понимаю америкосы хотят, чтобы мы рынок потеряли газовый ?