второй отборочный этап ЧР в Новгороде 19-20 июля ФОК.

считайте, что меня не будет. а если вдруг смогу приехать в город - то сдам взнос вам.

Меня забыл :)

здесь тоже продублирую.

Всем новгородцам - участникам СЗЛ, необходимо сдать мне денюжку, парни по 500р, девушки по 400р. Необходимо сделать это в среду(!) или раньше. Если не получается в среду, известите меня об этом по телефону.

Медведы, в среду в 19 30 на ярике (на тренировке) - орг. сбор по СЗЛ-у.


[SIZE="1"]собрание посетить - команде помочь :spy:[/SIZE]

Инфа о СЗЛ-2:
http://frisbee.novgorod.ru/read/tournaments/2008/szl/szl2

1) На проходящие игры необходим стафф!
Есть у кого-нибудь желание постафить из тех, кто не играет?

2) У кого маркеры, просьба вернуть на следующей тренировке!

3) У кого счет, смотри пункт два и сделай тоже самое!

Табло и часть маркеров у меня. Кстати, после Лорда я не досчитался 4-х маленьких резиновых конусов. Может у кого-то завалялись?

Я могу постафить.

ок :dance:

хорошо, начнем с личной обиды - Новгородским Медведям 10 лет ... на фотке есть все, кроме меня... обидно немного... даже Михалыч есть... вот уж не думал, что вы ко мне хуже, чем к Михчу относитесь ...

теперь по сабжу: СЗЛ. парт Ту - прошу прощения, что не был в кругу, но, если чесно, очень не хотелось просто даже смотреть на Вас ... после такого отношения.
Мишка, если хочешь что-то сказать, сначала подумай, как к ентому отнесутся другие люди ... надрать ... да ты даже и не играл со мной... о себе потом еще дальше услышишь.
Витька, тебе спасибо огромное за игру) стал очень чисто играть. если раньше постоянно цеплял и фолил, то сечас такого нет, очень рад. и повторюсь, было очень приятно с тобой побегать...
Илюха и Витька, вот тут-то мы и дошли до самого главного:

12.8. When the disc is in the air, all players must attempt to avoid contact with other players,
and there is no situation where a player may justify initiating contact. “Making a play for
the disc” is not a valid excuse for initiating contact with other players.

12.9. Some incidental contact, not affecting the outcome of the play or safety of players, may
occur as two or more players move towards a single point simultaneously. Incidental
contact should be minimized but is not considered a foul.

12.8. Когда диск находится в воздухе, все игроки должны пытаться избежать контакта. Инициирование контакта не может быть оправдано ни в какой ситуации. "я играл в диск", "я вначале сбил диск а потом влетел в тебя" и т.п. не является достаточным основанием для инициирования контакта с другими игроками.

12.9. Допускается незначительный случайный контакт, не влияющий на исход эпизода и безопасность игроков. Случайный контакт должен быть сведен к минимуму, фолом не считается.

15.2. Reckless disregard for the safety of fellow players regardless of whether or when contact occurs is considered dangerous play and is treated as a foul. This rule is not superseded by any other rule.

15.2. Безответственное пренебрежение безопасностью игроков, независимо от того был контакт или нет, рассматривается как опасная игра и трактуется как фол. Это правило не отменяется никаким другим правилом.

если я не ошибаюсь, Веталик, ты меня прекрасно видел и не то чтобы не дал мне добежать до диска, а вообще, даже не дал мне дотянуться... был момент, в котором я бы мог прыгнуть и сбить диск у Миши, но при ентом я бы его просто сломал бы ... я этого не сделал, потому, что читал правила ...:umnik: ребята, в данном моменте никакой лички - голые пункты из правил ...
помоему все ясно ...

Саш, я конечно был не особо близко в даный момент, но мне реально показалось, что Юра просто кинул бяку - практически в Виталика и он в прыжке просто сбил диск, а потом вы столкнулись, т.к. ты пытался изо всех сил как-то поймать его (что очень похвально) но, повторюсь, я плохо видел этот момент. Так что спор был не совсем в тех пунктах.

По игре - вы с Юрцом просто пипец. Мне приходилось вас обоих держать - полая жопа :)

А по поводу 10 лет - это я пока поставил заглушку - потом хочу написать более развернуто - с фотками разных лет и списком всех игроков за эти годы, но пока руки не доходят. Так что тебя не забудем, не боись :) Если кто-то готов помочь, милости прошу.

без лирики с вашего позволения, только по делу

по моему, описанные тобой правила никак не относятся к описанному тобой эпизоду.

В начале встречи был похожий эпизод у меня с Юркой. Когда он бежал за хаком за ним Виталик, я был ближе всех к диску (ждал заброса), обогнал Юрку, занял позицию перед ним, и забрал диск (он подталкивал меня в спину). По каким причинам я получил объявление фола я так и не понял, но то что ты написал (из правил) ну ваще не уместно. Давай оперировать правилами правильно, а не извращать их как тебе хочется и выжимать выгоду для себя.

Ильюшка, я развернулся и побежал ловить диск, что он мне просто не дал сделать ... он меня видел, и спокойно мог увернуться, чтобы мне не попало по бошке ... все очень просто ... любой контак не оправдывается тем, что "да я в дис играл", или "да я сначала сбил, а потом тебе по бошке зарядил". помоему я все понятно объяснил ........... если ты просто не хочешь соглашаться, так просто напиши, что ты не будешь соглашаться ........

2Витька: еще раз спасибо ;) было клево ;) =))) побегали на ура ;)

Ха-Ха ничего не меняется.
Парни давайте играть в алтимат, а не натягивать правила на уши оппонентам. Честно, закол***ло уже, как юристы друг-другу доказывают, кто лучше знает правила. Скоро будем на поле 100 минут только говорить, а не играть...Работайте лучше над своим мастерством и над мастерством новичков. Вот. Это мое мнение.

По описанным эпизодам по обоим не объявил бы фол. Вот. Хотя можно притягивать за уши правила и объявлять. Пожалуйста ваше право.

если я не ошибаюсь Саня, то Виталик пишется через букву "и", я же не называю тя Соша, попрошу тя уважительно относится к именам.
а то что я налетел как ты говоришь на тебя, то тут уж я не оч согласен, ну как не оч - ваще не согласен, потому как мне с твоих слов пришлось бы встать где то то в сторонке, протянуть руку в небо, не дай боже зацепить кого нить и поймать диск, что оч просто выглядело б со стороны...
на самом же деле это игра и люди которые в неё играют борятся за диск, что я и старался делать, а когда прыгал не видел кто там подо мной был и не стал бы разглядывать, потому как я считаю это игровым моментом, и вообще я не понимаю как мог быть пик, когда ты бежал, а я уже подпрыгивал за диском и "снимал у тебя его с головы", по-моему с вашей стороны надо было дорожить диском, а не кидать черти куда, чуть ли не скубером, а потом, если не словили, то, ой, извините тут пик был, я тут головой об него ударился, так твоя голова была на уровне моей талии! а пик в воздухе - это что то новенькое...
вообщем все спасибо, я на работе думал, что, если я присяду, то у меня полюбому сведут мышцы, держался как мог и тока душ меня спас, отлично побегали, бешенные скорости ну и лица тож))

спасибо всем медведам, кто поддержал команду! Играли не в семером и результат уже лучше, но ноги ходют с трудом :) хотелось бы видеть больше людей, готовых поддержать команду на питерском этапе! :pilot:

какой счёт в последней игре был? (фс-нб)

12:15
Все результаты на страничке о лиге. Таблицы там уже обновлены.

tnx

Сегодня в вечерних новостях покажут репортаж про СЗЛ-2. По Славии.
Если у кого-то есть возможность, запишите.

Парни!
А ведь офигенно поиграли!!! :)
Не уверен, что полотенце будет прочтено достаточно вдумчиво, но всёже напишу (ибо положение обязывает держать ответ):

По эпизодам игры мысль такая: можно вечно спорить о правилах, об их трактовании и применимости в данном конкретном случае, но ведь мы все прекрасно знаем, что тем и хороша игра, что она субъективна на уровне каждого игрока! ;)
Просто есть неприложеные истины, которые, опять же, мы все знаем, но зачастую забываем: если было что-то объявлено, то есть пол-минутки на то, чтобы это обкурить, потом ещё пол минутки на то, чтобы координаторы (назначенные заранее) это обкурили и если диалог ни к чему не привел, то - пас назад и играем дальше, ибо факт объявления имел место быть.

2Брат - Саня привел выдержки из свода правил про свою ситуацию (как мне кажется - в тему, ибо я сам этому его научил), про нашу с тобой можно сказать, что она была спорной - в тот момент мне было очивидно, что ты заблокировал моё движение (где мне пришлось оттормаживаться, чтобы в тебя не влететь), на сколько это повлияло на эпизод - сейчас сказать сложно, диск оказался у тебя, значит ты выбрал лучшее место для приема, но мне также было видно, что мог за него побороться, т.е. в нашем с тобой случае сработало два пункта:
15.3. Defensive Receiving (Defender) Fouls:
15.3.1. A defender initiates contact with a receiver before or during an attempt to
catch the disc.
И: 15.7. A player causes a blocking foul by taking a position that a moving opponent will be
unable to avoid and contact results.
(P.S. я всегда старался сводить к минимуму объявления и если где-то объявляю,то не на ровном месте... сори, если тут могло показатся что-то лишнее)

Про ситуацию с Сашкой:
- Бросил я действительно отстойный пас (но к вопросу это никакого отношения не имеет :D);
- При приеме объявление имело место быть;
- После того, как сами игроки не смогли разобраться, подключились мы (координаторы по умолчанию);
- Вяснилось, что была перепутана формулировка ("пик" вместо "фола"), но игрок (Саня) был полностью уверен в том, что столкновение было неоправданным (согласно правилам "игра в диск... инициирования контакта...бла-бла" и "...бла-бла про Безответственное пренебрежение безопасностью игроков, независимо от того был контакт или нет..." - очень подходят до куче с тем, что я написал выше).
- Вывод очень просто: Саша: фол, Виталя: не согласен, Саша: такое-то правило, Виталя: всё равное не согласен; пас назад/апплодисменты/зановес. То, что включили дурку и начали кричать - плохо (над этим ещё предстоит поработать всем), особенно после того, как 30сек прошло;

2Виталя: а слабо без подколов мысль оформить, так, чтобы хотелось именно понять тебя (Саша конечно не идеал, но ты, имхо, тоже хорош :))? До кучи - уже в питере пока вылезал из тачки - НЕРЕАЛЬНО свело бедро :DDD давно мне неыбло ТАК больно и смешно одновременно :)))

2Гриша - без комментариев (хотя нет, поговори со своим кэпом про принебрежение безопасность в игре, он тебе многое сможет рассказать и можешь продолжать играть в свой алтимат; новое поколение игроков БУДЕТ знать правила и "я (шых-шых) буду за этим следить!" (с) КВН Высшая Лига).

2Майк - мне кажется то, что было сказано в круге - не совсем заслуженно по отношению к тем, кто играет в этой Команде, ибо если тебе кто-то не понравился, то решай вопрос с ним лично и не подминай под общую тему неправедности тех, кто действительно много работал на тренировках и вне их - это не заслуженно и стоит того, чтобы за это извениться (будет возможность обсудить сабж по пути в Вихти ;) готовь диски)

2Тем, кому случайно могло достаться от меня на стаффе: всегда казалось, что вопросы игры решаются на поле и именно теми, кто на поле и было очень станно слышать "а, хватит засерать" (цитата) или что-то на подобии от тех, кого даже рядом небыло (и кто, как тогда показалось, не особо обременял себя штудированием правил). Сори, если грубо себя повел - просто было не в тему. В целом - не хватало только счета на втором поле в первый день, но это не страшно - главное что вода была :)

2Витька - частно играл с тобой на защите - одно удовольствие и "+1" к пипец и полной жопе! (жаль что поймал какую-то нелепую травму в середине игры и уже не мог бегать на полную) :)

Я много чего говорил в круге. О чем именно идет речь? Извините, если кого задело. Следующий раз буду формулировать мысли в более мягкой форме. Честно говоря, мне показалось, что я ничего обидного не сказал....хм...и даже не подумал. :)

2 Юра: я постараюсь.... но показалось нелепым обьявление отсюда и такая реакция
тебе хоть было смешно, когда ты из машины вылезал, я с автобуса вовсе свалился, руку протер маленько, хотя, да, выглядело тож смешно)))

2ЮРА: Знайте, но не думайте, что алтимат - это балет! Это в первую очередь игра, причем соревновательная, а не доказательная, кто больше и круче разбирается в правилах. Хочешь поспорить на пол часа, извини, вам не сюда, а в школу юристов.

P.S.:И еще, была бы моя воля и возможность, удалил бы нахрен некоторые идиотские с моей точки зрения пунты правил, которыми вы(Новые люди узнавшие и прочитавшие наконец правила) теперь пытаетесь пользоваться. Это всего лишь мое мнение и не более.

Виталь, смешно было от самой ситуации - ведь знал, что вот сейчас прихватит :D
(про реакцию: своих ребят не оправдываю - стараюсь быть объективным ко всем)
2Гриха - (далее флуд) ты прав :) ничего не меняется ;) А алтимат - это игра, просто кого-то (и не только нас с тобой) в своё время на заре алтимата в России, некому было учить, поэтому и научились, как смогли, играть... в американский футбол... я это принял, хоть и не сразу, ровно как и то, что нужно стремится к лучшему (вспоминай ЧЕ). Но я же не призываю тебя меняться; мы все - взрослые люди и каждый сам делает свой выбор - не хочешь, не играй, зачем же себя ТАК заставлять!

В догонку: вот если бы был судья на поле и он бы тебе сказал "оффсайд", то ты бы мог сколько угодно говорить (думать), что футбол это не балет, но гол бы был не засчитан, почему ты решил, что у нас другая ситуация?..

Уууу, знал бы ты какой международный мегабайан задел :)

Це ж форум :)

Сразу скажу - в фотболе я не шарю и даже не планирую начинать, речь шла не о конкретике, а о том, что был бы судья - была бы монархия :) так что клёва, что его нет, а этот треп - прямое сему следствие.
Это лишь пример из жизни (кофе брейк кончился :))

Я буду играть так, как считаю должен играть спортсмен занимающийся алтиматом, а не изучением его правил. И с тем духом, который считаю для игры оптимальмым. А нытье на поле по поводу правил, что вот меня обидели давайте объявим фол не приемлю. Легкое касание или вынужденное торможение на человеке не считаю фолом. А вот если человек намерено это делает, вот это ясный и видный фол, который и описан в правилах. Не надо понимать правила буквально и следовать им, как иконостасу и библии поклоняясь им. Надо просто их исполнять в тех рамках, в которых твой дух игры. Если нравиться объявлять фолы пожалуйста, никто тебе не запрещает, но соперник из-за мелких фолов, которые и не фолы вовсе, тебе это не простит и поставит тебе определенный дух, считая, что вы затягиваете время или еще чего найдется и потом будет говорить про вас, как мерзко было с вами играть, как на судном дне! И все это только из-за того, что вы бесприкословно выполняете правила, отклонений для вас не существует, даже ради духа игры.

Юра в футболе судьи тоже люди и они ошибаются и признают потом после матча, что ошиблись(не все конечно). Так, почему, ты думаешь, что ты не ошибаешься в том или ином случае когда применяешь правило?!

P.S.: По поводу ЧЕ я думаю, ты не то вынес с него, что вынес я. Ильюха меня наверно поймет.

Виталик, прощу прощения за ошибку в имени, просто печатал быстро и скорость печатания (хоть она и достатычно высокая),все-ракно не успевала за мыслями... хотел написать Веталь... но написал полностью и не првильно... еще раз сори ...
а на тему ситуации, Ю все описал уже мне тут просто нечего добавить, я посчитал что был фол (ну да, накосячил, назвав его пиком), так как нормально получил по чайнику ...
2Мишка: просто было не приятно...
2Гриха: тебе вообще уже на пенсию пора...=))))))))
да и на самом деле, Грих, вот ты лезешь постоянно со своим понятием игры, а ты никогда не бумал, что у остальных людей оно может быть другим (?)
если тебе дадут логтем по голове, или ногой в живот в игре, в прыжке, когда борешься за диск (типа случайно, а может быть и вправду случайно) - и ты не объявишь фол, вот тольо тогда ты оправдаешь то, что ты тут написал .............. енто все мое личное субъективное мнение.....
если ты хочешь что-то спросить, ты всегда знаешь где меня найти ;)

Пора, не пора, тебе-то какое дело до этого?!
Скажи это еще Диме Факееву, Георгию Федорову, Михе Кривому, да всему нашему поколению и они тебе мого чего скажут по этому поводу.

Может быть у вашей команды и только :)

Ты не внимательно читал, что я написал. Про ту, которую ты здесь написал, я не писал и писать не буду, так как это и так ясно.

Короче давайте на этом закончим :)
Все остались при своем мнении и ничего не поменяется. Узнаю свою бывшую родную команду, хотя мы уже не играем вместе :)!

Ути-пути. Какие все лапочки... были бы такими сдержанными во время игры... :)))

изи парни, би хеппи

Нее, давай оживлять форум, нехер забугорные рфдф чернилами пачкать.

для галочки +1

тогда не уровень ЧР (с) :)

записавшему благодарен будет не только Витя (я)

бывает хорошо говоришь, бывает как гриха на форуме - ни о чём, но собственно тем и хорошь, что у тебя на языке то, что у пьяного... собственно, на языке. Т.е. говорит человек, от души, то, что думает (хотя и написал, что наоборот).
1) можно не слушать (сложно, т.к. бывало же интересно)
2) можно на время круга запастись запастись чувством юмора в стиле майка (типа шуток в стиле "д" :) )

по первой части - правила знать Очень недурственно (похвально играть в алтимат, а не в то во что мы с тобой играем). Мужская борьба конечно хорошо, но у тех кто на неё расчитывает есть щитки и другая защита на случай, если не успеешь объявить фол(футбол, клюшка-шайба, рэгби, десантура).

Про школу юристов Юра хорошо написал - самое большое минута на обсуждение и диск назад.
А во всякого рода Power Ultimate надо отдельную секцию набирать и взять за образчик алтимат наш и убрать идиотские правила.

очень хочу - покажите одинаково сильные (а не одинаково никакие) команды играющие чисто? UPA - до драк (у нас пока вроде не было больших) но на то и фолы и объявления. кроме того, обычно это всё на одном уровне: фолишь - фолят, фолят - фолишь.
о себе - в моём представлении хорошь как алтиматер Толян О_о, играющий за счет своего таланта, подготовки, духовно-моральных качеств (ненужное вычеркнуть) на голову лучше остальных, снимая чисто диски, выпрыгивая из-за спины на уровне плеч. По мне, так это КРУТО. Но не факт что так же получается у него играть на фоне лидеров чемпионата и отличаться этим он наших земных междуусобиц[по-простому смысл таков: покажите реально сильных соперников играющих строго по правилам и/или не спорящих - поменяете во мне, видимо, многое]

то что выделил: это будет продолжаться до тех пор, пока не вернятся кто-нибудь с весом в полтора твоих и стабильно догоняющий тебя(либо ловящий "случайно" на колено). Далее либо уйти на костылях из спорта, считая такой расклад едиственно верным, либо придётся какт сосуществовать с мыслью, что те кто объявляют фолы, случается, имеют на это основания, кроме как "включить нытьё".

к старикам - согласен, пошли все нахер! если играешь на уровне после того, как основной массе на 10 лет меньше и сохраняешь желание побеждать - пусть сосунки тебя терпят :)
Но в целом, там вроде шутка была, хоть и не самя приятная (но все тут не графья ;) )

к выделенному - ещё один плюс.
А плюсы к тому, что в этой теме ты нелестно высказался в адрес двух команд. Лично комут высказать, что, мол, ты в целом а-та-та какой гоат, это одно и даже хорошо, но обобщать на команду - это не вариант.. просто чисто по-человечески.

Гриха, в личных разговорах можешь ведь нормально мысль довести, но как на форуме отпишешь - местами ничего, но чаще - всё с худшей стороны.

И опять же про споры.
В принципе, всё зачётно было, только одного я не могу принять.
Вопрос к илье (ситуация с запрыгиванием в зону и расставанием с диском):
И) давай выясним эту ситуцию
Д) давай
И) Юююрка! подойди пож.
... далее идёт Юра и, в принципе, объясняет то, на чём настаивали наши игроки, но не суть - мне уже было принципиально глубоко пох_фиг какие будут аргументы, результат был бы один - "диск назад". Изначальное желание диалога в данном случае было убито второй фразой. Какой Юра/Егор/Вася/Виниамин???? как минимум неплохо договориться, что давай позовем эксперта по правилам и поинтересуемся его трактовкой, а не с ходу пытаться ткнуть меня в правила носом превращая диалог в монолог. Авторитет не в выступлениях за сборную и в метрах пула исчисляется, чтоб меня им задавить (да и любого другого чуть поигравшего игрока). Плюс, не приемля пренебрежения своей фолящей персоной, в след. раз помятуя о подобном ведении дел - даже пытаться не буду потерять время. сразу "пас назад".

кстати, извиняюсь, перед тем на ком сыграл жёстко (прежде всего Витёк ибо реально играешь чисто [либо обленился вконец, либо реально хорошь аццки]).
считаю, что в плане обхождения я - плохой игрок (те кто считает иначе - я готов с вами жить.. интим не предлагать :D) т.е. редко не соглашаюсь с объявлениями на мне

бля, так и знал что-то не так :)
Дем еще не написал ни слова! :)

Все высказались, УРА!
всем пить пиво! :beer:

в среду после тренировки можно по стаканчику опрокинуть (говорят, в гавать и новгородцы уже не ходят. куда пойдём?). Возьму билет на утро четверга и высказанный с минералкой поеду на работу :type:

бп, пошли :)
можно в пиццерию на набережной ;)

кто с нами? :-)

Они все равно закрываются...