http://voffka.com/archives/2010/01/21/057750.html
И все равно Грозный, сцуко, тиран, деспод, убийца и прочее.... За кого нам пред цивилизованной ефропой краснеть!
(меланхолично) Меня всегда изумляли геббельсовские подходы "Чем чудовищнее ложь, тем быстрее в нее верит публика." у пропагандонов...
По минимальным прикидкам только в Новгороде было казнено от 10 до 15 тысяч человек. По летописным сведениям - до 30 тысяч
Ну и оглядываться на окружавших данного товарища Медичей и прочих Тюдоров - дурной тон. Равняться нужно на лучших, а не оправдываться наличием ещё более кровавых...
Ещё к вопросу своевременное...
При всем моем Уважении. Но население тогдашнего Новгорода 15-20 тысяч (включая женщин которые в летописях и списках казненных не учитывались). + по тем же летописям последовавших голод унес больше жизней чем казни + город продолжал жить + большое колличество сматалось в поморы + часть народа была переселена в Москву. ..
Экккххммм....
Да не про то... Просто надо на это смотреть как реальный, обычный, банальный момент истории. Абсолютно адекватный для своего времени.Ничем не лучший и явно не страшнее чем его "ефропейские" современники. Не надо строить из него икону позора и покаяния. Никто не плюет на могилы своих Генрихов-Карлов-Тюдоров-Елизавет и не стыдится принародно за их грехи. А мы как обычно каемся и стыдимся за грехи, и забываем благие дела
Данные разнятся. Наиболее частая оценка - 30 тысяч. Именно по этому оценку погибших в 10-15 тысяч в Новгороде можно считать более адекватной.
"Установлено, что правила нарушились сами..." Голод сам стрясся или потому что московский хан вывез посевное и убил работничков?
Большое - какое? Часть - сколько? Читал про 600 переселенцев...
В общем спорить можно долго. Достоверных источников маловато, оценки источников разные.
Но начало пропагандистского гона с оценки жертв мааськовского хана в число меньшее, чем общепринятое количество этих жертв в одном Новгороде навевает сам знаешь что.
Подход "а у вас негров линчуют" мне всё равно не нравится.
Достоверных согласен очень мало. Есть напимер и такие
Тут спорить вообщем можно до бесконечности.. но смысл поста мой другой.. Хватит плодить себе демонов. Хватит считатьс ебя ущербными. Мы не проклятый народ... Аточно такой же как и все.
Остальное тамм
http://www.rus-obr.ru/print/ru-club/5354
великолепная херня.
"Раз вы такие умные - что ж вы строем не ходите?"
а многие ли осознают, что интеллигенция только в силу своей воспитанности не разнесла нахер весь этот мир?
Разнесла? Всмысле?
а в прямом.
если бы не моральные шоры - то интеллигенции (именно в том значении, что в статье и в сознании НАРОДА) - то давно - в риме древнем, или в Греции - наступил бы конец света.
но не случилось.
потому как знание накладывает обязанность. а незнание - соответственно - наоборот.
А незадумывался почему так никогда и небыло созжано государства технократов?
И кстати кто пытался, максимально близко подошел к его созданию..... и кого так теперь Ынтелегенция ненавидит и проклинает?
Дальше ищем взаимосвязи...
эээээ.... USA now?
ДА ну нахер!!!!
Мир "свободного рынка и капитала" - ТЕХНОКРАТИЯ????
По этому и в кавычках было...Но все же они их декларируют :-) По этому и оставим.
Ну дык и какие же признаки технократии Вы мне можете у них найти?
Я думаю ты в курсе откуда это :-)
http://www.utro.ru/peredovica/
Постоянный адрес статьи:
http://www.utro.ru/articles/2010/02/05/870439.shtm
(с)http://dirty.ru/comments/268758
И оттуда же из каментов
http://www.utro.ru/articles/2010/03/17/880869.shtml
А как бы Вы повели есбя?
Шама, у нас такое происходит каждый день...в тюряге и армии...а кнопка ета - децкий сад... :D