Я почему то не смог найти свою прошую тему по этому вопросу..но (Дело Ульмана)

16 июня 2007 года
00
Цитата:
ДОСЬЕ: Эдуард Ульман. 33 года. Родители – жили в деревне Штрехрау Самарской губернии, ровно до того дня, пока не была объявлена депортация Поволжских немцев в Сибирь. Сейчас из всего семейства Ульманов в России остался один Эдуард. Родители живут в Германии, сестра вышла замуж за американского военного и живет в США. Эдуард остался здесь, чтобы служить России.
Женат. Жена – Екатерина, 22 года. Написала ему первое письмо, когда Ульман сидел под арестом в ожидании первого суда. После первого оправдательного приговора -познакомились. Увидев, что жена не только умница, но еще и красавица, Эдуард по уши влюбился. Узнав, что Эдика снова сажают за решетку, Екатерина решительно повела его в загс.
type:, atr:,, title:Последний бой капитана Ульмана
В январе 2002 года капитан спецразведки ГРУ Эдуард Ульман и его подчиненные убили и сожгли шестерых жителей Шатойского района Чечни. В прессе упорно именуют их «мирными жителями». Как был абсолютно мирным экс - зам. министра культуры Дагестана, на прошлой неделе положивший в Махачкале не одного русского солдата.
В тот день была организована засада на Хаттаба. По прошлому опыту было известно, что Хаттаб пускает всегда впереди, чтобы прощупать обстановку, машину с «мирными жителями». "Уазик" прорывался сквозь заслон группы капитана Ульмана, не подчинившись приказу остановиться.

… Прошло два судебных процесса. 2 состава присяжных, вникнув во все обстоятельства, заявляют: « Они – невиновны». Руководство Чечни в ультимативной форме требует для разведчиков смертной казни. 2 миллиона долларов, по мнению чеченцев, российское государство должно заплатить родственникам «мирных жителей». Главная военная прокуратура предпринимает третью попытку спрятать за решетку капитана Ульмана и членов его группы



http://doc-serfar.nnm.ru/poslednij_boj_kapitana_ulmana/

Итог: 14 лет по приговору саммого гуманного Чеченского суда.... Если конечно найдется та сцука что сдаст

16 июня 2007 года
00
опять жертвы политики...
хотя если рассуждать трезво...нас там небыло...и не нам судить...
опять медиа-война...

Цитировать — Сообщение №2
16 июня 2007 года
00
Цитата: $corp
опять жертвы политики...
хотя если рассуждать трезво...нас там небыло...и не нам судить...
опять медиа-война...



Где американский солдат застреливший в мирное время казахского водителя?
Где американские солдаты растреливающие мирных иракцев?
Где итальянский солдат зарезавший русского паренька в Новоросийски?
Я о том что ниодна страна мира не позоляет судить своих солдат бывшему противнику. Да де-юре Чечня часть России. Но де-факто (и это даже не скрывают) в суде заседают "натурализовавшиеся" бывшие члены вооруженных формирований, бывшие противники наших солдат.
ИМХО - это предательство.


Цитировать — Сообщение №3
16 июня 2007 года
00
ИМХО Шаман пороху понюхай сначала....а потом рассуждай...

виновность или не виновность устанавливает закон...который подчиняется государству...и политике...

я помню твое высказывание про солдата-перебеzzzчика в финскую армию...тема про памятники была...ты сказал, что он виновен...как военнослужащий-дезертир...тебя бы на его место и в это время...

но...бля...ставлю 100000000 $...что ты бля не знаешь что ЭТО такое...в Чечню бы тебя...95 года...по****ел бы щас...в вагоне...трупом...

и спорить влом...ибо читай выше про порох...

а государство - это МАШИНА - которая перемалывает людей и судьбы...и радуйся...что живешь в такое время...када может рассуждать безнаказанно о демократии, правах человека, и мере виновности...

сказал не зло...просто констатируя факт...печальный...

Цитировать — Сообщение №4
16 июня 2007 года
00
Цитата: $corp
ИМХО Шаман пороху понюхай сначала....а потом рассуждай...

виновность или не виновность устанавливает закон...который подчиняется государству...и политике...

я помню твое высказывание про солдата-перебеzzzчика в финскую армию...тема про памятники была...ты сказал, что он виновен...как военнослужащий-дезертир...тебя бы на его место и в это время...

но...бля...ставлю 100000000 $...что ты бля не знаешь что ЭТО такое...в Чечню бы тебя...95 года...по****ел бы щас...в вагоне...трупом...

и спорить влом...ибо читай выше про порох...

а государство - это МАШИНА - которая перемалывает людей и судьбы...и радуйся...что живешь в такое время...када может рассуждать безнаказанно о демократии, правах человека, и мере виновности...

сказал не зло...просто констатируя факт...печальный...



Хм...Непонял твоего эмоционального порыва. Как связано мое отсутствие там с возможностью иметь свое мнение? Почему я должен молча смотреть и соглашатся с тем что мужиков, которые так же как мои ровестники, были там и которые уверены что зашищали меня там - отдают на растерзание тем, кто был всего лишь недавно их врагом?
Я не пишу о том и не сужу про их виновность..Я не знаю... Но отдавать их туда где по определению не может быть правосудия беспристрастного - это...

Пы.Сы: В "долине" мы капали останки мужиков которые гибли и гнили в болотах из-за того что кто-то в то ситуации дрогнул и бежал. А они не дрогнули. Они остались... Как бы нибыло - эти кости мне дороже тех перебежчиков, которых ты предлагаешь понять.


Пы.Сы2: По твоему лучше всем кто "не был там" молчать по этому вопросу и по всем что связано с войной? Забыть и не думать про тех кто там был и кто не вернулся? ...хм....я тебя не понимаю..


Цитировать — Сообщение №5
17 июня 2007 года
00
и не поймешь...

просто я ни во что не верю...не в закон...не в государство...

когда ты высказываешь свое мнение...у меня всегда складываецо впечатление, что оно слегка наивно-децкое...а может быть и правильное...но не реальное...

люди...глотнувши дерьма от жизни и государства...слегка по другому относяцца к этой самой жизни...

а этим пацанам ****ец...ибо "мир" в Чечне дороже кой кому...чем судьбы нескольких спецназовцеффф...

задача не попасть между шестеренок госмашины...и дай бог Шаман...тебе этого не испытать...

и Шаман...про долину ты погорячилсо...ибо еслиб ты был ТАМ...то "дрогнуть и бежать" это спорный вопрос...кароче нельзя сидя дома за компом оценивать людей в окопах...взрывы снарядов вокруг...смерть...а тебе грят вперед...и ты бежишь...
представь...пули...взрывы...и ты бежишь...кричишь урааааааааа...и в любую секунду тебе КОНЕЦ...проста КОНЕЦ...а сзади дома жена дети...а тебе КОООООНЕЦ...епта...как ты етого не понимаш...что када смерть вокруг сложно оценивать поступки людей...

даже я не знаю как повел бы себя в ентой ситуации...а ты гришь ТРУСЫ...

еххххххххххх.........................................................я рад что ты можешь так рассуждать...значит не испорчен ты жизненой реальностью...и я рад этому....

и спорить и дискутировать опять бессмысленно...

ты не прав...и ты поймешь када-нить ето...хотя надеюсь...что и не поймешь...и чтобы небыло в твоей жизни таково...вот такой парадокс...

Цитировать — Сообщение №6
17 июня 2007 года
00
Мы друг-друга не понимаем... :(
Цитата: $corp

даже я не знаю как повел бы себя в ентой ситуации...а ты гришь ТРУСЫ...
.



давй разделим понятия трус и предатель. Два разных понятия. Трус - он и есть трус. Предатель - это человек , пускай и в тяжелой ситуации - но предал. В судебной практике есть понятие "преступление совершенное в состоянии аффекта". Да.. Оно смягчает тяжесть - но не не снимает обвинение...


Цитировать — Сообщение №7
17 июня 2007 года
00
Значицца так: Ульман и его товарищи выполняли приказ. И выполнили...
Иначе поступить они не могли! -Присяга!
Касаемо СУДИЛИЩА: государство в очередной раз устроило показуху и повернулось к ЕГО ЗАЩИТНИКАМ жопой спиной. Вспомните полковника Буданова.

А вообще, читать и слушать о подобных вещах тошнотно!

Цитировать — Сообщение №8
17 июня 2007 года
00
Если уж эти долбоебы из власти хотят сыграть в правовое государство,то уж судили бы того кто отдал этот приказ...
Спецназ ,это не стройбат. Приказали -выполняй,тем более в таких условиях...
А вообще судить надо тех ,кто эту заваруху в Чечне устроил и с той стороны и с этой..

Цитировать — Сообщение №9
17 июня 2007 года
00
Цитата:
Спецназ ,это не стройбат. Приказали -выполняй,тем более в таких условиях...
А вообще судить надо тех ,кто эту заваруху в Чечне устроил и с той стороны и с этой..

+1!


Цитировать — Сообщение №10
17 июня 2007 года
00
Давайте я не буду рассуждать виновны или нет. Спецназ ГРУ это не компания пьяных контрактников. В зоне проведения ими спецоперации обьявляется машина. Может быть даже с мирными жителями. По логике проведения таких операций зачастую участь попавших туда хотя бы и невольных свидетелей очевидна. Их не должно быть. Их и убрали. Бесчеловечно ? Да ! Но это логика войны, логика работы таких спецподразделений и она в наших обсуждениях не нуждается.
Убрать людей - это было не самовольство Ульмана а приказ.
Но вот фигня то какая......Приказ выполнен. Свидетелей нет, а люди под судом. И где та сволочь которая их слила ?

Цитировать — Сообщение №11
17 июня 2007 года
00
Может кто то думает что спецназ ЦРУ МОССАДА и прочих никогда не делал такой вот грязной работы ? Только под судом вы их никогда не увидите. Только наше государство может слить кого угодно ради сиюминутных политических интересов. А интересно Кадыров нам никого из "натуролизовавшихся" дружков сдать не желает ? И не сдаст, а мы в очередной раз показали свою слабость.

Цитировать — Сообщение №12
18 июня 2007 года
00
Цитата: Славдей
Может кто то думает что спецназ ЦРУ МОССАДА и прочих никогда не делал такой вот грязной работы ? Только под судом вы их никогда не увидите. Только наше государство может слить кого угодно ради сиюминутных политических интересов. А интересно Кадыров нам никого из "натуролизовавшихся" дружков сдать не желает ? И не сдаст, а мы в очередной раз показали свою слабость.



Горькая правда.....


Цитировать — Сообщение №13
Эта тема закрыта, так как последнее сообшение было оставлено больше года назад.