Народный Университет vs Городская Дума

26 января 2006 года
00
В последнем номере газеты «Новгород» было опубликовано решение Новгородской Городской Думы об обращении в Областную администрацию, с просьбой приостановить деятельность Народного университета, и соответственно, всех его прочих проектов.
Мотивировала Городская Дума это тем, что наш российско-шведский проект по профилактике ВИЧ/СПИД «Мы и завтрашний день» развращает молодежь, когда говорит о проблеме СПИДа о путях заражения и профилактике. При этом, не предлагая других путей решения проблемы.

Проект «Мы и завтрашний день» начинался и проходит в течение 3-х лет при активном участии и поддержке Администрации Великого Новгорода, а также Новгородского областного центра по профилактике и борьбе со СПИД «Хелпер», и других медицинских и социальных учреждений города и области. Осенью 2004 года «…за успешную реализацию совместного российско-шведского проекта по профилактике ВИЧ и СПИД в Великом Новгороде и Новгородской области «Мы и завтрашний день…», ректор Народного Университета был награжден Благодарственным письмом Мэра Великого Новгорода. Такое же письмо получил руководитель проекта со шведской стороны. Проект в 2004 году был признан одним из лучших, финансируемых Восточно-европейским комитетом (Швеция).

Мы сожалеем о том, что Городской Думой поставлен под сомнение профессионализм специалистов (психологов, педагогов, врачей, социальных педагогов, медицинских работников), участвующих в проекте.
Как поставлена под вопрос и компетентность Администрации Великого Новгорода.

Кратко о нашей позиции. Профилактика должна быть комплексной и включать в себя половое воспитание, пропаганду здорового образа жизни, а также медицинские и нравственные аспекты. Т.е., чем более просвещенной и информированной будет наша молодежь, тем она будет более защищена.

Первый Народный Университет в современной России и единственный проект по профилактике ВИЧ и СПИДа в Великом Новгороде и Новгородской области под угрозой закрытия.


Администрация и персонал Новгородского Народного Университета.

P.S. Извините, но короче никак не получилось
27 января 2006 года
00
Цитата:
Первоначальное сообщение от Алекс Романов
подменяете понятия, Светлана: одно дело родители и совершенно другое бесстыдные дяди и тети.



Дет сад... чесслово...

Тогда не в коем разе не пускайте жену к гинекологу - это вообще жесткое и бесстыдное порно...

Вам не приходило в голову что те "бесстыдные дяди и тети" такие же родители? И что доносить полезную информацию до прочих людей - для них такая же работа как и для врачей?

эхх... завязывайте вы со своим консерватизмом...


Цитировать — Сообщение №82
27 января 2006 года
00
Цитата:
Первоначальное сообщение от Actry
самые бесстыдные дяди и тёти, в таком случае - гинекологи и акушеры
они не только объясняют, они (ой, мамачки!!!) - трогают!!!!! :eek: :eek: :eek:

:D :D :D



ты меня опередила :))):P


Цитировать — Сообщение №83
27 января 2006 года
00
Алекс: а почему бесстыдные.....я даже краснеть умею

Цитировать — Сообщение №84
27 января 2006 года
00
Цитата:
Первоначальное сообщение от Алекс Романов
подменяете понятия, Светлана: одно дело родители и совершенно другое бесстыдные дяди и тети.



Боюсь, что с родителями даже тяжелее на такие темы говорить... Вот к нам приходила женщина гинеколог-сексопатолог, вот с ней было проще и интереснее...

С молодежью нужно общаться по взрослому, нельзя избегать наболевших тем! Тем более ТАКИХ...
Когда молодежь не знает о сифилисе, о спиде, о хламидиозе и всякой такой пакости, кончается это плохо... Да и лучше пусть используют презерватив, на всякий случай, не нужны нежелательные беременности, у нас по-моему пол страны нежеланных людей... В этом наша беда... Пусть будет один, но желанный ребенок, чем как настаивает Алекс, куча ненужных, да и аборты у нас девчонки ничуть не меньше будут делать...
Я точно знаю, что врачи больше всего не любят женщин, которые приходят на аборт, из-за них и доктора берут грех на душу... Пусть уж лучше презерватив избавит доктора от ужасного вмешательства! И вообще, каждый человек волен решать сам за себя... Если Александр хочет раз в год рожать ребенка - прекрасно, пусть будет так (буду завидовать молча, честное слово!)... Но если кому-то это не нужно, то это его право, я против насилия...


Цитировать — Сообщение №85
27 января 2006 года
00
Цитата:
Первоначальное сообщение от Kрестный отец
Дет сад... чесслово...

Тогда не в коем разе не пускайте жену к гинекологу - это вообще жесткое и бесстыдное порно...

Вам не приходило в голову что те "бесстыдные дяди и тети" такие же родители? И что доносить полезную информацию до прочих людей - для них такая же работа как и для врачей?

эхх... завязывайте вы со своим консерватизмом...



Это не консерватизм, извиняюсь, это дебилизм и эгоизм...


Цитировать — Сообщение №86
27 января 2006 года
00
Как сейчас помню... 11й класс, очень интересная женщина собрала наши все одиннадцатые классы в актовом зале... И мы долго беседовали на все интересующие нас темы, она отвечала, причем оченькорректно, очень правильно...
Родителям намного тяжелее, они краснеют, заикаются и бледнеют...
От того что я в одиннадцатом классе прослушала эту лекцию, хуже я не стала... Просто, я задумалась на тему любви, потому как СЕКС - это неотемлемая часть любви... И пусть мне Алекс не говорит, что он не занимает СЕКСОМ со своей женой! Ни в жисть не поверю...
О способах конрацепции молодежь должна знать...

Цитировать — Сообщение №87
27 января 2006 года
00
Цитата:
Первоначальное сообщение от AnnaMaria
Именно поэтому около 10 лет назад в США была изменена тактика борьбы со СПИДом. В современном подходе главным направлением пропаганды по профилактике выступают половое воздержание до брака и отсутствие случайных связей в браке. Только за последние 3 года в США в 4 раза увеличили ассигнования на пропаганду полового воздержания до брака, а медицинские и образовательные центры исключили из своих программ какие-либо упоминания о презервативах в качестве средства предохранения. От подобных программ по пропаганде « безопасного секса» среди молодежи отказались так же в Москве и на Украине.



разумно ведь
главное не говорить, а думать - что говорить


Цитировать — Сообщение №88
27 января 2006 года
00
Цитата:
Первоначальное сообщение от Светик
Родителям намного тяжелее, они краснеют, заикаются и бледнеют...
...



а вот зря, надо как-то это менять
чего краснеть-то? это пережитки прошлого :)


Цитировать — Сообщение №89
27 января 2006 года
00
Цитата:
Первоначальное сообщение от Anne
а вот зря, надо как-то это менять
чего краснеть-то? это пережитки прошлого :)



Моим было тяжело... Папа отделался книгой, а мама, она сначала заикалась бледнела, а потом с каким-то смешком это все выдала, что для меня из ее уст даже как-то пошловато вышло...
А вот моя тетка начала со своими детьми заранее работать... Про "капусту" и про "аистов" не врала... Она с детьми очень честно общалась... Прямо смотря им в лицо и не краснея...


Цитировать — Сообщение №90
27 января 2006 года
00
Цитата:
Первоначальное сообщение от Anne
а вот зря, надо как-то это менять
чего краснеть-то? это пережитки прошлого :)



ты что!!!! грешно это!! ;)


Цитировать — Сообщение №91
27 января 2006 года
00
Обоснование для закрытия можно придумать любое, и не важно хорошо разговаривать на эти темы с молодежью или не хороше, главное что это НКО..., былиб они из федерального бюджета..., НО Я вам этого не говорил.
После прочтения сообщение уничтожить.

Цитировать — Сообщение №92
27 января 2006 года
00
Цитата:
Первоначальное сообщение от Алекс Романов
ну, и какие претензии по существу письма?



вот, после полуторачасового изучения вопроса:

- ни одно из утверждений в письме не подкреплено какими-то фактами, статистикой

- нет доказательств эффективности программы по "воздержанию"

- Москва НЕ отказалась от программ профилактики СПИДа с помощью презервативов. Там запустилась программа "Безопасного секса не бывает", но это не значит отмены от прежних программ. Сейчас идет грызня за гранты и дискуссия по поводу запутывания граждан.

- Украина НЕ отказалась от программ профилактики СПИДа с помощью презервативов. Она отказалась от закупки за границей презервативов на сумму 2,6 млн. длр. из-за нехватки средств и подозрений в разбазаривании казеных денег

- В Америке и Канаде увеличились темпы роста числа ВИЧ-инфицированных. Американскими учеными высказываются в том числе и мнения, что это из-за неэффективности программы Буша по "воздержанию"

- Основные средства в США по профилактике СПИДа идут не на пропаганду по различным программам, а на создание лекарственных средств и изучение вируса

- нигде не нашел, что в американских школах запрещено упоминание о презервативах

- десять лет назад в США НЕ БЫЛО широкой пропаганды против СПИДа, она началась с 1996 г. именно с пропаганды презервативов. Пропаганда "воздержания" - инициатива Буша-мл.

- в США пропаганда полового воздержания как профилактики против СПИДа НАЧАЛАСЬ три года назад. И писать, что в 4 раза увеличились ассигнования некорректно, ибо сначала был 0.

Подытоживая: в письме куча передергиваний и ничем не подкрепленных утверждений, писать заново!


ИМХО: теория заговора еще никого до добра не доводила.


Цитировать — Сообщение №93
27 января 2006 года
00
Цитата:
Первоначальное сообщение от Светик
Моим было тяжело... Папа отделался книгой, а мама, она сначала заикалась бледнела, а потом с каким-то смешком это все выдала, что для меня из ее уст даже как-то пошловато вышло...
А вот моя тетка начала со своими детьми заранее работать... Про "капусту" и про "аистов" не врала... Она с детьми очень честно общалась... Прямо смотря им в лицо и не краснея...



а у нас тут мультик припасен о том "Как делают детей" :)
ничего такой мультик, на латышском только, а так все понятно

смотрели разок-два с детьми (тогда ему 4 было, ей около 3), пока что тем и обошлись


Цитировать — Сообщение №94
27 января 2006 года
00
Цитата:
Первоначальное сообщение от Anne
а у нас тут мультик припасен о том "Как делают детей" :)
ничего такой мультик, на латышском только, а так все понятно

смотрели разок-два с детьми (тогда ему 4 было, ей около 3), пока что тем и обошлись



хочу увидеть его!


Цитировать — Сообщение №95
27 января 2006 года
00
Idemy: Да, придется доказывать, что мы не шпиены.......:cool:

Цитировать — Сообщение №96
27 января 2006 года
00
Цитата:
Первоначальное сообщение от AnnaMaria
Idemy: Да, придется доказывать, что мы не шпиены.......:cool:



Да-да, что у вас нет "романа с камнем" :D


Цитировать — Сообщение №97
27 января 2006 года
00
Цитата:
Первоначальное сообщение от Светик
хочу увидеть его!



могу выслать
наложным платежом ;)


Цитировать — Сообщение №98
27 января 2006 года
00
Цитата:
Первоначальное сообщение от AnnaMaria
Алекс: а почему бесстыдные.....я даже краснеть умею



Потому что за денюжку, и по рекомендациям из-за рубежа.

Откуда может появится стыд, если Вас сейчас более интересует сохранение работы, а не нравственное здоровье молодых новгородцев.

мб я обшибаюсь.


Цитировать — Сообщение №99
27 января 2006 года
00
Цитата:
Первоначальное сообщение от Алекс Романов
Потому что за денюжку, и по рекомендациям из-за рубежа.

Откуда может появится стыд, если Вас сейчас более интересует сохранение работы, а не нравственное здоровье молодых новгородцев.

мб я обшибаюсь.



Действительно, нахрена учителям деньги? Чего орут, что зарплаты маленькие? Их ведь интересует не образованность наших чад, а всего лишь меркантильные вопросы сохранения работы.

Кстати, пожертвования от граждан в виде дорогих машин и пр. дензнаков лицам духовного сана — это не стыдно? А, кстати, что наша церкавь делает против распространения СПИДа (иключая, конечно, баляканье языком)?


Цитировать — Сообщение №100
27 января 2006 года
00
Aлексу: мб ошибаетесь

Я не боюсь потерять работу в материальном плане, я не многое потеряю, поверьте.... Я просто очень ЛЮБЛЮ свою работу. Я не пропаду и с голоду не умру, просто здесь уже дело принципа.
Многие участники проекта- волонтеры, поэтому делают свою работу бескорыстно.

Цитировать — Сообщение №101
27 января 2006 года
00
Алекс, а что лично вы делаете для нравственного здоровья молодых новгородцев? Мы кстати и с лицами пожилого и среднего возраста работаем, не в плане профилактики СПИДа конечно.....

Цитировать — Сообщение №102
27 января 2006 года
00
Цитата:
Первоначальное сообщение от Fagotin
вот, после полуторачасового изучения вопроса:

(1)- ни одно из утверждений в письме не подкреплено какими-то фактами, статистикой

(2)- нет доказательств эффективности программы по "воздержанию"

(3)- Москва НЕ отказалась от программ профилактики СПИДа с помощью презервативов. Там запустилась программа "Безопасного секса не бывает", но это не значит отмены от прежних программ. Сейчас идет грызня за гранты и дискуссия по поводу запутывания граждан.

(4)- Украина НЕ отказалась от программ профилактики СПИДа с помощью презервативов. Она отказалась от закупки за границей презервативов на сумму 2,6 млн. длр. из-за нехватки средств и подозрений в разбазаривании казеных денег

(5)- В Америке и Канаде увеличились темпы роста числа ВИЧ-инфицированных. Американскими учеными высказываются в том числе и мнения, что это из-за неэффективности программы Буша по "воздержанию"

(6)- Основные средства в США по профилактике СПИДа идут не на пропаганду по различным программам, а на создание лекарственных средств и изучение вируса

(7)- нигде не нашел, что в американских школах запрещено упоминание о презервативах

(8)- десять лет назад в США НЕ БЫЛО широкой пропаганды против СПИДа, она началась с 1996 г. именно с пропаганды презервативов. Пропаганда "воздержания" - инициатива Буша-мл.

(9)- в США пропаганда полового воздержания как профилактики против СПИДа НАЧАЛАСЬ три года назад. И писать, что в 4 раза увеличились ассигнования некорректно, ибо сначала был 0.

(10)Подытоживая: в письме куча передергиваний и ничем не подкрепленных утверждений, писать заново!


ИМХО: теория заговора еще никого до добра не доводила.



1 поэтому, там и есть формулировка, необходима экспертиза проделанной работы
2 о воздержании говорил я, а не Дума
3 Москва - это, грубо говоря, не типичная Россия
4 На Украине много чего, ближе к телу пожалуйста
5 не верю
6 молодцы, и нам надо, но какое отношение это имеет к НУ, даже более это против их программы?
7 молодцы, но неужели уважаемые депутаты Думы будут врать, обвиняете во лжи, имеете на это твердые основания?
8,9 подустал я от дребезжания о США, разрешите отдохнуть.
10 Подытоживая: несмотря на то, что в письме есть передергивания и ничем не подкрепленные утверждения, принять за основу или одобрить!
мб я ошибаюсь


Цитировать — Сообщение №103
27 января 2006 года
00
Алекс: НУ к созданию лекарственных средств и изучению вируса никакого отношения не имеет и как это может идти против нашей программы хоть убейте не понимаю. Никакой выгоды от производства и реализации презервативов мы не имеем

Цитировать — Сообщение №104
27 января 2006 года
00
[COLOR=purple]Про Народный Университет:

Если Народный Университет подпадает под определение «неправительственная организация, финансируемая из-за рубежа», то вопрос о его существовании решается в столице. Проект по профилактике ВИЧ/СПИД «Мы и завтрашний день» - лишь повод, а не причина.
И бессмысленно критиковать Городскую Думу, это всего лишь их работа, и они её выполняют.
[/COLOR] :yes:

Цитировать — Сообщение №105
27 января 2006 года
00
Цитата:
от Светик
... А Алекс меня убивает... Надеюсь он высказывает свою личную позицию, а не позицию православия... Честно, ужасает, что у нас так много фанатиков и сумашедших, которые все понимают по своему... Очень пугает... Мусульмане с ума сходят и истр****ют себе подобных, давайте еще и православные так же жить будут!

[COLOR=purple]Про фанатиков:
Да, вот так всё ужасно.
По последним проверенным сведеньям, АГРЕССИВНО ФАНАТЕТЬ можно по любому поводу, начиная с поклонений религиям и идеологиям до почитания популярных исполнителей. Главным условием АГРЕССИВНОГО ФАНАТИЗМА является отсутствие у человека, по разным причинам, возможности мыслить.
Отсутствие разума порождает чудовищ.
[/COLOR]:yogi:


Цитировать — Сообщение №106
27 января 2006 года
00
Цитата:
Первоначальное сообщение от Алекс Романов
1 поэтому, там и есть формулировка, необходима экспертиза проделанной работы
2 о воздержании говорил я, а не Дума
3 Москва - это, грубо говоря, не типичная Россия
4 На Украине много чего, ближе к телу пожалуйста
5 не верю
6 молодцы, и нам надо, но какое отношение это имеет к НУ, даже более это против их программы?
7 молодцы, но неужели уважаемые депутаты Думы будут врать, обвиняете во лжи, имеете на это твердые основания?
8,9 подустал я от дребезжания о США, разрешите отдохнуть.
10 Подытоживая: несмотря на то, что в письме есть передергивания и ничем не подкрепленные утверждения, принять за основу или одобрить!
мб я ошибаюсь



1. Нет, там есть просьба приостановить деятельность Народного Университета, а потом разбираться. По уму наоборот.
3,4,8,9 - Про Москву, Украину, США написано в письме, я лишь обращаю внимание на то, что факты приведены не полностью и искажены. Просили по существу, чего еще вам надо?
5 - я не верю фактам в письме, будем бодаться?
7 - знаете, я совершенно не знаю депутатов, но видимо вас они поразили настолько, что вы считаете их безгрешными и на ложь неспособными. Да, я уверен, что любой человек пойдет на ложь, если стимул покажется ему достаточным.

Кстати, ваша фраза "мб я ошибаюсь" отдает лицемерием, ибо сильно противоречит тону постов


Цитировать — Сообщение №107
28 января 2006 года
00
[COLOR=purple]Про людей пытающихся, в чём-либо, переубеждать фанатиков:
На форуме такие есть.
Предположу, что причиной их постоянных попыток раззомбировать бесноватых, могут являться:

- чувство жалости к невсебяемым
- мега-непоколебимый оптимизм и вера в то, что этих особей ещё можно перепрограммировать
- чувство юмора, типа - всегда не прочь постёбаться над «неутомимыми»:yes:

Надеюсь последних тут подавляющее большинство!
[/COLOR]

Цитировать — Сообщение №108
28 января 2006 года
00
Цитата:
Первоначальное сообщение от Mr.Sergey
[COLOR=purple]Про фанатиков:
Да, вот так всё ужасно.
По последним проверенным сведеньям, АГРЕССИВНО ФАНАТЕТЬ можно по любому поводу, начиная с поклонений религиям и идеологиям до почитания популярных исполнителей. Главным условием АГРЕССИВНОГО ФАНАТИЗМА является отсутствие у человека, по разным причинам, возможности мыслить.
Отсутствие разума порождает чудовищ.
[/COLOR]:yogi:



Пугает, на самом деле, меня наличие таких людей!


Цитировать — Сообщение №109
28 января 2006 года
00
Цитата:
Первоначальное сообщение от Mr.Sergey
[COLOR=purple]Про людей пытающихся, в чём-либо, переубеждать фанатиков:
На форуме такие есть.
Предположу, что причиной их постоянных попыток раззомбировать бесноватых, могут являться:

- чувство жалости к невсебяемым
- мега-непоколебимый оптимизм и вера в то, что этих особей ещё можно перепрограммировать
- чувство юмора, типа - всегда не прочь постёбаться над «неутомимыми»:yes:

Надеюсь последних тут подавляющее большинство!
[/COLOR]



стеб тут неуместен, надеюсь, таких "невменяемых" не много?


Цитировать — Сообщение №110
28 января 2006 года
00
Цитата:
от Светик
стеб тут неуместен, надеюсь, таких "невменяемых" не много?

[COLOR=purple]А вы пытаетесь общаться с фанатиками, потому что вам их жалко?
Со стороны впечатление такое, что просто издевательски прикалываетесь над ними, прямо в стиле «ржунемогу», смайликов только не хватает…:yes:
[/COLOR]


Цитировать — Сообщение №111
28 января 2006 года
00
мысли вслух: интересно кто будет проводить психолого-педагогическую экспертизу оценки последствий......Здесь на форуме у многих написано: специалист, эксперт.......

Цитировать — Сообщение №112
28 января 2006 года
00
Цитата:
Первоначальное сообщение от AnnaMaria
мысли вслух: интересно кто будет проводить психолого-педагогическую экспертизу оценки последствий......Здесь на форуме у многих написано: специалист, эксперт.......


Ой, ну "экспертов" по данной проблематике найдут сколько угодно. А то что здесь написано на форуме у многих - это чисто степень болтливости - зависит от способности флудить. Я вот с гаишниками тоже отнюдь не половыми актами занимаюсь ;)


Цитировать — Сообщение №113
28 января 2006 года
00
Цитата:
Первоначальное сообщение от Character
Ой, ну "экспертов" по данной проблематике найдут сколько угодно. А то что здесь написано на форуме у многих - это чисто степень болтливости - зависит от способности флудить. Я вот с гаишниками тоже отнюдь не половыми актами занимаюсь ;)



да ладно, не прибедняйтесь :) что-то вы беленьким и пушистеньким вдруг захотели побыть?


Цитировать — Сообщение №114
29 января 2006 года
00
Цитата:
Первоначальное сообщение от Anne
могу выслать
наложным платежом ;)



Anne, в вашем сообщении просматривается сексуальная подоплека :)


Цитировать — Сообщение №115
29 января 2006 года
00
Да, уже давно хотела спросить, а что означает буквосочетание ИМХО или ИНХО, ну вобщем вы поняли

Цитировать — Сообщение №116
29 января 2006 года
00
Цитата:
Первоначальное сообщение от AnnaMaria
Да, уже давно хотела спросить, а что означает буквосочетание ИМХО или ИНХО, ну вобщем вы поняли


In my humble opinion - англ. по моему скромному мнению.


Цитировать — Сообщение №117
29 января 2006 года
00
Цитата:
Первоначальное сообщение от Алекс Романов
Потому что за денюжку, и по рекомендациям из-за рубежа.

Откуда может появится стыд, если Вас сейчас более интересует сохранение работы, а не нравственное здоровье молодых новгородцев.

мб я обшибаюсь.



Саша, хва уже лицемерить-то,а?
если уж ты такой весь из себя патриот, чего ж ты на немцев-то работаешь, и денюжку от них имеешь? они ведь наши церки бомбили, ничего, не?;)


Цитировать — Сообщение №118
29 января 2006 года
00
In my humble opinion - англ. по моему скромному мнению.


Вот теперь мне действительно стыдно.....филолог, блин, скандинавист.....учила ведь английский:)

Цитировать — Сообщение №119
30 января 2006 года
00
Цитата:
Первоначальное сообщение от AnnaMaria
15-16 лет, это уже не малолетки. И целью акции было не распространение презерватиов и призыв к занятим сексом, а информация о СПИДе его последствиях и о способах защиты.



Поддерживаю и одобряю просвещение молодежи в рамках вашего проекта. Но, когда увидела по Славии сюжет о раздаче детям в школе презервативов, то как-то покоробило это. Такую акцию я считаю именно призывом к сексу, а не распространением информации о том, как правильно этим заниматься и что от этого бывает. Это такой же перегиб, как запрет продажи этих самых презервативов в аптеке.

При пересмотре некоторых методов вашей работы, думаю, что проект все же должен жить. И советую обратиться к Уполномоченному по правам человека в Новгородской области Матвеевой Г.С. Пусть займутся вашей проблемой.


Цитировать — Сообщение №120
30 января 2006 года
00
Цитата:
Первоначальное сообщение от Mr.Sergey
[COLOR=purple]А вы пытаетесь общаться с фанатиками, потому что вам их жалко?
Со стороны впечатление такое, что просто издевательски прикалываетесь над ними, прямо в стиле «ржунемогу», смайликов только не хватает…:yes:
[/COLOR]



нет, ржунемогу, такого нет... жалость, может быть...
возможно, из-за перегиба со стороны Алекса, тоже начинаю перегибать... а так... просто неприятно, что у православия именно такие защитники... я за веру в нашем обществе, но если мы все будем именно так верить в Бога, именно такими способами и именно таким образом все перподносить, то лучше я своих детей уберегу, пусть будут атеистами и пользуются презервативами, рожают желанных детей и будут счастливы...


Цитировать — Сообщение №121
Эта тема закрыта, так как последнее сообшение было оставлено больше года назад.