для LuckY

Достойно, подписываюсь.

Ну вот. Хотел услышать ответ на вопрос, а вместо этого услышал абстрактные рассуждения на тему "а вот если бы".

2 Character&avargano: а мне нравится "орать ночью песни на улице" и что же это меня вот так сразу можно отнести к некоему загадочному типу людей, называемых "быдлом"?
Из Ожегова:
Быдло. О людях, к-рые бессловесно выполняют для кого-нибудь тяжёлую работу.

Ну, и что- в туалет мы пошли первые, а значит заплатили. Бесплатно пошли все остальные- я к тому что, я их понимаю и посему, поступила бы так же, если бы передомной открыли дверь со словами проходите, пожалуйста.
А теперь представьте я говорю: что вы, это же нечестно, я граблю цивилизованную нацию;здесь стоит цифра 50 центов, как я посмотрю в глаза своему народу,если не заплачу, когда я вернусь домой, что обо мне подумают все эти окружающие меня люди, какое бесчестие вы мне предлагаете, ага ....я вызываю вас на дуэль..- все что угодно можно довести до абсурда, и равных в этом, Вам Avargano нет!

Ожегов, знаете ли, несколько не поспевает за перепетиями развития современного русского языка и отнюдь не моментально улавливает новые дополнительные оттенки известного ранее слова.
Можно еще наводящий вопрос - а Вы, когда орете песни по ночам, задумываетесь над тем, скольких людей Вы разбудили и что они при этом о Вас думают, или это происходит на безлюдных территориях?

Я не знаю, была ли у наших солдат валюта вообще, поэтому мне нечего ответить на Ваши вопросы с хитрозавуалированной подковыркой : "Вот пусть скажет, что валюты было немного, и я ему и скажу, что вот это смекалка то и есть".
Еще раз повторюсь, что в таких историях я вижу не смекалку, а дурь того, кто ее придумал, т.к. повод для проявления этой "смекалки" совершенно дебильный.

А какой повод для проявления смекалки будет не дебильный? Пример привести можно?

Какая скучная и "умная" у вас жизнь avargano:cry:

докатились, русский солдат теперь быдло ? или просто скотина и варвар ? Гансы не быдло, не ?А янки ?
И позоритесь то вы здесь, вы не патриот своего Отечества. Оч скверный симтом.. Предательство , измена - это все где-то очень рядом..

Изготовление таймера для взрыва объекта из пары досок, камня и емкости для воды.

О ужас, именно вы этот таймер и изобрели, сейчас взорвет весь форум...

По-моему, тут как раз дебильный повод проявления "смекалки".

Я рассказал про своего деда, который первый орден (Красной Звезды) получил осенью 41-го, когда вообще не награждали, т.к. патриоты дружно отступали, видимо было за что, как Вы думаете?
Однако, раз Вы так легко его судите, Вы, наверное, намного больший патриот, чем он и рисковали своей жизнью за родину несравненно больше.

Я понимаю, что вечер, усталость и т.д., но иногда лучше промолчать и сойти за умного, чем открыть рот и развеять все сомнения.

2 JOX. История про карандаши и американские исследования - чистой воды выдумка, пригодная лишь для старших классов школы. Равно как и прочие рассуждения о тупости американской нации, проповедуемые г-ном Зад-ор-новым.

Давайте не будем касаться оценок уровня интеллектуальных способностей жителей США. Это займет не одну отдельную тему.

А что Вы порекомендуете диверсионной группе, которой желательно еще отойти, перед тем как объект взорвется?
На войну то наши деды ездили, если по Вашим постам судить, на весах взвешиваться, что ли? Тогда я был дезонформирован о второй мировой, извините, сел впросак, ну да куда мне спорить с таким смекалистым и находчивым.

[QUOTE]Первоначальное сообщение от al
Я понимаю, что вечер, усталость и т.д., но иногда лучше промолчать и сойти за умного, чем открыть рот и развеять все сомнения.
Ага, уже "сойти за умного", вы же твердили, что я тупое быдло...
Как быстро меняется мнение...может вы еще что - нибудь передумали?

Никто не выходит и не жалуется. Даже в милицию не звонят. Народ знаете ли за 70 лет прывык только на кухнях кудахтать.

Это как предполагается. Стоит склад. Вокруг немец ходит. И делает вид, что не замечает конструкцию из пары досок и ведра воды, которая прикреплена в мине?
Вот уж не думал, что диверсантов снабжали наобором "сделай сам", а не нормальными готовыми минами с таймерами.
ПС: Скажи еще, что история про аудиодиски, которые росчерком фломастера теряли защиту, тоже выдумка.
А насчет истории "для старших классов" про ручку и карандаш, почитай ссылку. http://www.snopes.com/business/genius/spacepen.asp

А Вам это удовольствие доставляет, что ли, полгорода перебудить? Тогда по моей классификации Вы несомненно относитесь к этой, как выяснилось, достойной и многочисленной категории наших сограждан, причем к ее элитной части "быдлу нагло-воинственному".
Кстати, расскажите мне, пожалуйста, когда среди ночи некий мудак упражняясь в горловом пении походя тебя разбудил, какие предпринимать меры?

Если вы в написанном мной на этом форуме найдете место, где я вас называл "тупым быдлом" - я съем свою шляпу. Перестаньте передергивать. Если не находите аргументов в споре - не фантазируйте.

А если нет чувства юмора, то быдлом, так? В данном случае, слово тупой, сути не меняет.

Как всегда выясняется, что именно патриоты нихрена о войне не знают кроме агитплакатов.
Во-первых, про склад Вы нафантазировали сами, ситуаций и мест, в которой данный таймер может быть применен, предостаточное количество.
А про снабжение Вы лучше воспоминания о 41-ом годе почитайте, когда одну винтовку на троих выдавали и в контратаку посылали, так может в голове что и встанет на место.
Или вон в парк сходите - там рядом с мостом, бывает, взвешивают за деньги, так повторите подвиг советских солдат или свой способ придумайте тетку с весами провести.

Ой, блин. Уморил. Где-то я уже писал "Lucky, ты болен".

ПС: А про ручку и диск, сказать нечего? Или тоже "сказки" для старшеклассников?

Еще раз повторю - не приписываете мне своих мыслей и чужих слов.

2 JOX Почитал, статья как раз подтверждает мой тезис. Изначально американские и советские астронавты использовали графитовые карандаши для записей в условиях невесомости. Но NASA поставила задачу реализации карандаша, который мог бы писать в условиях большой разницы температур (-120 ... +150 ), которая была успешно реализована Фишером.
При чем тут русская "смекалка"?

Вот, неугамонный, та тетка сама смекалистая, что в парке за деньги вас взвешивает, когда почти у каждого дома весы имеются, это как снег зимой продавать. Вы, кстати, повелись на это? Деньги честно отдали? Сколько весите-то?

Может, троих с одной винтовкой и посылали в атаку, но чтоб диверсантов засылали без экипировки, не поверю никогда. Даже абсолютно фанатичный и тупой командир поймет, что они ничего не сделают, если посылать без оружия и припасов.

al, эта ссылка не к "смекалке", а чтоб показать, что такая ручка и карандаш, это не выдумка Задорнова или народный фольклор, а правда.

Я-то про передергивание говорил. Ведь рассказывают-то эту (равно как и множество других) историй с Задорновским прононсом "ну тууупыыые".

У Вас галлюцинации, навязчивые видения? Лаки здесь давненько уже не появлялся. Попробуйте принять транквилизаторов, говорят помогает.

А в атаку зачем тогда те же самые командиры посылали с одной винтовкой на троих, они же должны были понимать, что они ничего не сделают, только погибнут?
Ну а про диверсантов, давайте, так поступим - заменим их на подпольщиков или партизан, чтобы Вы не рассказывали мифов о том, что все войсковые части и подразделения всегда в достатке и в срок снабжались всем необходимым для успешного выполнения боевой задачи.
Как по вашему, и в этом случае повод для проявления смекалки дебильный?

А в атаку зачем тогда те же самые командиры посылали с одной винтовкой на троих, они же должны были понимать, что они ничего не сделают, только погибнут? - да тупо, да жестоко, да и еще раз да... Но немцев остановили и погнали!!! И делали дофига! И во многом благодаря этой тупой напористости... Я не уверен, что красивыми маневрами и кол-вом оружия все решалось... Иначе бы хана...
Ну а про диверсантов, давайте, так поступим - а диверсанты, это не только подпольщики, и даже зачастую не подпольщики, а именно боевые хорошо подготовленые группы как ГРУ, чаще всего из бывших спортсменов... Формировали конечно и другие бригады, но о том, чтобы их забрасывали без взрывчатки и патронов... Нифига, если вы уж говорите о свидетелях, у меня ни один дед тоже воевал, единственное придется признать, что как-раз в диверсионных отрядах(не разведке, не партизанах, а именно диверсантах, хотя надо признать, что диверсии осуществлялись многими)...

А чем тогда? Позиционная война - это логистика + техническое превосходство одной стороны над другой. Естественно, что есть и тут ограничения и 10 человек с автоматами вряд ли смогут противостоять 10 000 с булыжниками, но у нас соотношение численности войск было более-менее сравнимым.
Пока с нашей стороны благодаря неналаженному снабжению у бойцов была одна винтовка на троих, да еще с 5-ю патронами, а у немцев MG-34 c неограниченным боезапасом + пусть и устаревшие, но танки, против наших кавалеристов с шашками, они и гнали нас до Москвы.

Вы вообще взяли на себя труд прочитать то, что я написал перед тем, как начинать со мной спорить?

Вы вообще взяли на себя труд прочитать то, что я написал перед тем, как начинать со мной спорить? - да изволил почтить... (возможно, что то не так понял извините уважаемый оппонент), но вот - руССкага пОтреота - ну хоть блин обижайтесь, хоть нет, а все же как то неправильно написано
Естественно, что есть и тут ограничения и 10 человек с автоматами вряд ли смогут противостоять 10 000 - ну я бы сказал, что возможно противостояние 10 чел с автоматами 100 с автоматами...;)
Хотя можно историю про спартанцев приплести...
Позиционная война - это логистика + техническое превосходство одной стороны над другой - ну и что у немцев и логистика и тех превосходство было? Угу зима и партизанены помешали? Многое зависит от логистики и тех превосходства, но если нет единого народного порыва, то никакими угрозами и коврижками не повернуть к победе... Просто поднялся Народ... Весь, и не приказы и репрессии стоять на смерть или еще, что и уж тем более не логистика(хотя наши командующие потихоньку и этому обучились) привели к победе, а неудержная и несокрушимая чувство единения и великого подвига.
P/S
Без единого порыва но с логистика + техническое не было бы победы...
Единственное в чем соглашусь - это ,то что с логистиой + техникой и порывом победа могла бы достаться меньшеми потерями...

Я не знаю, меня там не было, поэтому могу лишь спроецировать ситуацию того времени на наши дни и попытаться разобраться, что и как.
Вы на Чеченскую войну видите какой-нибудь подъем народа? Думаю, что так примерно было и тогда - да, шли, но без особой радости, бросать семью и детей никому не хочется, особенно, когда вероятность того, что ты погибнешь и оставишь их сиротами намного выше той, что ты вернешься.
Естественно, что те, у кого фашисты расстреляли семью шли с абсолютно твердым желанием мстить, а вот те, у кого семью расстрелял Сталин (а таких было ничуть не меньше) шли, наверное, совсем с другими чувствами.
Были, конечно, и пацаны, которые себе года приписывали лишь бы на фронт попасть - ну да и сейчас очень многие в армию сами бегут "чтобы стать настоящим мужиком".
Вот только там розовая пелена с глаз быстро слетает, ну а на войне еще быстрее, если жив останешься. Про это еще Киплинг писал:

Они быстро на мне поставили крест,
В первый бой, первой пулей в лоб.
Дети любят в театре вскакивать с мест -
Я забыл, что это окоп.

Вы на Чеченскую войну видите какой-нибудь подъем народа - не путайте внешнюю и внутреннюю агрессию... (не равняйте данные исторические аспекты). Это разные войны , а то можно заявить, что патриотичность одного отпинанного чел-ка во дворе хулиганами к хулиганам - это тоже есть порыв... Не пройдет сравнение...
а вот те, у кого семью расстрелял Сталин - тоже шли... вот в том то и странность, что шли и умирали за Родину насрав и на Сталина и на его сволочизм...
Общенациональный подъем зависит не только от того, что в каждой семье, кто то погиб - это еще просто боль и отчаяние за свою землю и страну... Осознание себя и своей страны, как единого целого и неразъединимого... Иначе... Иначе земля круглая и служить можно хоть где...

Не, две разные вещи. В Чечню естественно никто не хочет - нахрена погибать за чьи то интересы (нефть, деньги, ... вставьте сами, что посчитаете нужным). А в Отечественную, я думаю, воевать шли за свою жизнь в своей стране, в хорошей или плохой, но в своей. Ну плюсом, конечно, мощная пропаганда и огромный патриотический настрой людей. А если примерять ситуацию к нашему времени - если бы на нас сейчас напали, к примеру, китайцы, ты бы что, не пошел бы защищать свою страну? Я бы пошел.
А стих классный, надо будет почитать Киплинга.

Так и в случае нападения китайцев воевать придется не за свою страну и семью (стране ты еще, быть может, поможешь, но семье практически наверняка навредишь), а отрабатывать те виллы на лазурном берегу, которые были построены во множестве нашими властями и их сподвижниками за последние 15 лет на наворованные из бюджета деньги, вместо того, чтобы вкладывать их в разработку и закупки нового вооружения и действительные реформы в армии.
Тут у нас получается с государством как всегда игра в одни ворота - вся его мощь направлена на подавление граждан и отбор продуктов, ими производимых, прикрываясь при этом лозунгами, что "зато оно за порядком следит и от врагов защищает".
Но вот когда действительно заварушка начинается, тут все те же граждане должны еще и воевать идти и защищать ценой своей жизни именно то государство, которое им и так особо жить не давало.
Это, знаете ли, как если бы "крыша" помимо денег за охрану еще и на разборки не сама ездила, а все того же несчастного "коммерса" посылала. Вы себе такое можете представить?

А стих и правда отличный, это у Киплинга целая серия эпитафий к какой-то из англо-бурских, кажется, войн. Остальные, правда, не столь хороши на мой взгляд, как, впрочем и англоязычный оригинал этой.

а отрабатывать те виллы на лазурном берегу, которые были построены во множестве нашими властями и их сподвижниками за последние 15 лет на наворованные из бюджета деньги, - а разве в этом счастье? у многих есть много "наших" денег, ну и как это соотносится с любовью к Родине?
с государством как всегда игра в одни ворота - это правда...
P/S
А стих и правда отличный - поддерживаю...