Глава Минобразования предложил повысить стоимость обучения в вузе в пять раз

18 марта 2005 года
00
"Реформа образования стала жизненно необходимой, заявил в интервью ежедневной газете "Независимая газета" министр образования России Андрей Фурсенко. По его словам, его ведомство разработало два сценария реформы. Оба они предусматривают увеличение затрат на обучение студентов (примерно в пять раз) и увеличение уровня оплаты труда преподавателя (примерно вдвое).
"В случае реализации активного, форсированного сценария мы добьемся удвоения оплаты труда и объемов программ развития к 2008 году. Решая задачи реформы более консервативно, мы придем к тому же на два года позже", - пояснил министр.

При этом, по словам Фурсенко, увеличение зарплаты педагогам - планируется, что она вырастет примерно в два раза - будет зависеть не столько от стажа работы и от почасовой нагрузки, сколько от качества преподавания. "Отслеживать нужно не столько процессы, сколько результаты. Надо исходить из того, что же мы, собственно, хотели бы получить от системы образования, какой заказ ей предъявляют общество и экономика", - сказал министр.

Что же касается "цены вопроса", то, по данным Фурсенко, сейчас подготовка специалиста в вузе в среднем в год стоит около 700–800 долларов. Между тем на основании экспертных оценок Минобразования решило, что цена обучения для студента в общенациональном университете должна быть где-то в пять раз больше..." http://lenta.ru/news/2005/03/18/fursenko/

Вот бакланьё. Хотя что ещё можно ожидать от человека с такой мордой?
18 марта 2005 года
00
суки. Больше слов нет.

"..будет зависеть не столько от стажа работы и от почасовой нагрузки, сколько от качества преподавания. "Отслеживать нужно не столько процессы, сколько результаты."

ну-ну..Идиоты мы, что живем в этой стране.

Цитировать — Сообщение №2
21 марта 2005 года
00
Цитата:
Первоначальное сообщение от музыкант
суки. Больше слов нет.

"..будет зависеть не столько от стажа работы и от почасовой нагрузки, сколько от качества преподавания. "Отслеживать нужно не столько процессы, сколько результаты."



Интересно, а как предполагается формализировать такой аспект как "качество работы". По количеству пятерок в сессию? Или по небывалому подъему экономики?


Цитировать — Сообщение №3
22 марта 2005 года
00
про то и речь

Цитировать — Сообщение №4
23 марта 2005 года
00
"Хотели как всегда - получилось еще хуже..."
Российская система образования одна из многочисленных отраслей наиболее страдающая от все продолжающихся реформ. Господин Филипов начинал, а господин Фурсенко продолжил эксперименты в области реформирования образования.
Последнее предложение это деление Вузов на финансируемые и нефинансируемые государством. Т.е. разделить на "котлет" и "мух",
естественно "мух" всегда больше.

Вот как это предполагается выстроить:
Финансируемые из госбюджета
- национальные ВУЗы (не более 10 )
- ВУЗы федерального значения (не более 200)

Не финансируемые из госбюджета
- ВУЗЫ регионального значения

Вот цитата из выступления на пресконференции Олега Смолина (Заместитель председателя Кимитета Госдумы по образованию и науке)
Цитата:
Образование постепенно становится платным, как в большинстве индустриально развитых стран, но "минимальная" зарплата в Америке - 1000 долларов США, в то время, как у нас она составляет всего 25 долларов.



И некоторые цифры:

Цитата:
Сейчас высшее образование в России имеют 15% населения ( в развитом обществе не менее 60%)


Делаем выводы... Что же ждет наш родной универ?


Цитировать — Сообщение №5
23 марта 2005 года
00
Цитата:
Первоначальное сообщение от Aliver
Делаем выводы... Что же ждет наш родной универ?


Ну положим наш универ входит в первую сотню. И вполне так попадёт в те 200 федеральных. Если конечно, как обычно, те, кто в сотню не входят, бабла больше не налистают.


Цитировать — Сообщение №6
23 марта 2005 года
00
Цитата:
Первоначальное сообщение от Character
Ну положим наш универ входит в первую сотню. И вполне так попадёт в те 200 федеральных...


Аж подавился.


Цитировать — Сообщение №7
23 марта 2005 года
00
Цитата:
Первоначальное сообщение от HeBecma
Аж подавился.


Откашляйтесь.
"Министерство образования и науки РФ утвердило рейтинг высших учебных заведений по результатам их деятельности. Сбор данных для определения рейтинга вузов и специальностей проводился с января по март 2004 года.

При определении рейтинга учитывалось множество параметров: качество профессорско–преподавательского состава; количество студентов разных форм обучения; наличие студентов из других стран; объем научных исследований; издательская деятельность; обеспечение студентов общежитиями, профилакториями и т.д.

Итоговые рейтинги вузов зачастую отличались друг от друга в сотых и даже тысячных долях от единицы (максимальное значение рейтинга), поэтому в «рейтинговых» таблицах высшие учебные заведения объединены по подгруппам с примерно одинаковым рейтингом и представлены в них в алфавитном порядке.
...
38-47
Ивановский государственный университет
Кемеровский государственный университет
Курский государственный университет
Новгородский государственный университет
Оренбургский государственный университет
Северо-Осетинский государственный университет
Сургутский государственный университет Ханты-Мансийского АО
Тамбовский государственный университет
Ульяновский государственный университет
Чувашский государственный университет
...
http://www.eed.ru/education/ed_01.html


Цитировать — Сообщение №8
23 марта 2005 года
00
Окызывается в МИФИ и МФТИ настолько слабые ВУЗы, что про них и забыли совсем.... Тьфу ты они в универах почему-то.

Цитировать — Сообщение №9
23 марта 2005 года
00
Цитата:
Первоначальное сообщение от Aliver
Не финансируемые из госбюджета
- ВУЗЫ регионального значения

Делаем выводы... Что же ждет наш родной универ?



Нуу Прусак содержание универа точно не потянет. Если все действительно будет так мрачно, то или закроют, или престижные факультеты платными сделают, а агрономов и прочих зоотехников закроют.


Цитировать — Сообщение №10
23 марта 2005 года
00
Цитата:
Первоначальное сообщение от darina
Нуу Прусак содержание универа точно не потянет. Если все действительно будет так мрачно, то или закроют, или престижные факультеты платными сделают, а агрономов и прочих зоотехников закроют.


Не закроют - агрономы стране нужнее.


Цитировать — Сообщение №11
23 марта 2005 года
00
Цитата:
Первоначальное сообщение от HeBecma
Не закроют - агрономы стране нужнее.



Молодой человек, вы в каком веке живете? Какие агрономы? Какой стране?


Цитировать — Сообщение №12
23 марта 2005 года
00
Цитата:
Первоначальное сообщение от darina
Молодой человек, вы в каком веке живете? Какие агрономы? Какой стране?


В отрыве от страны проживания данного молодого человека хочется отметить, что агрономический фак-т скорее всего выживет действительно. Ибо пользуется неизбывной популярностью у спустившихся с гор за солью ЛКН. А они платят большие деньги за то, чтобы не учиться, но диплом таки получить. ;) "Вах! Мине папа сказал - бэз кныжечки тибя никто уважат не будэт!"


Цитировать — Сообщение №13
23 марта 2005 года
00
Цитата:
Первоначальное сообщение от Character
В отрыве от страны проживания данного молодого человека хочется отметить, что агрономический фак-т скорее всего выживет действительно. Ибо пользуется неизбывной популярностью у спустившихся с гор за солью ЛКН. А они платят большие деньги за то, чтобы не учиться, но диплом таки получить. ;) "Вах! Мине папа сказал - бэз кныжечки тибя никто уважат не будэт!"



Ну вы тоже оторвались от реалий образования :) Иметь кныжечку агронома сейчас не модно. Лучше экономыста или юрыста, за чуть может большие деньги.
В моем представлении, на агрономов и прочие с/х спец-сти идут учиться дети из деревни по направлениям от колхозов, чтобы потом остаться в городе. А кому они там в колхозе нужны, когда все сельское хозяйство развалилось.


Цитировать — Сообщение №14
23 марта 2005 года
00
Цитата:
Первоначальное сообщение от darina
Молодой человек, вы в каком веке живете? Какие агрономы? Какой стране?


Ах простите меня! Не принял к сведению, что тут одни офисные крысы.


Цитировать — Сообщение №15
24 марта 2005 года
00
Цитата:
Первоначальное сообщение от darina
Ну вы тоже оторвались от реалий образования :) Иметь кныжечку агронома сейчас не модно. Лучше экономыста или юрыста, за чуть может большие деньги.
В моем представлении, на агрономов и прочие с/х спец-сти идут учиться дети из деревни по направлениям от колхозов, чтобы потом остаться в городе. А кому они там в колхозе нужны, когда все сельское хозяйство развалилось.


Как раз юристов и экономистов давно, простите, как известных друзей человека нерезаных. А вот специалистов (именно специалистов, а не владельцев корочек) в действительно нужных областях не так много.
Кстати, я так понимаю, в связи с новыми веяниями в законодательстве по поводу земли, сейчас сильно возрастает спрос на техников-землеустроителей (или как-то так). Выпускники нашего гидромелиоративного в Москву катаются на "повышение квалификации" с перспективой для особенно успешных остаться там на престижной работе. А кому там сейчас нужны юристы-экономисты? Своих кормить нечем. :)


Цитировать — Сообщение №16
24 марта 2005 года
00
Волею, как говорится, судеб
побывал на заседании комиссии по проблемам русского языка под председательством Л. Путиной. Впечатление сильное. Там всякие ректора и ректоришки возмущались сокращением ассигований на гуманитарные дисциплины. На это г-жа Л. П. логично заметила, что пользы от гум. дисциплин маловато. Что ж, действительно маловато. Далее она посетовала на излишнюю увлеченность литературоведами 18-ым веком (мой привет лжеюзеру ka_o ): "Вот, мои дочки этого всего не читают, потому что скучно, и язык сломать можно. Занимались бы вы, господа хорошие, ХХ-ым веком, только не всеми этими сложными авторами, а простыми и хорошими, по которым сериалы снимают". Далее был похвален сериал "Идиот" ("Мы с дочками прям обрыдались, всё никак не могли дождаться: чем же закончится? Но супругу я всё равно роман подсунуть не смогла "). А жаль! Представляете себе супруга Л. Путиной, зачитавшегося книжкой "Идиот"?
Оригинал - http://www.livejournal.com/users/alik_manov/55326.html#comments

Из комментов, суперское - "Вспоминается только "И вы в присутствие двух людей с университетским образованием позволяете себе давать советы космического масштаба и космической же глупости" "Вам нужно молчать и слушать, молчать и слушать!"

В общем - незачем быдлу образование. А то начинают газеты читать, отличные от "Жизнь" и "Спид-Инфо", интернетом пользоваться, понимать, что их на*бывают...

Цитировать — Сообщение №17
24 марта 2005 года
00
Цитата:
Первоначальное сообщение от Character
Волею, как говорится, судеб
побывал на...http://www.livejournal.com/users/alik_manov/55326.html#comments

Из комментов, суперское - "Вспоминается только "И вы в присутствие двух людей с университетским образованием позволяете себе давать советы космического масштаба и космической же глупости" "Вам нужно молчать и слушать, молчать и слушать!"

В общем - незачем быдлу образование. А то начинают газеты читать, отличные от "Жизнь" и "Спид-Инфо", интернетом пользоваться, понимать, что их на*бывают...



Сходил, потратил только время, какой то бред,
В какой же мы стране живем, о какой культуре говорим?


Цитировать — Сообщение №18
24 марта 2005 года
00
Цитата:
Первоначальное сообщение от Sexton
Выпускники нашего гидромелиоративного в Москву катаются на "повышение квалификации" с перспективой для особенно успешных остаться там на престижной работе. А кому там сейчас нужны юристы-экономисты? Своих кормить нечем. :)



Уважаемые, я совершенно не против других замечательных специальностей. И агрономы, и техники-землеустроители, и библиотекари - все специальности очень интересны и безусловно важны. Вопрос в престижности той или иной профессии, востребованности ее на рынке труда.

Так вот, зайдем на известный сайт по трудоустройству job.ru. Юристов со знаниями земельного права (в первую очередь) требуется в разы больше, чем техников-землеустроителей. К слову сказать, вакансию такую увидела только одну тут даже без указания зарплаты.

А вы говорите кому нужны юристы-экономисты...


Цитировать — Сообщение №19
24 марта 2005 года
00
Цитата:
Первоначальное сообщение от HeBecma
Ах простите меня! Не принял к сведению, что тут одни офисные крысы.



Ну вы, судя по всему, исключение. С каких полей вещаете?

Каждый выбирает ту работу, которая нравится, ну или хотя бы приносит деньги. Если совпадают оба критерии, можно сказать, что человеку крупно повезло. Хотя второй критерий в выборе работы имхо определяющий.


Цитировать — Сообщение №20
24 марта 2005 года
00
Цитата:
Первоначальное сообщение от darina
Ну вы, судя по всему, исключение. С каких полей вещаете?

Каждый выбирает ту работу, которая нравится, ну или хотя бы приносит деньги. Если совпадают оба критерии, можно сказать, что человеку крупно повезло. Хотя второй критерий в выборе работы имхо определяющий.



Человеку нужны деньги для достойной жизни, но если выбрать только деньги в упряжке с нелюбимой работой... Вот основная причина всех наших бед.


Цитировать — Сообщение №21
24 марта 2005 года
00
Цитата:
Первоначальное сообщение от darina
Вопрос в престижности той или иной профессии, востребованности ее на рынке труда.

Так вот, зайдем на известный сайт по трудоустройству job.ru. Юристов со знаниями земельного права (в первую очередь) требуется в разы больше, чем техников-землеустроителей.


Так я и говорю про востребованность. Правильнее, мне кажется, вести речь о количестве претендентов на вакансию.
Job.ru - сайт для "белых воротничков". Вакансии на сельхозспециальности там искать бесполезно. А вот по поводу IT-специальностей:

"Программист": 4660 вакансий, 2898 резюме (0.6 человека на место).
"Юрист": 1258 вакансий, 4147 резюме (3,3 человека на место).
"Экономист": 1345 вакансий, 9478 резюме (7 человек на место).

А самая лучшая специальность на job.ru - это водитель. :D
"Водитель": 12146 вакансий, 20364 резюме (1.7 человека на место).


Цитировать — Сообщение №22
25 марта 2005 года
00
Цитата:
Первоначальное сообщение от Sexton
Так я и говорю про востребованность. .... ......А самая лучшая специальность на job.ru - это водитель. :D
"Водитель": 12146 вакансий, 20364 резюме (1.7 человека на место).



Поправочка, не самая лучшая специальность водитель, а самая востребованная на сегодняшний день. В дальнобойщики сегодня мало кто хочет идти по понятным причинам особой креминогенной обстановки на дорогах России, да и не только на дорогах.


Цитировать — Сообщение №23
25 марта 2005 года
00
Цитата:
Первоначальное сообщение от Aliver
В дальнобойщики сегодня мало кто хочет идти по понятным причинам особой креминогенной обстановки на дорогах России, да и не только на дорогах.


Да я бы не сказал, что мало. По престижным, с точки зрения Дарины, специальностям желающих в разы меньше.
Странно, что эта специальность (водители) представлена в таком количестве на Job.ru. Я думал, там только IT-специальности широко представлены.
Только что видел по телевизору в новгородской рекламе, что требуются специалисты по сельхозспециальностям.


Цитировать — Сообщение №24
25 марта 2005 года
00
Не стоит так пилить агрономов, там люди правильные, и студенты и преподы. На счет диплома за деньги это вам в центральный корпус и ИМО.

Цитировать — Сообщение №25
26 марта 2005 года
00
А я думаю так: похоже наше правительство потихоньку берет на вооружение методы И. В. Сталина. Смотрите сами: специалистов с высшим образованием у нас вроде как достаточно (о качестве образования здесь умолчим, важна ведь чаще "корочка"), народ дружно рвется в "белые воротнички", а стоять у станка, работать на производстве, в милиции, пожарной охране и тюремном надзоре никто не хочет. Вывод: сокращается количество мест в вузах, увеличивается количество платных мест и естественный отбор усиливается. В "частной охране" мест не вагон, и поэтому придется отслужившим в армии парням идти в милицию, пожарку и УИН минюста, или еще куда-нибудь на "производство", чтоб прокормиться. А девушкам и вообще всем тем, кто в универ не поступил - куда дорога? Правильно - рабочая сфера (продавцы, грузчики, рабочие, водители, строители и т.д.). Позволю себе заметить еще одно подтверждение этой гипотезы: сейчас начали активно "гонять" со строек Москвы и СПб молдаван, азиатов, кавказцев и прочих "не местных" (и даже срок до 3 лет тюрьмы для работодателей "гастарбайтеров" утвердили). Ну не скотство ли??? :mad: Тем более, что зачастую в университеты поступают те, у кого больше денег, а не ума ;) ! Национальная идея, мать ее (...здесь идет куча мата...). Короче, даешь революцию, как в Киргизии:D

Цитировать — Сообщение №26
08 апреля 2005 года
00
Информация к размышлению...
Первоисточник

Цитата:
8 апреля на пленарном заседании Государственной Думы рассматривали изменения в Федеральный закон "О высшем и послевузовском профессиональном образовании". Законопроект предусматривал поэтапное увеличение размеров стипендий студентов федеральных государственных высших учебных заведений, обучающихся по очной форме обучения за счет средств федерального бюджета. С 400 рублей до 500 рублей - с 1 апреля 2005 года и до 600 рублей - с 1 сентября 2005 года. С позицией фракции КПРФ по данному законопроекту выступил первый заместитель председателя ЦК КПРФ, депутат Государственной Думы Иван Мельников: - "Мы поддержим данный закон только по одной причине: прибавить 100 рублей - лучше, чем не прибавлять ничего. Однако мы считаем необходимым подчеркнуть: данное повышение - это профанация повышения. 100 рублей - это смешно. Это средняя цена одного учебника, одной книги, одного диска, одного обеда.

Студенты должны знать, что в правительственной кубышке под названием "Стабилизационный фонд" находятся огромные средства. Даже малая часть этих средств могла бы существенно облегчить студентам жизнь. Напоминаем, во время рассмотрения бюджета на 2005 год фракция КПРФ поправкой № 108 предлагала выделить из фонда 7.250.000 рублей на повышение стипендии в 1,5 раза с 1 января. Голосование было следующим: КПРФ - 98% "за", "Родина" - 97,5% "за", ЛДПР - 19% "за", "Единая Россия" - 0,7% "за". Именно это голосование, а не сегодняшние 100 рублей - показатель отношения к студентам.

Еще раз повторю: мы поддержим этот закон. Но мы и дальше будем рассказывать о сторублевом лицемерии власти и депутатов "Единой России" и ЛДПР. Вы напрасно думаете, что за сто рублей можно купить согласие студентов с проводимой политикой. Купить согласие с предстоящей реформой образования. Студенты все равно выйдут на улицу. Терпение не покупается. Оно заканчивается".

Законопроект был принят в первом чтении. После этого фракция КПРФ выступила с инициативой рассмотреть поправки к данному закону - с целью увеличить темпы повышения стипендий качественно, существенно. "Единая Россия" проявила антисоциальную последовательность и отказала коммунистам в этой инициативе. Из 320 депутатов данной фракции - только 8 (!!!) депутатов на свой страх и риск выступили за рассмотрение поправок. В дальнейшем законопроект был принят в целом и обжалованию более не подлежит. Теперь его поправят сами студенты, когда выйдут на улицы российских городов.


Цитировать — Сообщение №27
12 апреля 2005 года
00
Aliver, можешь говорить своим языком, а не ссылками. Нововведения я и так читаю. Ты сам высказывайся иногда, что сам думаешь, поправляй остальных, кто в чем неправ. А на РБК и им подобные сайты мы зайти успеем.:)

Цитировать — Сообщение №28
12 апреля 2005 года
00
Цитата:
Первоначальное сообщение от Викинг
Aliver, можешь говорить своим языком, а не ссылками. Нововведения я и так читаю. Ты сам высказывайся иногда, что сам думаешь, поправляй остальных, кто в чем неправ. А на РБК и им подобные сайты мы зайти успеем.:)



Может быть ты и читаешь, но у других такой возможности нет полазить по инету. Для многих это стоит и времени и материально накладно. Об этом тоже нужно думать.

А потом зайти "на РБК и им подобные сайты" может быть и успеешь, а на выйти 15 апреля на митинг протеста студенческой молодежи против произвола в области высшего образования - уже опаздаешь.
Так что поторопись.


Цитировать — Сообщение №29
12 апреля 2005 года
00
Викинг

И еще, как видно проблема реформирования высшего образования в России тебя не очень волнует
Цитата:
Первоначальное сообщение от Викинг
Смотрите сами: специалистов с высшим образованием у нас вроде как достаточно...

.
Увы... к великому сожалению сегодня высшее образование в России имеют 15% населения, а в развитом обществе - не менее 60%!


Цитировать — Сообщение №30
13 апреля 2005 года
00
Aliver, любопытные данные статистики. Волновать оно меня волнует, как и вообще будущее нашей страны. Я опирался на тот факт, что экономистам, менеджерам и юристам, закончившим университеты в 2000 - 2003 гг. некуда было устроиться на работу, и им зачастую приходилось переквалифицироваться. Да и сейчас ситуация ненамного улучшилась. Спасибо за цифры. Однако другого вывода я не вижу. Вывод один - слишком много желающих стало "белыми воротничками" быть, а среди рабочих - недобор, так вот и устроили запару.

Цитировать — Сообщение №31
13 апреля 2005 года
00
Цитата:
Первоначальное сообщение от Викинг
Aliver, любопытные данные статистики. ...слишком много желающих стало "белыми воротничками" быть, а среди рабочих - недобор, так вот и устроили запару.



Вопрос не в "недоборе" рабочих, а в предъявляемых "требованиях" к претенденту на некоторые "специальности"... К примеру: "от 18 до 25", и опыт работы не менее 3-5, в крайнем случае "до 30", ну опыт работы положим уже есть. А как же кто старше 30?, куда идти? и с высшим? и с большим опытом? Ну положим мужику попроще...
А как быть женщине? Кроме указанного выше между строк читаем, что "ноги должны расти от ушей", но и этого зачастую порой мало, надо что бы "в потолок упирались".
Вот и страдают не прошедшие "по конкурсу" и умные и образованные специалисты на рынках, мерзнущие зимой, продуваемые сквозняками, изнывающие от жары за мизерные зарплаты, (которой только-только хватает покушать и купить пару-тройку колготок) у "хозяина" всячески унижающего личность человека-гражданина и "экономиста, менеджера и юриста, закончивших университеты в 2000 - 2003 гг", и не только в эти годы.


Цитировать — Сообщение №32
13 апреля 2005 года
00
Цитата:
Первоначальное сообщение от Викинг
Я опирался на тот факт, что экономистам, менеджерам и юристам, закончившим университеты в 2000 - 2003 гг. некуда было устроиться на работу, и им зачастую приходилось переквалифицироваться.



Те, кто хотел работать по специальности - работают, а тот, кто учился только для того, чтобы хоть куда-нибудь, ну или родители заставили, или просто человек разочаровался в профессии, то как раз они и начинают искать себя в другой сфере.


Цитировать — Сообщение №33
13 апреля 2005 года
00
Цитата:
Первоначальное сообщение от darina
Те, кто хотел работать по специальности - работают, а тот, кто учился только для того, чтобы хоть куда-нибудь, ну или родители заставили, или просто человек разочаровался в профессии, то как раз они и начинают искать себя в другой сфере.



Шогласен с предыдущей выступавшей. Не уверен, как среди остальных специальностей, однако юристы, которые нормально учились, нормально устроились на работу. Причем некоторые, еще будучи студентами :) Другое дело, что доля нормальных студентов на ЮФ просто пугает... Очень уж маленькая.


Цитировать — Сообщение №34
14 апреля 2005 года
00
PARTIZANEN!!! что есть в твоем понимании нормальный студент?

Цитировать — Сообщение №35
14 апреля 2005 года
00
Цитата:
Первоначальное сообщение от Викинг
PARTIZANEN!!! что есть в твоем понимании нормальный студент?



PARTIZANEN!!! - правильный студент :yes:


Цитировать — Сообщение №36
14 апреля 2005 года
00
Цитата:
Первоначальное сообщение от Викинг
PARTIZANEN!!! что есть в твоем понимании нормальный студент?



Если ты этого не понял, поясняю.
Нормальный студент, это прежде всего нормальный человек стремящийся к знаниям и пришедший в ВУЗ получить минимум этих знаний, а затем всю оставшуюся жизнь продолжающий учиться и применяющий полученные знания и накопленный опыт проб и ошибок (как своих так и чужих) на практике и передавающий этот опыт другим.

Более чем достаточно для определения нормального студента.


Цитировать — Сообщение №37
15 апреля 2005 года
00
Aliver, просто иногда у людей определения расходятся, так я уточнил. Если брать твое определение, то в моей группе нет ни одного нормального студента (я кое-как пытаюсь им быть, но не всегда получается:D ). А вот по определению моих одногруппников - у нас весь колледж - "самые риальные студенты в России (если не в мире)".

Цитировать — Сообщение №38
15 апреля 2005 года
00
Цитата:
Первоначальное сообщение от Викинг
Aliver, просто иногда у людей определения расходятся, так я уточнил. Если брать твое определение, то в моей группе нет ни одного нормального студента (я кое-как пытаюсь им быть, но не всегда получается:D ). А вот по определению моих одногруппников - у нас весь колледж - "самые риальные студенты в России (если не в мире)".



Если коротко из моего определения,
Нормальный студент - нормальный человек.
А нормальный человек - это вечный студент.


Цитировать — Сообщение №39
15 апреля 2005 года
00
Цитата:
Первоначальное сообщение от Викинг
Aliver, любопытные данные статистики.


Вот тут еще одни цифры статистики под руку...
Сегодня в России на 10000 человек, точнее из 10 тысяч человек только 170 имеют высшее образование.
Правда если учесть что Миронов имеет их 5 (высших, это надо же, и когда успел), цифра 170 вероятней всего завышена...


Цитировать — Сообщение №40
18 апреля 2005 года
00
Шпасиба, Дарина :)

Цитата:
Первоначальное сообщение от Aliver
Если ты этого не понял, поясняю.
Нормальный студент, это прежде всего нормальный человек стремящийся к знаниям и пришедший в ВУЗ получить минимум этих знаний, а затем всю оставшуюся жизнь продолжающий учиться и применяющий полученные знания и накопленный опыт проб и ошибок (как своих так и чужих) на практике и передавающий этот опыт другим.

Более чем достаточно для определения нормального студента.



А вот я б добавил еще что-нить типа: который при всем при этом нормально отдыхает. Только не поимите слово "нормально" привратно. I.e. я в виду имел не отдых, типа нажраться с друзьями до потери пульса и т.д. А так, культурно, чтоб до дому на своих ногах и в хорошем настроении полсе пары партий в пул в хорошей компании.


Цитировать — Сообщение №41
Эта тема закрыта, так как последнее сообшение было оставлено больше года назад.