Назрел вопрос: "Ты меня уважаешь?"

Согласна, когда выпью, то говорю много лишнего. Иногда приходится потом об этом жалеть.

некоторые говорят истину,а некоторые - откровенную **йню.:yogi:

Как хорошо, что я не пью. Одной проблемой меньше.

Иногда за истину тоже бывает стыдно!

Трудно, наверно вот так - "все в себе да в себе"?:)

"Истина в вине"? А сам?

я молчу

Скрой то, что говоришь сам, узнай, что говорят другие, и будешь подлинным князем. (Макиавелли)

только что шел по двору одного дома, посреди улици стоял колоритный пьяный бомж на костыле и кричал, невнятно, в адрес дворничихи: "Меня зовут Игорь"
:)
по теме ветки?

Значит у бомжей тоже есть имя.

нда, такую тему только с перепою начнешь, да и то, если совсем не с кем поговорить... Наташа, пьете в одиночку?

Не употр****ю совсем.:) А тема - насущна, встречала эту проблему у родни, вот - интересуюсь, у народа спрашиваю - а что - нельзя?

Когда пьешь, по моему - встаешь на колени перед лукавым. И из уст только льется, одна бесовщина. Прости Господи!


Это речь, разумееться, не о 2 бокалах вина или бутылке пива.

т.е. стакан-другой кагорчику - на одно колено или просто голову склоняю?
Налицо двойные стандарты или я в чём-то неправ?

Вместо "я вчера пепепил(а)" - "я вчера наговорился(ась)"? :gigi:
Я вообще, говорю много. А когда "наговариваюсь" страдаю только тем, что не даю опоненту уйти от темы и сказать то, что не хочу слышать... Ж)
В общем, от воспитания зависит. Ну и от "разговорчивости"?

чего же двойные стандарты,
сам апостол рекомендовал иной раз пить вино (не напиваться) для здоровья.
Про пьяниц:
Однажды Иоанн Кронштадский выйдя из храма увидел похоронную процессию и сказал своим спутникам вон пьяницу повезли, его спросли Вы откуда знаете, в ответ батюшка говорил "Я вижу стадо бесов которые вокруг него пляшут"

Согласна про бесов. Алкоголь зачастую приводит к зависимости, представьте себе - от бесов. Читала - те, кто в мир иной переходят, свою потребность переносят в другие тела, и пользуютя, как им этого хочется.

ни в коей мере не хочу задеть ни чьих религиозных чувств, но как в том анекдоте "что же он такое курил?"
И где заканчивается "здоровье" и начинаются "бесы"? Именно вино или можно пиво или коньяк?

Что меня отворачивает от церкви - слабость её служителей, человеческая слабость. Такое же ханжество, такая же работа :( Как от станка отошёл - и обычный работяга едет домой.

это в больших городах в т.н. "храмах" с золотыми макушками...
В глубинке все подругому... Хотя, как и везде - от человека зависит

извините за оффтоп...

Наташа, Вы - домохозяйка?

необоснованны ваши высказывания, например, если их отнести к батюшке из церкви Филлипа Апостола!

:)
,кто в теме понял
Бог пока даровал мне славных пастырей,

где вы встречали "слабых" служителей?
кто вкладывает такие суждения в ваши уста?
может оглянитесь, и рогатого увидете, заглятие еще разок?!!

Да, пока что.

А я люблю выпить, а задушевный разговор в состоянии алкогольного опъянения? Что может быть чище, снимаются внутренние стопоры, человек (собеседник) становится открытым, натуральным, таким какой он есть на самом деле. Может пьют потому, что хотят отвернуться от мирских ''Бесов"?

я так и думала :)

ИМХО, к спиртному стоит относиться как к еде. То есть в меру приветствуется, даже Христос на свадьбе чудесно превратил воду в вино. С другой стороны, чрезмерное объедание осуждается Церковью как чревоугодие, так же и с алкоголем.

ЗЫ: люблю грамм 200 красного вина вечером принять :-)

А я этого и не скрывала.:)

КОТ, вечером лучше бутылочку с девушкой...
Наташа, а вот вам пить ни к чему...

А я вот и думаю, что мешает человеку быть самим собой, открытым, способным повеселиться без "подогрева".
Причины - типа: "мы живем в такой вот стране и во времена больших стрессов" - понятны, разве с этим нельзя ничего поделать?

мешают внутренние барьеры. И внешние

Ни разу не встречал человека, который был бы открыт ( в естественном состоянии) Видимо барьеры непреодолимы.
КОТ Я думаю не чревоугоде, не черезмерное употребление преследует церковь. А преследует вещество, как средство расширения сознания, именно эту роль (по их мнению) и должна играть сама церковь и вера.

Это хорошо, когда вы себя контролируете и ведете жизнь в вере и согласии с самим собой. Мне приходилось наблюдать обратное. А еще - читала, что гены - "берут свое". Начни вот так с бутылочки в день и понеслось...не остановишь. Вот какой нибудь дядя Петя или пра-пра- прадед Федот был отъявленным пьяницей и теперь эта проблема у вас (тьфу-т-т). Знаю такое предостережение от специалиста - не будите зверя. Не настаиваю, не осуждаю, не пишу в назидание - просто делюсь мыслями.

про всех не скажу, но общался с человеком, знающим некоторое количество "служителей культа" (простите мне столь затасканное и непочтительное название) не только "по работе". Подробностей, естественно, не будет, поэтому могу лишь позавидовать Вам. Хотя Христианство мне кажется гораздо более "правильным" с точки зрения "отбора сотрудников", чем, скажем, Католичество, да и к пидорам правильно относится. Ещё раз прошу извинить за употреблённые термины.

Насчёт параллели приёма алкоголя и приёма пищи - как модно говорить, "зачот" ;)

про христианство-католичество это сильно сказано :)

По моему мнению - вера играет большую роль. Именно среди верующих и встречались мне чаще всего такие люди ( открытые в естественном состоянии). Правильно заметили про роль, про преследование - не согласна. В человеке изначально заложено - быть счастливым и стремиться к этому, а уж какие заменители счастья он себе находит - это индивидуально.

А чего тут не соглашаться? Церковь у нас в государстве сильно политизирована, следовательно есть возможность формировать общественное мнение, это ли не преследование?

Это немного другой вопрос, в нем я - всего лишь интересующееся лицо, но ведь церковь существовала еще до нашего государства, а до церкви были какие-то каноны и заповеди.

И чего? Одной из причин принятия христианства на Руси считается жёсткий запрет в мусульманстве на спиртное. И как не прельстительно было узаконеное многожёнство - князь Владимир порешил, что "веселие на Руси есть питие" и загнал народец в Днепр креститься.

В любом случае церковь относится (и относилась) ревностно к препаратам "заменителям" церкви. Удержать приход любыми силами.

если бы все так было, не было бы революций 1905-1907-1917-1917гг
Как раз из-за того, что свободен человек в нашей Церкви и уносится от любого ветра неокрепший.

Так-то оно так. "Ясно-солнышко" оказался прав.