А стоит ли жить?

Ессно, почему бы не поднять экономику сначала всех раскулачив, а потом всех раскулаченных посадив (и это только один из эпизодов). Интересно мне услышать, кто же строил стройки века?

(вглядывается) Обиделись, что ли? Да ну, я обижать не хотел никого.
А можно вопрос? Почему, при таком отношении к окружающему миру вы еще с нами (в смысле, в этой стране)? Может быть, не зватает смелости уехать в "цивилизованную Америку" или другое забугорье? Почему не уважаете себя, не цените? Разве вам место в поганой Рашке?

Вы видите лишь одну сторону огромного колосса. Между тем, после Великой Отечественной войны наша страна была в плачевном положении. Необходимо было заново отстраивать города, заводы, поднимать промышленность, экономику. Напомню, в какой обстановке это всё происходило: в 1945 году США продемонстрировало своё новое оружие, повергшее мир в шок. А в 1949 году - спустя 4 года после окончания войны атомная бомба была и у нас! БОЛЕЕ ТОГО, спустя ещё 4 года - в 1953 мы имели уже водородную бомбу. Это выступало сдерживающим фактором. Теперь США уже не могли монопольно диктовать миру свои правила.
Вы говорите про другое время! В последние годы советского союза им управляли отнюдь не люди, а насквозь продажные крысы, танцующие под дудочку США. Нам говорили о том, что наша экономика не выдерживала гонки вооружений. Мы в одностороннем порядке вышли из этой гонки. Но средства у нас были. Другое дело, что США, подчиняющаяся им верхушка нашей власти и правительственные СМИ (а других и не было) во всю глотку орали о прогнившей системе. Да, она прогнила, но сверху. Окажись в конце 80-х у власти такой человек, как Сталин (про его чистки я не говорю), разве смогли бы США запугать нас? Они избрали хорошую тактику - зачем тратить миллиарды долларов на вооружение, когда гораздо меньшими средствами можно достигнуть того, что их противник сам ликвидирует себя?

Данные по демографической ситуации, по уровню жизни можно найти в интернете при желании.. Я знаю, потому чточитал, мне говорили, одним словом, из разных источников информация. Про ядерную бомбу я сказал лишь к тому, если кто не понял, что экономика СССР была совсем не слабой, как привыкли думать люди благодаря СМИ, что нынешней России и за 20 лет не сделать столько, сколько было сделано за те 4 года, что наши учёные не хуже западных (а многие привыкли поклоняться западу), что будь в кремле в конце 80-х такой человек, как сталин (читай: человек с такой же волей), России не пришлось бы стоять на коленях.
Сильная страна характеризуется сильной армией. Армия СССР была сильнейшей в мире (что бы там не говорили прозападные средства массовой информации). Мы можем нахваливать нынешний строй сколько хотим. Но сейчас наша армия слаба, экономика в упаде, в политике коррупция, народ нищенствует, хотя появилась свобода слова и печати, прилавки магазинов ломятся от товаров и проч. Сделана видимость демократии, но на самом деле, это лишь видимость... Об этом всём можно долго рассуждать. Я лишь хочу сказать, что многого народ не знал (не знал про все достижения в области науке, не знал про вооружение страны и т.п. Это всё было строго засекречено). Мнение народа формировалось (и удачно сформировалось) "благодаря" опять-таки, средствам массовой информации. И тем продажным шкурам, оказавшимся у власти в 80-х.

(зевает) А тебе нравится бисер метать?

А одном только посте сколько пренебрежения: "Вы видите лишь одну сторону", "Напомню...","Вы говорите про другое время!". Я не говорю о его "интеллекте, который даст фору остальным". Просто не люблю дураков с амбициями и агрессивных.

Да как сказать... Хочется как лучше, получается как обычно. Со временем человек научится общаться и слушать собеседника, а пока выражает свою точку зрения как умеет. Я думаю не стоит на него за это обижаться.

Не, бесполезно. Вы или не понимаете о чем я, или не хотите понять.
На будущее, постарайтесь не терять нить рассуждения, а то начинаете за здравие, а заканчиваете продажными шкурами, оказавшимися у власти в 80-х. И почитайте на досуге что-нибудь из Ленина, любопытные мысли высказывает товарищ (например о революционном терроре).

Выскажите чётко свою точку зрения. Я же готов её высказать. И ответить своею точкой зрения, являющуюся всего лишь моим мнением, и, ни в коем случае не призванной разрушить все ваши доводы. Нить рассуждения я не теряю. И начинаю с объективных показателей нации, и заканчиваю тем, "благодаря" чему мы пришли к тому, к чему пришли. Давайте посмотрим: была страна сильная - стала слабая. Была экономика сильная, коррупцией занималось гораздо меньше чем сейчас, потому что все боялись - сейчас экономика в упадке, правительство коррумпировано. Было много лагерей, куда могли ездить дети, отдыхать, развиваться - сейчас это всё платные базы отдыха для верхушки власти. Были природные ресурсы в государственной собственности, государство за них отвечало и все доходы шли на развитие страны - сейчас везде частная собственность. Энергетика страны в чатных руках, доходы с продажи нефти идут в карманы частным лицам. Государству - лишь жалкие проценты доходов. Я беру лишь объективные критерии!

Ну рассуждение тянет на уровень детского сада или, максимум, на 1-3 класс общеобразовательной школы.

Объясняю почему: Если бы даже человек хотел уехать в цивилизованное общестно (США таковым не считаю), то ему все равно мешает многое. Так что это сообщение просто показывает ваш уровень. Или вы считаете что из такой страны как наша там, в забугорье, нас ждут с распростертыми объятьями? Вы - шутник.

Послушайте, молодой человек. Извините конечно, но по-моему (глядя со стороны), все меньше и меньше людей хотят с вами спорить на этом форуме. Ваши посты настолько феерично бессмысленны и пусты, что даже нет желания отвечать-комментировать-спорить. Умоляю вас, прислушивайтесь к оппонентам и не будьте настолько самоуверенны.
Проверяйте факты, аккуратнее выражайте свои мысли.

Опана!!! Будем меряться "уровнями". Я вот только не понял, вы тоже не против свалить из Рашки?

БУМИР!

А вы всё хотите нахаляву получить? Я напомню, что тогда ещё не кончился раздел власти. Вот к примеру, 1991 год напоминает 1917 до боли. Сегодня никого так не унижают, как тогда. Но живём ещё хуже.

Ага, а сейчас он разразится постом в пол страницы. Или, что еще лучше - займешь почетное место в его бан-листе :)

Я хочу получить все на халяву? Однако. Из чего Вы сделали такой вывод? Своим постом я хотел сказать только то, что экономика в совдепии была поднята руками зеков и все стратегические объекты построены ими же, начиная от Беломорканала и кончая урановыми рудниками в Желтых Водах. И не говорите мне, что при социализме жилось лучше, чем сейчас. Вам просто не с чем сравнивать. Не верите мне, спросите у своих родителей. А живем мы сейчас не в пример лучше. Просто надо работать а не ныть "ах как нас унижают, ах как все дорого, ах как мы плохо живем". Нормально живем, а будем жить еще лучше, но это время наступит только тогда, когда сдохнет последний человек, отравленный коммунизмом.

Не, ну нормально. Да кто Вам сказал, что у нас слабая экономика? И кто Вам сказал, что наша страна слабая? Ну Вы, блин, даете. Коррупцией тогда занималось намного больше чем сейчас, потому что как раз не боялись ничего. И самая страшная сила в стране была КГБ. И мне смешно, когда говорят, что демократы разворовали страну. А кто есть нынешние демократы? А есть они бывшие коммунисты. Или Ельцин не был коммунистом? Проанализируйте ситуацию.

Нескромный вопрос "наша страна" - это Россия?
PS Если да - вопросов больше не имею ;)

Конечно Россия, иначе стал бы я распинаться.

Да вы, я смотрю, выдающаяся личность.

У барана и овцы врядли родится волчёнок. Особенностью совдепа было обаранивание. Не высовывайся, не думай, конспектируй материалы 2* съезда, не слушай, что нельзя, не смотри куда не надо. Выпей, сделай пятилетку за 3 дня. Так что ждать "нормальной" жизни долго.

А если считать хорошей жизнью бытиё гражданина сильной империи - так тут нужна очень твёрдая рука. Ограничения свобод, всё для фронта, заградотряды, КГБ, "каждый второй стучит на соседа, а сосед - на каждого второго" и т.д. Любой экскурс в историю показывает, что Россия сильной империей была только при жёстком правлении. И эта сила питалась трупами граждан

Типичный продукт сегодняшней пропаганды.

Ага... Вот так вот прямо по полгорода вырезали за ночь. Думайте, что говорите. Если вы про своё разкулачивание и 1937 год - так это всегда и везде так было. Учитывая, что тогда нас боялись и слушали наше мнение, то я лучше бы пожил тогда, чем сейчас, когда о нас ноги вытирают.
:yogi:

А Вам то какой прок с того, что мнение, причем не Ваше, а очередного маразматика, волею судеб ставшего руководителем государства, будут слушать, да и то вполуха?
А слушали нас, кстати, не особо внимательно - и ракеты атомные с кубы выводить пришлось, и всю европу нам что-то никто не отдал после войны.
Кстати, чтобы о нас не вытирали ноги нужно было, например, в Косово ехать воевать за братушек-сербов с албанцами и всем НАТО, как Вам такая перспективка? особенно после того, что в Чечне мы уже 10 лет как засели, причем по самое нехочу. На мой взгляд - не трогали бы, и хорошо, а гордиться нужно другим - что станки, например, начали делать, которые по всему миру с руками отрывают, и не из-за цены ниже металлолома, а из-за того, что больше никто таких не делает. Вот только на этом поприще гордится, что-то, пока нечем.

Скажем так: охват населения, который жил в липком страхе перед КГБ-НКВД (кстати, "терры" - невинные младенцы по сравнению с многими представителями сего ведомства, по крайней мере по количеству жертв и по качеству "обслуживания"), при варианте вытирания "о нас" ног соотечественниками кажется мне значительно больше, нежели когда ноги "о нас" вытирают иноземцы. Но это скромное, так сказать, личное мненьице. И жить я предпочитаю когда живу и где живу. От судьбы не уйти...

А насчёт полгорода за ночь - не надо резать всё стадо баранов, достаточно зарезать пяток самых активных, остальные будут молиться "не меня-не меня"...

Правильно рассуждаешь. Нафиг эта война. Дать Чечне самостоятельность. А потом ещё кому-нибудь. Через год, от России уже ничего не останется.

Мммм... Вы ещё скажите, что у нас промышленность заработала. Кто вам такое сказал то??? Небось по новостям смотрели?

(хихикая) А вы, небось, "Советскую Россию" на остановках автобусных читаете? Читайте-читайте, там много интересного пишут.

А я вот три года проработал переводчиком на контору, ввозящую станочное оборудование в Россию.

И думаю, что раз существует спрос на фрезерные станки с ЧПУ по $1,5m за штучку — то промышленность кой-какая работает. И неплохо, судя по всему.

Скажите, мой амикошонствующий оппонент, вы дали себе труд прочитать и понять то, что я написал? Судя по ответам пробуксовки восприятия начинались аккурат посреди фраз.
А вот ответа на свой вопрос я что-то не заметил - какой Вам лично прок с того, что "нас боялись и слушали наше мнение" и с того, что это с некоего перепуга снова станет реальностью?

Кстати, у нас в стране сложные прессформы для пластмассовых изделий делает вроде в Питере только какой-то завод да в Москве кто-то из космических и очередь на них на полгода, те кому лень ждать - заказывают в Китай или Европу (если денег дохрена).
Соответственно при грамотном подходе $1.5 м можно отбить довольно оперативно.

Акуеть!!!:mad: Как можно гордиться созданием водородной и атомной бомбы! Это показатель деградации а не развития. ваще жопа!:mad:

Т.е. по вашему мнению, чтобы нас уважали, нам нужно во все конфликты влезать? Да пусть хоть Россия в Ирак войдёт (не дай Бог) никто это даже не заметит. Отнюдь. Быстренько сами слиняют и начнут нас осуждать, что мы опять такие плохие, а они хорошие.

Хы... Нашли чем гордиться. А много из этого получает государство? Что толку от 2-3 заводов? Пусть они хоть по 10 млн $ за штучку берут - толку то от этого. Вот если бы наша промышленность производила и реализовывала продукции на сумму в 10000 раз больше, то это другое дело. А так - это лишь пустой звук!

А какой прок с того, что мы Западу задницу лижем? Или вам это так нравится? Если нравится, то тогда всё понятно.

Вот вы представьте, что в компании людей вас перестанут замечать. Возможно, можно найти другую компанию людей. Но что с вами будет, если на вас вообще никто обращать внимания не будет? Согласны вы обслуживать эту компанию людей, которая обращается с вами как с вещью?

не уместный пример

Чтобы Вас не перестали замечать в компании людей нужно из себя представлять что-либо и быть для них интересным. Подобный подход справедлив и на уровне государства.

Ба, да Вы человек с государственным уровнем мышления! Вас бы в госплан - Вы бы дали.
Объясните мне только пожалуйста, почему умы из госплана и так замечательно под их мудрым руководством работавший советский народ за 70 лет советской власти не удосужились, к примеру, электрифицировать последние 300 км ж/д пути от Плесецка до Архангельска? А транссибирскую автомобильную трассу почему только в прошлом году доделали?

Вас бы в следственную комиссию. :)

Может ещё припомнишь, как какой-нибудь хулиган у ребёнка деньги отнял?