Ангажированный десант: как купленные сторонниками власти новгородцы отстаивают мнение начальства
P.S. Бесплатный совет: В следующий раз, употребляя слова "проплаченный, ангажированный" и поддерживая оскорбления от Ваших "любимых" читателей, не забывайте, что Статью 128.1. УК РФ (Клевета) никто не отменял.
Можно еще проанализировать время написания комментариев.
Посмотрел. Хотя без особого приглашения я бы туда не заглянул. Говносрач навальнят/путиноидов мне как-то совершенно не интересен. Но с точки зрения тех, кому тема кажется жизненно важной, можно квалифицировать цитирование тупенького анекдота как "оскорбление чувств верующих". 
Кстати, "защищать" конкретных юзеров я тут не собираюсь. Просто ставлю под сомнение надёжность собранных доказательств, используемых Сашей для выдачи ярлыков.
Засрав ветку, тролль сигнализирует о том, что у него или его заказчиков припекает от конкретной темы.
Более того, по усердию иногда можно даже оценить степень этого дискомфорта.
И недооценивать ценность данной информации так же наивно, как и верить в то, что каждый человек лично выбирает судьбу страны на выборах.
Т.е. вы даже мысли не допускаете, что вокруг если люди которые думаю иначе, а вы ошибаетесь?
Я вот считаю что это вам становится дискомфортно, когда в вашу стройную линию из 5-10 комментаторов под каждой новостью с однобоким мышлением, начинают вклиниваться люди с другой точкой зрения
Дак получается что они как раз не прикрываются анонимностью, так бы могли через VPN ходит.
И ничего что на предприятиях в НовГУ да и в администрации ВН работает куча народа, и зачатую люди пишут комментарии с рабочего места (думаю вам не надо объяснять что у них у все будет один ИП), т.е. все они ангажированные?
На рабочем месте надо работать, а если работа состоит в написании комментариев, то и обижаться не стоит.
А вы все комментарии пишите только после работы? И работаете вы без обеда и перерывов?
Уже обратились. Есть судебное решение Европейского суда по правам человека*, который оправдал А. Навального и признал преступным решение суда, по которому его осудили.
* РФ, находясь в Совете Европы, обязана исполнять решения ЕСПЧ.
По-вашему, нет ничего подозрительного в том, что ТОЛЬКО в новостях про А. Навального и партию «Яблоко» аккаунт внезапно прикидывается, прошу прощения, дурачком и начинает оскорблять А. Навального, партию «Яблоко» или шутить про гомосексуализм?
При этом тот же самый аккаунт не имеет аналогичных претензий к чиновникам.
Совсем не похоже на ангажированность, да?
А кто вам доказал что у него 18 аккаунтов, или вы верите на слово?
Подтяните мат часть. Админ видит то, что вы у себя на своем PC не сможете найти за неимением соответствующих знаний.
Уже обратились. Есть судебное решение Европейского суда по правам человека*, который оправдал А. Навального и признал преступным решение суда, по которому его осудили.
* РФ, находясь в Совете Европы, обязана исполнять решения ЕСПЧ.
А вот это уже прямая ЛОЖЬ.
ЕСПЧ не может кого-то оправдать, особенно по уголовному делу
к тому же он вынес определение, что это дело не является политическим
ЕСПЧ не может кого-то оправдать, особенно по уголовному делу
Напомните нам кто из фигурантов расследований ФБК обратился в суд и опроверг компрометирующую себя информацию?
ЕСПЧ не может кого-то оправдать, особенно по уголовному делу
Напомните нам кто из фигурантов расследований ФБК обратился в суд и опроверг компрометирующую себя информацию?
Не понял вопроса.
Вы утверждаете что Европейский Суд по Правам Человека оправдал А.Навального по уголовному делу, я говорю что вы лжете, этот суд, как минимум, не рассматривает уголовные дела, и даже апелляции по таким делам, поэтому он никак не мог оправдать А.Навального
А кто вам доказал что у него 18 аккаунтов, или вы верите на слово?
Подтяните мат часть. Админ видит то, что вы у себя на своем PC не сможете найти за неимением соответствующих знаний.
Тролль законов не читал, он вообще делает только по наитию. Иначе бы он понимал отличия статуса пользователя и владельца СМИ, который за свои слова отвечает всегда.
Что именно ЕСПЧ должен оправдать? Нарушение государством собственных законов? Например, недавнюю замену условного срока на реальный срок согласно ст. 397 УПК РФ?
Согласно ст. 397 УПК РФ заключение под стражу осуждённого происходит, если он:
1. Уклонился от штрафа, исправительных или обязательных работ;
2. Ему назначили лишение свободы в колонии-поселении, а он туда не явился.
А. Навальный:
1. Не уклонялся от штрафа, исправительных или обязательных работ;
2. Ему не назначали лишение свободы в колонии-поселении.
На этом месте просьба больше не задавать вопросы о ПРАВОСУДИИ.
Столько лет людям мозги под сурдинку "пудрили", а теперь вдруг раз - и засветились.
Что именно ЕСПЧ должен оправдать? Нарушение государством собственных законов? Например, недавнюю замену условного срока на реальный срок согласно ст. 397 УПК РФ?
Согласно ст. 397 УПК РФ заключение под стражу осуждённого происходит, если он:
1. Уклонился от штрафа, исправительных или обязательных работ;
2. Ему назначили лишение свободы в колонии-поселении, а он туда не явился.
А. Навальный:
1. Не уклонялся от штрафа, исправительных или обязательных работ;
2. Ему не назначали лишение свободы в колонии-поселении.
На этом месте просьба больше не задавать вопросы о ПРАВОСУДИИ.
а это УК РФ Статья 74. Отмена условного осуждения или продление испытательного срока подойдет
3. Если условно осужденный в течение испытательного срока систематически нарушал общественный порядок, за что привлекался к административной ответственности, систематически не исполнял возложенные на него судом обязанности либо скрылся от контроля, суд по представлению органа, указанного в части первой настоящей статьи, может вынести решение об отмене условного осуждения и исполнении наказания, назначенного приговором суда.
?
А кто вам доказал что у него 18 аккаунтов, или вы верите на слово?
Подтяните мат часть. Админ видит то, что вы у себя на своем PC не сможете найти за неимением соответствующих знаний.
ахах, если админ сказал - это 100%, он даже каких-то скринов не выложил, что вот смотрите, 18 акков и все с одного ИП под этим ИП точно не могут быть разные люди :)
Я вот считаю что это вам становится дискомфортно, когда в вашу стройную линию из 5-10 комментаторов под каждой новостью с однобоким мышлением, начинают вклиниваться люди с другой точкой зрения
Я допускаю, что все могут ошибаться, верить, обманывать и самообманываться. Это называется человеческий фактор. И мне дискомфортно от того, что между источником информации и мной этот человеческий фактор присутствует.
По ip пользователей идентифицировали в прошлом веке. Хотите 100% анонимизации меняйте устройство и сеть после каждого сообщения, других вариантов нет.
По ip пользователей идентифицировали в прошлом веке. Хотите 100% анонимизации меняйте устройство и сеть после каждого сообщения, других вариантов нет.
ну может они какие-нить fingerprint в логи собирают, хотя сильно сомневаюсь, видя интерфейс комментов
но если так, может тогда админ выложить логи заходов с этих аккаунтов чтобы подтвердить что это один человек?
Я вот считаю что это вам становится дискомфортно, когда в вашу стройную линию из 5-10 комментаторов под каждой новостью с однобоким мышлением, начинают вклиниваться люди с другой точкой зрения
Я допускаю, что все могут ошибаться, верить, обманывать и самообманываться. Это называется человеческий фактор. И мне дискомфортно от того, что между источником информации и мной этот человеческий фактор присутствует.
боюсь вас огорчит, но если вы сами что-то своими глазами не видите, то в любой другой новости будет человеческий фактор (ОБС)
даже если вы видите какое-то типа лайв видео, не факт что оно не отредактировано
Я на 100% верю администрации novgorod.ru с их техническими ресурсами для проверки
Конечно верите. Вы же и есть самый главный стукач, смотрящий и счетовод в одном лице. Я думаю автор статьи оценит ваши комментарии, особенно, этот и первый . Такая неприкрытая лесть. Аж тошнит. А еще прослеживается личная неприязнь , именно к Папаю. Конфликт между вами давний , вы лично неоднократно писали об этом на форуме .
А у вас , у Последнего героя , американский айпи адрес. Я тоже доверяю на 100% человеку, который написал об этом на форуме. Так можно ли после этого доверять вашим словам? За кого " топите" вы , гражданин нехороший? Кто платит Вам?
А по поводу минусов, то я их вам ставила с большим удовольствием, как впрочем и и вы мне.
нелегитимную - на каком основание?
Может быть, основании нелегитимных событий 91 и 93 года.
Ну глубоко
Только нужно тогда было в 91 выходить защищать СССР, теперь-то что?
Так можно сказать что и в 1917 были нелегитимные события
И вот точно сегодня я не хочу этих повторений
даже если вы видите какое-то типа лайв видео, не факт что оно не отредактировано
Если вы меня чем-то и огорчаете, то своим гуманитарным мировоззрением. Мир не черно-белый, погуглите слова "вероятность" и "оптимальность".
Нет повода не доверять админу. Сам подобный материал в наше непростое время дорогого стоит! Логи и скрины вам не помогут, только принцип один PC и один провайдер на одного пользователя. Но в этом случае вас здесь легко переловят по вашему контенту.
Конечно. Есть вполне конкретные примеры. Более того, бывало у нас чиновники регистрировались и открыто от своего имени комментировали новости, либо органы власти создавали учётные записи для комментирования отраслевых новостей.
Подскажите, где на сайте можно найти информацию о вашем юр. лице, вроде прошелся по всем ссылка в футтере, может конечно что-то пропустил, тогда извиняюсь заранее
даже если вы видите какое-то типа лайв видео, не факт что оно не отредактировано
Если вы меня чем-то и огорчаете, то своим гуманитарным мировоззрением. Мир не черно-белый, погуглите слова "вероятность" и "оптимальность".
Мне кажется вы какой-то другой смысл вкладываете в понятие "гуманитарий", я-то будучи всецело физиком-математиком и занимающийся уже лет 20 ИТ-проектами, думал что это как раз мы видим мир как черно-белый - да/нет, 0/1, true/false, хотя и мы знаем что есть еще и null
Теперь по теме.
Как уже писали выше, способы обхода блокировок реальными людьми (в т.ч. теми, кто пишет ангажированные комментарии) - просты и легко доступны. Это может быть и VPN соединение через браузер Opera, с использованием VPN плагинов в других браузерах, либо через старый-добрый TorBrowser.
Это первое. Второе.
Программе проверки "ангажированности" пользователя доступны не только данные пользовательского устройства, источника перехода на сайт и т.п., с помощью JavaScript эта программа может отследить действия пользователя на сайте: переход по внутренним ссылкам, скролл, клик, набор текста в поле ввода и проч. Программа также может вычислить время, проведенное пользователем на сайте в рамках текущей сессии.
Анализ этих данных может с высокой вероятностью определить (и отсеять) как ботов, так и откровенных троллей. К примеру тех, кто копипастят заранее заготовленный текст в поле ввода комментария).
Однако, довод о том, что ангажированные пользователи редко постят комменты и нечасто заходят на сайт - несостоятелен. Под эти критерии могут попасть вполне себе реальные пользователи. Например я прочитал эту статью после того, как увидел ее анонс в Телеграме, и она меня заинтересовала. А в большинстве случаев я просто читаю анонсы, без перехода на сайт. Соответственно, еще реже оставляю комменты.
Резюмируя сказанное.
Стопроцентная защита от проплаченных комментариев если и возможна в принципе, то она будет очень затратна. Как мне представляется, для такого рода защиты необходим анализ текста с элементами машинного обучения. Поэтому необходимо соблюдать баланс между уровнем защиты, и удобством ни в чем не повинных реальных пользователей.
А владельцам фабрик троллей и сотрудникам таких фабрик я бы вот книжку Кевина Митника "Искусство быть невидимым" посоветовал почитать :)
К сожалению, активность провластных троллей почувствовал на своих оценках примерно с апреля 2020 года, когда в каждом сообщении начали прибавляться десятки минусов за считанные минуты. То есть вот у моего сообщения 0 оценок, через несколько секунд нажимаю F5 - уже -8, снова нажимаю F5 - уже -16, ещё раз нажимаю F5 - уже -24. И так во всех сообщениях, включая написанные ранее. Особенно весело было наблюдать за моим профилем, в котором таким образом минусы прибавлялись уже сотнями за считанные минуты.
Короче говоря, до апреля 2020 года оценки мне выставлялись в течение нескольких дней, а не секунд. И это понятно. Неужели кто-то поверит, что два десятка незнакомых друг с другом людей резко бросят все свои дела на работе или дома и сядут выставлять минусы только что написанному сообщению?
В общем, по моим наблюдениям, из почти 7000 минусов на данный момент 3000 минусов получено за ПЯТЬ ЛЕТ от обычных пользователей, а 4000 минусов - за последние ПОЛГОДА от провластных троллей.
Особую ненависть у провластных троллей в виде десятков минусов за пару минут вызывают мои следующие посты:
- поддержка Украины и её стремления к интеграции в ЕС;
- поддержка народа Беларуси в борьбе с диктатором, режим которого фальсифицирует выборы, похищает людей, которых потом находят убитыми в лесах или вовсе не находят (В.И. Гончар, А.С. Красовский, Ю.Н. Захаренко, Д.А. Завадский и др.);
- поддержка А. Навального и ФБК, партии «Яблоко»;
- информация о каруселях и фальсификациях на выборах;
- критика российских коррупционеров;
- требование санкций и тюремного заключения для членов кооператива «Озеро», включая деда Кабаева.
Уже много лет пропутенские тролли мне минусили, это значит, что правда попадает точно в цель и вызывает шевеление и вой у этой нечисти. Воспринимаю их минусы как плюсы себе , значит пишу правильно. Перо тоже оружие в борьбе с негодяями.
Резюмируя сказанное.
Стопроцентная защита от проплаченных комментариев если и возможна в принципе, то она будет очень затратна. Как мне представляется, для такого рода защиты необходим анализ текста с элементами машинного обучения. Поэтому необходимо соблюдать баланс между уровнем защиты, и удобством ни в чем не повинных реальных пользователей.
Абсолютно согласен с резюме, могу добавить следующее, если статья про какое-то предприятие и с ИП этого предприятия начинают коментить что это не так - то думаю можно таких пользователей определить как ангажированные именно к этой статье, но почему они считаются ангажированы в коментах к материалам, не относящимся к этому предприятию ?
Нет повода не доверять админу. Сам подобный материал в наше непростое время дорогого стоит! Логи и скрины вам не помогут, только принцип один PC и один провайдер на одного пользователя. Но в этом случае вас здесь легко переловят по вашему контенту.
Не сильна в IT, но доказательства в 18 аккаунтах Папая не помешали бы, чтобы снять неопределенность...спор стал принципиальным
У новгородских интернет провайдеров свой пул IP адресов.
А если твой IP адрес определился, как из Гондураса, значит ты Гондурасец, который не имеет никакого отношения к Новгороду или сидишь через vpn. Используя vpn ты ещё больше палишься.
У новгородских интернет провайдеров свой пул IP адресов.
А если твой IP адрес определился, как из Гондураса, значит ты Гондурасец, который не имеет никакого отношения к Новгороду или сидишь через vpn. Используя vpn ты ещё больше палишься.
а в чем проблема в Новгороде сделать 10-100 vnp на роутерах в разных домах и у разных провайдеров?
еще могу подсказать вариант проще - заходите через мобльный интернет - там и ИП динамический (каждый раз при отключение/включение меняется), да и вообще у нас весь мобильный трафик идет через питерские ИП
У новгородских интернет провайдеров свой пул IP адресов.
А если твой IP адрес определился, как из Гондураса, значит ты Гондурасец, который не имеет никакого отношения к Новгороду или сидишь через vpn. Используя vpn ты ещё больше палишься.
а в чем проблема в Новгороде сделать 10-100 vnp на роутерах в разных домах и у разных провайдеров?
еще могу подсказать вариант проще - заходите через мобльный интернет - там и ИП динамический (каждый раз при отключение/включение меняется), да и вообще у нас весь мобильный трафик идет через питерские ИП
1. Сомневаюсь, что "они" до этого могут догадаться в ближайшее время, если кто-то не подскажет.
2. Спб не Гондурас.
ПС. про мак-адрес во всех комментах никто что-то не вспомнил. ну это так, мысли.
Если не сильны тем более за чем вам это? Общайтесь в рамках текущего законодательства и не забивайте себе голову техническими вопросами, захотят - найдут из под vpn любого уровня. Анонимность в сети не более чем миф.
Свойств вашей аватары будет достаточно, вспомните откуда вы ее сюда загрузили.
Сюда я её загрузил на этом сайте.
Изначальная картинка была мной отредачена кучу лет назад.
Exif прекрасно удаляется, если вы про это. Я просто намека не понял.
У новгородских интернет провайдеров свой пул IP адресов.
А если твой IP адрес определился, как из Гондураса, значит ты Гондурасец, который не имеет никакого отношения к Новгороду или сидишь через vpn. Используя vpn ты ещё больше палишься.
а в чем проблема в Новгороде сделать 10-100 vnp на роутерах в разных домах и у разных провайдеров?
еще могу подсказать вариант проще - заходите через мобльный интернет - там и ИП динамический (каждый раз при отключение/включение меняется), да и вообще у нас весь мобильный трафик идет через питерские ИП
1. Сомневаюсь, что "они" до этого могут догадаться в ближайшее время, если кто-то не подскажет.
2. Спб не Гондурас.
ПС. про мак-адрес во всех комментах никто что-то не вспомнил. ну это так, мысли.
тут мы наверно не поняли друг друга
Я про то что, если бы были "проправительственные" оплаченные троли, то ростелеком им бы выделили рандомный пул Новгородских ИД адресов с которых бы они все коменты бы и писали
по воду мак-адресов - попробую объяснить на пальцах - это номер квартиры в доме, вот я могу открыто сказать - у меня номер 298
Если не сильны тем более за чем вам это? Общайтесь в рамках текущего законодательства и не забивайте себе голову техническими вопросами, захотят - найдут из под vpn любого уровня. Анонимность в сети не более чем миф.
Ага, не рефлексируйте - вам сказали что так и есть, значит так и есть:)
Это вы про небезызвестный дворец-отель? Или это другое?
Знаете кого-то, кто может ответить? Поделитесь с ним ссылкой.
Ангажированный десант: как купленные сторонниками власти новгородцы отстаивают мнение начальства
В течение нескольких недель желание заходить в интернет, в том числе в социальные сети, появляется с трудом. Несомненно, одой из самых упоминаемых персон сейчас является Алексей Навальный и то, что с ним происходит. В социальных сетях развернулась информационная война, и её осколки долетают и до нашего ресурса. Мне же хочется напомнить, что интернет-тролли к нам заходят в гости и по региональным повесткам.