На фоне уголовных дел за экстремизм «ВКонтакте» проведёт «реформу приватности»

13 августа 2018 года
+100

На фоне уголовных дел за экстремизм «ВКонтакте» проведёт «реформу приватности»

Новости
13.08.2018 17:40

Социальная сеть «ВКонтакте», владельцем которой является Mail.ru Group, собирается кардинально изменить настройки приватности. Изменения связаны с тем, что пользователи всё чаще становятся фигурантами уголовных дел об экстремизме.

Цитата:
Невероятно разозлил сегодняшний лицемерный и издевательский пост, который написал (https://vk.com/wall6492_7183) директор ВКонтакте Андрей Рогозов.

Нас, говорит, очень обеспокоил внезапный рост уголовных дел за картинки. А кто, спрашивается, отвечал все эти годы на десятки и сотни запросов в сутки?!

Они недавно врали (https://corp.mail.ru/ru/press/releases/10331/), что не знают, по каким статьям возбуждено уголовное дело, по которому им делают запрос.

Разносим их враньё в пух и прах:
— Запрос (https://imgur.com/a/qOUEz6z) данных на Мотузную;
— Запрос (https://imgur.com/a/KWdAVy9) по другому делу в Барнауле
— Ещё запрос (https://imgur.com/a/FdnqI9K).

Везде указываются статьи УК, по которым заведено уголовное дело.

Вот что ВК может сделать, чтобы прекратить посадки за картинки:

1. Прекратить неформальное взаимодействие с органами.
Закрыть почту security@corp.vk.com (вы, кстати, продолжайте отправлять на неё своё мнение о происходящем, они всё читают).
Принимать запросы только по бумажной почте и отвечать на них так же.

2. Все запросы по статьям «экстремизм» и «оскорбление чувств верующих» обжаловать в суде.
В сложившейся ситуации защита пользователей от посадок за картинки — ваша святая обязанность.
Если вы это не делаете, то вы — пособники посадок.

3. Открыть статистику по запросам и ответам на них, а лучше — уведомлять пользователя о таком запросе.
Пользователи имеют полное право знать, какое количество из них вы слили ментам.
Так сделал (https://transparency.twitter.com/en/information-re...) twitter, а facebook уведомляет (https://www.facebook.com/about/basics/stay-safe-an...) пользователя о получении такого запроса.

А то, что предлагает Рогозов (возможность скрыть профиль от всех, кроме друзей) — настоящее издевательство, потому что это будет работать только в том случае, если 100% пользователей ВК, находящихся в РФ, будут понимать, что завтра их могут посадить.

Источник: https://telegra.ph/Rogozov-vryot-i-licemerit-08-13...

13 августа 2018 года
+50
а ларчик просто открывался https://www.facebook.com/leonid.m.volkov/posts/189...

Цитировать — Сообщение №2Россия
14 августа 2018 года
+60
Вконтакте уже как несколько лет превратился в репрессионно-устрашающий механизм гебсни. Поэтому в и лучшего взаимодействия с контактом, кроме как отказ от него не вижу.
Отредактировано автором: 14 августа 2018 года

Цитировать — Сообщение №3Россия
14 августа 2018 года
+50
Теперь ваши картинки/искрометные посты будут видны только вам и товарищу майору....
Цитата: Спойлер
Вконтакте уже как несколько лет превратился в репрессионно-устрашающий механизм гебсни. Поэтому в и лучшего взаимодействия с контактом, кроме как отказ от него не вижу.

Есть мнение, что остальные соцсети превратились в ровно то же самое (либо были таковыми изначально). Даже этот форум. Тут либо отказаться вообще от всего, либо пользоваться, но думать о последствиях.


Цитировать — Сообщение №4Россия
14 августа 2018 года
+30
Цитата: Vladimir Koshelev
Теперь ваши картинки/искрометные посты будут видны только вам и товарищу майору....
Цитата: Спойлер
Вконтакте уже как несколько лет превратился в репрессионно-устрашающий механизм гебсни. Поэтому в и лучшего взаимодействия с контактом, кроме как отказ от него не вижу.

Есть мнение, что остальные соцсети превратились в ровно то же самое (либо были таковыми изначально). Даже этот форум. Тут либо отказаться вообще от всего, либо пользоваться, но думать о последствиях.

Не получится думать о последствиях. Никому, кроме наших бдительных органов не придёт в голову, что совершается преступление. Так что, выход один - вообще молчать. И то, не факт, что поможет ))


Цитировать — Сообщение №5Россия
14 августа 2018 года
00
вКонтакте это просто рай для следаков. Можно всю информацию о человеке найти. Место жительства, имущество, образование, семейное положение, родственники, поездки и.т.д не вставая со стула. По запросу могут выдать любую информацию.
Я к примеру снизил до минимума информации о себя в этой соц.сети.

Цитировать — Сообщение №6Россия
14 августа 2018 года
+10
Цитата: Engineer_V
Цитата: Vladimir Koshelev
Теперь ваши картинки/искрометные посты будут видны только вам и товарищу майору....
Цитата: Спойлер
Вконтакте уже как несколько лет превратился в репрессионно-устрашающий механизм гебсни. Поэтому в и лучшего взаимодействия с контактом, кроме как отказ от него не вижу.

Есть мнение, что остальные соцсети превратились в ровно то же самое (либо были таковыми изначально). Даже этот форум. Тут либо отказаться вообще от всего, либо пользоваться, но думать о последствиях.

Не получится думать о последствиях. Никому, кроме наших бдительных органов не придёт в голову, что совершается преступление. Так что, выход один - вообще молчать. И то, не факт, что поможет ))

Заставить Молчать это и есть цель гебсни. Лучше просто меньше в интернетах писать и выходить в оффлайн :)

Отредактировано автором: 14 августа 2018 года

Цитировать — Сообщение №7Россия
14 августа 2018 года
+50
Чувства настоящих верующих оскорбить в принципе невозможно - помните 2 незыблемые правила: "Непротивление злу насилием" и "ударили по одной щеке подставь другую".
Вся эта вакханалия развернулась только потому, что под прикрытием религиозных знамен упыри-живодеры гонят план по поеданию своих жертв.

Цитировать — Сообщение №8Россия
14 августа 2018 года
+30
Чувства настоящих верующих оскорбить в принципе невозможно.
эта вакханалия развернулась потому, что под прикрытием религиозных знамен упыри гонят план по поеданию жертв.

Иск "верующего" доказывает, что он не верует в бога, ибо ничто в мире не случится без божественной воли, следовательно "оскорбление" послано богом для испытания его гордыни. он его не выдержал, и будет гореть в аду, либо сам не верит в последствия греха.

Отредактировано автором: 14 августа 2018 года

Цитировать — Сообщение №9Россия
15 августа 2018 года
+10
надо помнить, кто у нас наверху.

Цитировать — Сообщение №10Россия
15 августа 2018 года
+10
То что собирается сделать "В Контакте" это то, чего и добивались, чтобы данная соц. сеть и другие ей подобные перестали быть удобным способом для неконтролируемого властью распространения информации о ее действиях, чтобы мы "закрылись в норах" и тихо собирались у себя "по кухням" никуда не влезая и не контролируя эту власть. Сделать надо наоборот - максимально осветить все эти "репрессивные" процессы против пользователей сети. По согласованию с обвиняемыми обеспечить полную публикацию материалов этих уголовных дел без каких-либо купюр выложить в сеть все протоколы допросов, все экспертизы проведенные по этим делам, обвинительные заключения и т.п., чтобы начиная от фамилии подателя жалобы, и далее фамилии следователя, фамилии эксперта, фамилий начальников, кто это все приказывал делать, фамилий прокуроров и судей, видеозаписи судебных заседаний - все попадало в сеть и получало максимальный репост. Вот когда в них начнут на улице тыкать пальцем, когда с ними перестанут здороваться их друзья, знакомые и собственные дети, когда они начнут попадать в международные списки лиц, нарушающих права человека, вот тогда им станет страшно и они перестанут так делать. Система ГУЛАГа рухнула, когда в нее после Великой отечественной войны стали попадать советские граждане находившиеся в плену на вражеской территории, бывшие военнопленные и угнанные на работу за границу советские граждане, во-первых, они там увидели даже в разрушенных войной странах, что можно жить по другому, во-вторых получили опыт борьбы в немецких концлагерях, и все система рухнула потому, что стало не из кого набирать вертухаев (почитайте воспоминания солдат, которых после войны отправляли охранять советские лагеря), а в самих лагерях начались такие бунты, что их приходилось уничтожать вместе с 80% содержащегося в них контингента, потому что по другому уже удержать этих людей было никак и тогда система ГУЛАГа сдалась. Сейчас эту систему снова пытаются возродить, наша задача как общества пресечь эти попытки на корню.

Цитировать — Сообщение №11Россия
15 августа 2018 года
+10
Цитата: Юрист
То что собирается сделать "В Контакте" это то, чего и добивались, чтобы данная соц. сеть и другие ей подобные перестали быть удобным способом для неконтролируемого властью распространения информации о ее действиях, чтобы мы "закрылись в норах" и тихо собирались у себя "по кухням" никуда не влезая и не контролируя эту власть. Сделать надо наоборот - максимально осветить все эти "репрессивные" процессы против пользователей сети. По согласованию с обвиняемыми обеспечить полную публикацию материалов этих уголовных дел без каких-либо купюр выложить в сеть все протоколы допросов, все экспертизы проведенные по этим делам, обвинительные заключения и т.п., чтобы начиная от фамилии подателя жалобы, и далее фамилии следователя, фамилии эксперта, фамилий начальников, кто это все приказывал делать, фамилий прокуроров и судей, видеозаписи судебных заседаний - все попадало в сеть и получало максимальный репост. Вот когда в них начнут на улице тыкать пальцем, когда с ними перестанут здороваться их друзья, знакомые и собственные дети, когда они начнут попадать в международные списки лиц, нарушающих права человека, вот тогда им станет страшно и они перестанут так делать. Система ГУЛАГа рухнула, когда в нее после Великой отечественной войны стали попадать советские граждане находившиеся в плену на вражеской территории, бывшие военнопленные и угнанные на работу за границу советские граждане, во-первых, они там увидели даже в разрушенных войной странах, что можно жить по другому, во-вторых получили опыт борьбы в немецких концлагерях, и все система рухнула потому, что стало не из кого набирать вертухаев (почитайте воспоминания солдат, которых после войны отправляли охранять советские лагеря), а в самих лагерях начались такие бунты, что их приходилось уничтожать вместе с 80% содержащегося в них контингента, потому что по другому уже удержать этих людей было никак и тогда система ГУЛАГа сдалась. Сейчас эту систему снова пытаются возродить, наша задача как общества пресечь эти попытки на корню.

Вы слишком хорошего мнения о нашем обществе.... Тут каждый второй Путин...


Цитировать — Сообщение №12Россия
15 августа 2018 года
+10
Цитата: Юрист
То что собирается сделать "В Контакте" это то, чего и добивались, чтобы данная соц. сеть и другие ей подобные перестали быть удобным способом для неконтролируемого властью распространения информации о ее действиях, чтобы мы "закрылись в норах" и тихо собирались у себя "по кухням" никуда не влезая и не контролируя эту власть. Сделать надо наоборот - максимально осветить все эти "репрессивные" процессы против пользователей сети. По согласованию с обвиняемыми обеспечить полную публикацию материалов этих уголовных дел без каких-либо купюр выложить в сеть все протоколы допросов, все экспертизы проведенные по этим делам, обвинительные заключения и т.п., чтобы начиная от фамилии подателя жалобы, и далее фамилии следователя, фамилии эксперта, фамилий начальников, кто это все приказывал делать, фамилий прокуроров и судей, видеозаписи судебных заседаний - все попадало в сеть и получало максимальный репост. Вот когда в них начнут на улице тыкать пальцем, когда с ними перестанут здороваться их друзья, знакомые и собственные дети, когда они начнут попадать в международные списки лиц, нарушающих права человека, вот тогда им станет страшно и они перестанут так делать. Система ГУЛАГа рухнула, когда в нее после Великой отечественной войны стали попадать советские граждане находившиеся в плену на вражеской территории, бывшие военнопленные и угнанные на работу за границу советские граждане, во-первых, они там увидели даже в разрушенных войной странах, что можно жить по другому, во-вторых получили опыт борьбы в немецких концлагерях, и все система рухнула потому, что стало не из кого набирать вертухаев (почитайте воспоминания солдат, которых после войны отправляли охранять советские лагеря), а в самих лагерях начались такие бунты, что их приходилось уничтожать вместе с 80% содержащегося в них контингента, потому что по другому уже удержать этих людей было никак и тогда система ГУЛАГа сдалась. Сейчас эту систему снова пытаются возродить, наша задача как общества пресечь эти попытки на корню.

Вы всё правильно говорите, но ничего уже в нашей стране не сделать, поздно. Власть может всё, что угодно делать. Посадили девочек вообще ни за что - никого это не волнует. Это всё, финиш.


Цитировать — Сообщение №13Россия
15 августа 2018 года
00
Цитата: Engineer_V
Цитата: Юрист
То что собирается сделать "В Контакте" это то, чего и добивались, чтобы данная соц. сеть и другие ей подобные перестали быть удобным способом для неконтролируемого властью распространения информации о ее действиях, чтобы мы "закрылись в норах" и тихо собирались у себя "по кухням" никуда не влезая и не контролируя эту власть. Сделать надо наоборот - максимально осветить все эти "репрессивные" процессы против пользователей сети. По согласованию с обвиняемыми обеспечить полную публикацию материалов этих уголовных дел без каких-либо купюр выложить в сеть все протоколы допросов, все экспертизы проведенные по этим делам, обвинительные заключения и т.п., чтобы начиная от фамилии подателя жалобы, и далее фамилии следователя, фамилии эксперта, фамилий начальников, кто это все приказывал делать, фамилий прокуроров и судей, видеозаписи судебных заседаний - все попадало в сеть и получало максимальный репост. Вот когда в них начнут на улице тыкать пальцем, когда с ними перестанут здороваться их друзья, знакомые и собственные дети, когда они начнут попадать в международные списки лиц, нарушающих права человека, вот тогда им станет страшно и они перестанут так делать. Система ГУЛАГа рухнула, когда в нее после Великой отечественной войны стали попадать советские граждане находившиеся в плену на вражеской территории, бывшие военнопленные и угнанные на работу за границу советские граждане, во-первых, они там увидели даже в разрушенных войной странах, что можно жить по другому, во-вторых получили опыт борьбы в немецких концлагерях, и все система рухнула потому, что стало не из кого набирать вертухаев (почитайте воспоминания солдат, которых после войны отправляли охранять советские лагеря), а в самих лагерях начались такие бунты, что их приходилось уничтожать вместе с 80% содержащегося в них контингента, потому что по другому уже удержать этих людей было никак и тогда система ГУЛАГа сдалась. Сейчас эту систему снова пытаются возродить, наша задача как общества пресечь эти попытки на корню.

Вы всё правильно говорите, но ничего уже в нашей стране не сделать, поздно. Власть может всё, что угодно делать. Посадили девочек вообще ни за что - никого это не волнует. Это всё, финиш.

Не согласен, что значит финиш, мы все уедем из этой страны? куда? Показателен пример в Ярославле где 12 сотрудников в тюрьме пытали заключенных, в соц. сети уплыла запись пытки (сами и снимали, чтобы отчитаться перед начальством) и эти 12 садистов сейчас сами пошли под суд, я давно живу в этой стране и понимаю, что этих 12 сейчас сильно не накажут, но факт, что система этих 12 лишилась, а у оставшихся появились сомнения. Именно так это и работает, к нашему сожалению очень медленно, но работает и гласность в этом деле очень сильно помогает, вот Вы про этих девочек знаете и знаю про каких девочек Вы говорите, и поверьте система с ними уже "забуксовала" и исполнители, которые "лепили" это дело уже сидят и понимают, что их могут самих "слить", потому, что она (система) так устроена, что если тебе поручили дело состряпать, а ты устроил шум и за это мылят шею твоему начальнику, то по этому делу тебя конечно не отдадут (чтобы народу не понравилось шум поднимать), но потом тебя сольют. Если интересно почитайте про судьбу следователя, который вел дело Магнитского, в интернете есть. Так система сама себя и съедает.


Цитировать — Сообщение №14Россия
15 августа 2018 года
00
Цитата: Спойлер
Цитата: Юрист
То что собирается сделать "В Контакте" это то, чего и добивались, чтобы данная соц. сеть и другие ей подобные перестали быть удобным способом для неконтролируемого властью распространения информации о ее действиях, чтобы мы "закрылись в норах" и тихо собирались у себя "по кухням" никуда не влезая и не контролируя эту власть. Сделать надо наоборот - максимально осветить все эти "репрессивные" процессы против пользователей сети. По согласованию с обвиняемыми обеспечить полную публикацию материалов этих уголовных дел без каких-либо купюр выложить в сеть все протоколы допросов, все экспертизы проведенные по этим делам, обвинительные заключения и т.п., чтобы начиная от фамилии подателя жалобы, и далее фамилии следователя, фамилии эксперта, фамилий начальников, кто это все приказывал делать, фамилий прокуроров и судей, видеозаписи судебных заседаний - все попадало в сеть и получало максимальный репост. Вот когда в них начнут на улице тыкать пальцем, когда с ними перестанут здороваться их друзья, знакомые и собственные дети, когда они начнут попадать в международные списки лиц, нарушающих права человека, вот тогда им станет страшно и они перестанут так делать. Система ГУЛАГа рухнула, когда в нее после Великой отечественной войны стали попадать советские граждане находившиеся в плену на вражеской территории, бывшие военнопленные и угнанные на работу за границу советские граждане, во-первых, они там увидели даже в разрушенных войной странах, что можно жить по другому, во-вторых получили опыт борьбы в немецких концлагерях, и все система рухнула потому, что стало не из кого набирать вертухаев (почитайте воспоминания солдат, которых после войны отправляли охранять советские лагеря), а в самих лагерях начались такие бунты, что их приходилось уничтожать вместе с 80% содержащегося в них контингента, потому что по другому уже удержать этих людей было никак и тогда система ГУЛАГа сдалась. Сейчас эту систему снова пытаются возродить, наша задача как общества пресечь эти попытки на корню.

Вы слишком хорошего мнения о нашем обществе.... Тут каждый второй Путин...

Нет тут столько Путиных, иначе бы Путин не прятался, вспомните тут была история, когда под видом новгородских рыбаков Путин встречался со своими же охранниками в Юрьево, а в чем проблема-то? да в том, что поддержки то широкой нет, вот поэтому народ и надо разобщить, потому что если он народ соберется, то массой задавит. никакой охраны не хватит. Знаете в чем наша проблема, наши правители работать не умеют, поэтому они могут только на "распиле" государственного бюджета и ресурсов сидеть им и из России то не убежать, потому, что они на Западе ничего организовать не могут даже с такими деньжищами, которые у них уже есть и пока такие бездари там сидят богатейшая страна под ними гниет во всех смыслах, но это не может продолжаться очень долго и нам с Вами и с этим обществом, которое поверьте очень талантливое, если до сих пор выжило, эту страну действительно "поднимать с колен".


Цитировать — Сообщение №15Россия
15 августа 2018 года
00
Цитата: Юрист
Цитата: Engineer_V
Цитата: Юрист
То что собирается сделать "В Контакте" это то, чего и добивались, чтобы данная соц. сеть и другие ей подобные перестали быть удобным способом для неконтролируемого властью распространения информации о ее действиях, чтобы мы "закрылись в норах" и тихо собирались у себя "по кухням" никуда не влезая и не контролируя эту власть. Сделать надо наоборот - максимально осветить все эти "репрессивные" процессы против пользователей сети. По согласованию с обвиняемыми обеспечить полную публикацию материалов этих уголовных дел без каких-либо купюр выложить в сеть все протоколы допросов, все экспертизы проведенные по этим делам, обвинительные заключения и т.п., чтобы начиная от фамилии подателя жалобы, и далее фамилии следователя, фамилии эксперта, фамилий начальников, кто это все приказывал делать, фамилий прокуроров и судей, видеозаписи судебных заседаний - все попадало в сеть и получало максимальный репост. Вот когда в них начнут на улице тыкать пальцем, когда с ними перестанут здороваться их друзья, знакомые и собственные дети, когда они начнут попадать в международные списки лиц, нарушающих права человека, вот тогда им станет страшно и они перестанут так делать. Система ГУЛАГа рухнула, когда в нее после Великой отечественной войны стали попадать советские граждане находившиеся в плену на вражеской территории, бывшие военнопленные и угнанные на работу за границу советские граждане, во-первых, они там увидели даже в разрушенных войной странах, что можно жить по другому, во-вторых получили опыт борьбы в немецких концлагерях, и все система рухнула потому, что стало не из кого набирать вертухаев (почитайте воспоминания солдат, которых после войны отправляли охранять советские лагеря), а в самих лагерях начались такие бунты, что их приходилось уничтожать вместе с 80% содержащегося в них контингента, потому что по другому уже удержать этих людей было никак и тогда система ГУЛАГа сдалась. Сейчас эту систему снова пытаются возродить, наша задача как общества пресечь эти попытки на корню.

Вы всё правильно говорите, но ничего уже в нашей стране не сделать, поздно. Власть может всё, что угодно делать. Посадили девочек вообще ни за что - никого это не волнует. Это всё, финиш.

Не согласен, что значит финиш, мы все уедем из этой страны? куда? Показателен пример в Ярославле где 12 сотрудников в тюрьме пытали заключенных, в соц. сети уплыла запись пытки (сами и снимали, чтобы отчитаться перед начальством) и эти 12 садистов сейчас сами пошли под суд, я давно живу в этой стране и понимаю, что этих 12 сейчас сильно не накажут, но факт, что система этих 12 лишилась, а у оставшихся появились сомнения. Именно так это и работает, к нашему сожалению очень медленно, но работает и гласность в этом деле очень сильно помогает, вот Вы про этих девочек знаете и знаю про каких девочек Вы говорите, и поверьте система с ними уже "забуксовала" и исполнители, которые "лепили" это дело уже сидят и понимают, что их могут самих "слить", потому, что она (система) так устроена, что если тебе поручили дело состряпать, а ты устроил шум и за это мылят шею твоему начальнику, то по этому делу тебя конечно не отдадут (чтобы народу не понравилось шум поднимать), но потом тебя сольют. Если интересно почитайте про судьбу следователя, который вел дело Магнитского, в интернете есть. Так система сама себя и съедает.

Вот Вам и подтверждение сказанного выше https://www.novayagazeta.ru/news/2018/08/15/144202...


Цитировать — Сообщение №16Россия
15 августа 2018 года
+20
Цитата: Юрист
Цитата: Engineer_V
Цитата: Юрист
То что собирается сделать "В Контакте" это то, чего и добивались, чтобы данная соц. сеть и другие ей подобные перестали быть удобным способом для неконтролируемого властью распространения информации о ее действиях, чтобы мы "закрылись в норах" и тихо собирались у себя "по кухням" никуда не влезая и не контролируя эту власть. Сделать надо наоборот - максимально осветить все эти "репрессивные" процессы против пользователей сети. По согласованию с обвиняемыми обеспечить полную публикацию материалов этих уголовных дел без каких-либо купюр выложить в сеть все протоколы допросов, все экспертизы проведенные по этим делам, обвинительные заключения и т.п., чтобы начиная от фамилии подателя жалобы, и далее фамилии следователя, фамилии эксперта, фамилий начальников, кто это все приказывал делать, фамилий прокуроров и судей, видеозаписи судебных заседаний - все попадало в сеть и получало максимальный репост. Вот когда в них начнут на улице тыкать пальцем, когда с ними перестанут здороваться их друзья, знакомые и собственные дети, когда они начнут попадать в международные списки лиц, нарушающих права человека, вот тогда им станет страшно и они перестанут так делать. Система ГУЛАГа рухнула, когда в нее после Великой отечественной войны стали попадать советские граждане находившиеся в плену на вражеской территории, бывшие военнопленные и угнанные на работу за границу советские граждане, во-первых, они там увидели даже в разрушенных войной странах, что можно жить по другому, во-вторых получили опыт борьбы в немецких концлагерях, и все система рухнула потому, что стало не из кого набирать вертухаев (почитайте воспоминания солдат, которых после войны отправляли охранять советские лагеря), а в самих лагерях начались такие бунты, что их приходилось уничтожать вместе с 80% содержащегося в них контингента, потому что по другому уже удержать этих людей было никак и тогда система ГУЛАГа сдалась. Сейчас эту систему снова пытаются возродить, наша задача как общества пресечь эти попытки на корню.

Вы всё правильно говорите, но ничего уже в нашей стране не сделать, поздно. Власть может всё, что угодно делать. Посадили девочек вообще ни за что - никого это не волнует. Это всё, финиш.

Не согласен, что значит финиш, мы все уедем из этой страны? куда? Показателен пример в Ярославле где 12 сотрудников в тюрьме пытали заключенных, в соц. сети уплыла запись пытки (сами и снимали, чтобы отчитаться перед начальством) и эти 12 садистов сейчас сами пошли под суд, я давно живу в этой стране и понимаю, что этих 12 сейчас сильно не накажут, но факт, что система этих 12 лишилась, а у оставшихся появились сомнения. Именно так это и работает, к нашему сожалению очень медленно, но работает и гласность в этом деле очень сильно помогает, вот Вы про этих девочек знаете и знаю про каких девочек Вы говорите, и поверьте система с ними уже "забуксовала" и исполнители, которые "лепили" это дело уже сидят и понимают, что их могут самих "слить", потому, что она (система) так устроена, что если тебе поручили дело состряпать, а ты устроил шум и за это мылят шею твоему начальнику, то по этому делу тебя конечно не отдадут (чтобы народу не понравилось шум поднимать), но потом тебя сольют. Если интересно почитайте про судьбу следователя, который вел дело Магнитского, в интернете есть. Так система сама себя и съедает.

Мне бы хотелось разделять Ваш оптимизм, но слишком много сомнений... То что Вы говорите про пытки в тюрьме и прочее - это частности. И виновных там наказывают не за содеянное, а за то, что засветились. Власть пока всё же пытается сохранить видимость законности.
Я же немного о другом. У нас нет общества, нет даже слабых попыток отстаивать свои права. За последние годы принят целый ряд законов, которые позволяют завести уголовное дело практически на любого. И население всё это съело. Эти девочки - пример того, что власть может сделать с каждым. И в любой нормальной стране это бы вызвало массовый протест. У нас - почти тишина. Это полнейший кризис общества. Кто хочет реализовать себя и имеет возможность - уезжают. Кто-то смиряется и живёт в этом. И этот кризис будет усугубляться, идёт отрицательный отбор. Население превращается в покорное стадо, которое можно стричь, как того пожелают власти.


Цитировать — Сообщение №17Россия
15 августа 2018 года
00
Цитата: Engineer_V
Цитата: Юрист
Цитата: Engineer_V
Цитата: Юрист
То что собирается сделать "В Контакте" это то, чего и добивались, чтобы данная соц. сеть и другие ей подобные перестали быть удобным способом для неконтролируемого властью распространения информации о ее действиях, чтобы мы "закрылись в норах" и тихо собирались у себя "по кухням" никуда не влезая и не контролируя эту власть. Сделать надо наоборот - максимально осветить все эти "репрессивные" процессы против пользователей сети. По согласованию с обвиняемыми обеспечить полную публикацию материалов этих уголовных дел без каких-либо купюр выложить в сеть все протоколы допросов, все экспертизы проведенные по этим делам, обвинительные заключения и т.п., чтобы начиная от фамилии подателя жалобы, и далее фамилии следователя, фамилии эксперта, фамилий начальников, кто это все приказывал делать, фамилий прокуроров и судей, видеозаписи судебных заседаний - все попадало в сеть и получало максимальный репост. Вот когда в них начнут на улице тыкать пальцем, когда с ними перестанут здороваться их друзья, знакомые и собственные дети, когда они начнут попадать в международные списки лиц, нарушающих права человека, вот тогда им станет страшно и они перестанут так делать. Система ГУЛАГа рухнула, когда в нее после Великой отечественной войны стали попадать советские граждане находившиеся в плену на вражеской территории, бывшие военнопленные и угнанные на работу за границу советские граждане, во-первых, они там увидели даже в разрушенных войной странах, что можно жить по другому, во-вторых получили опыт борьбы в немецких концлагерях, и все система рухнула потому, что стало не из кого набирать вертухаев (почитайте воспоминания солдат, которых после войны отправляли охранять советские лагеря), а в самих лагерях начались такие бунты, что их приходилось уничтожать вместе с 80% содержащегося в них контингента, потому что по другому уже удержать этих людей было никак и тогда система ГУЛАГа сдалась. Сейчас эту систему снова пытаются возродить, наша задача как общества пресечь эти попытки на корню.

Вы всё правильно говорите, но ничего уже в нашей стране не сделать, поздно. Власть может всё, что угодно делать. Посадили девочек вообще ни за что - никого это не волнует. Это всё, финиш.

Не согласен, что значит финиш, мы все уедем из этой страны? куда? Показателен пример в Ярославле где 12 сотрудников в тюрьме пытали заключенных, в соц. сети уплыла запись пытки (сами и снимали, чтобы отчитаться перед начальством) и эти 12 садистов сейчас сами пошли под суд, я давно живу в этой стране и понимаю, что этих 12 сейчас сильно не накажут, но факт, что система этих 12 лишилась, а у оставшихся появились сомнения. Именно так это и работает, к нашему сожалению очень медленно, но работает и гласность в этом деле очень сильно помогает, вот Вы про этих девочек знаете и знаю про каких девочек Вы говорите, и поверьте система с ними уже "забуксовала" и исполнители, которые "лепили" это дело уже сидят и понимают, что их могут самих "слить", потому, что она (система) так устроена, что если тебе поручили дело состряпать, а ты устроил шум и за это мылят шею твоему начальнику, то по этому делу тебя конечно не отдадут (чтобы народу не понравилось шум поднимать), но потом тебя сольют. Если интересно почитайте про судьбу следователя, который вел дело Магнитского, в интернете есть. Так система сама себя и съедает.

Мне бы хотелось разделять Ваш оптимизм, но слишком много сомнений... То что Вы говорите про пытки в тюрьме и прочее - это частности. И виновных там наказывают не за содеянное, а за то, что засветились. Власть пока всё же пытается сохранить видимость законности.
Я же немного о другом. У нас нет общества, нет даже слабых попыток отстаивать свои права. За последние годы принят целый ряд законов, которые позволяют завести уголовное дело практически на любого. И население всё это съело. Эти девочки - пример того, что власть может сделать с каждым. И в любой нормальной стране это бы вызвало массовый протест. У нас - почти тишина. Это полнейший кризис общества. Кто хочет реализовать себя и имеет возможность - уезжают. Кто-то смиряется и живёт в этом. И этот кризис будет усугубляться, идёт отрицательный отбор. Население превращается в покорное стадо, которое можно стричь, как того пожелают власти.

Мой оптимизм основывается на нашей истории, как части мировой истории, мы как общество пережили только в 20-м столетии такое, что другим народам на все 20 столетий хватило бы, так что переживем и это, а что касается протеста, то он на самом деле очень массовый, но он скрытый, что может быть и не так плохо, потому что открытый протест в нашей стране опять же исторически принимает очень страшные формы. Репрессивное законодательство последних лет конечно пугает, но оптимизм внушает организационная неспособность нашей власти его применять, закон "Яровой" разбился о Телеграм (целое государство не смогло справиться с частной компанией) при этом оказалось, что общество организационно готово его обходить мгновенно распространяя информацию о способах обхода блокировок, 282 статья УК РФ пугает своей всеприменимостью к любому, но тут опять же возникла проблема общество не считает привлекаемых по ней людей преступниками, то есть осуждение в обществе получают ее применители, а не объявляемые по ней преступниками лица, согласитесь это очень большая проблема для правоприменителей. Наше общество выражает свой протест путем тихого, "бытового" неисполнения закона и поверьте - это очень эффективный протест и он очень массовый: очень многие в нашем обществе готовы получать зар. плату в конвертах, а как с таких людей собирать налоги, перестали работающим пенсионерам индексировать пенсии и они тут же перестали устраиваться официально, но продолжают работать и т.п. "Стричь" такое общество на самом деле очень не просто, но и жить в таком обществе тоже не просто, так как наплевательское отношение к закону распространяется не только на отношения с государством но и на отношения к частной собственности соседа, на отношения к природе, на отношения к правилам дорожного движения и т.д. Поэтому умные люди давно поняли, что реформу в России надо начинать с формирования независимой судебной системы, которой во-первых, будут доверять, а во-вторых, перед которой все будут равны будь ты хоть президен, хоть БОМЖ последний, тогда и законы выправятся и деньги появятся и бизнес заработает и много, много другое. Вот за что я полагаю надо бороться всем миром, чтобы в России был справедливый, независимы суд.


Цитировать — Сообщение №18Россия
15 августа 2018 года
+10
Цитата: Юрист
Мой оптимизм основывается на нашей истории, как части мировой истории, мы как общество пережили только в 20-м столетии такое, что другим народам на все 20 столетий хватило бы, так что переживем и это, а что касается протеста, то он на самом деле очень массовый, но он скрытый, что может быть и не так плохо, потому что открытый протест в нашей стране опять же исторически принимает очень страшные формы. Репрессивное законодательство последних лет конечно пугает, но оптимизм внушает организационная неспособность нашей власти его применять, закон "Яровой" разбился о Телеграм (целое государство не смогло справиться с частной компанией) при этом оказалось, что общество организационно готово его обходить мгновенно распространяя информацию о способах обхода блокировок, 282 статья УК РФ пугает своей всеприменимостью к любому, но тут опять же возникла проблема общество не считает привлекаемых по ней людей преступниками, то есть осуждение в обществе получают ее применители, а не объявляемые по ней преступниками лица, согласитесь это очень большая проблема для правоприменителей. Наше общество выражает свой протест путем тихого, "бытового" неисполнения закона и поверьте - это очень эффективный протест и он очень массовый: очень многие в нашем обществе готовы получать зар. плату в конвертах, а как с таких людей собирать налоги, перестали работающим пенсионерам индексировать пенсии и они тут же перестали устраиваться официально, но продолжают работать и т.п. "Стричь" такое общество на самом деле очень не просто, но и жить в таком обществе тоже не просто, так как наплевательское отношение к закону распространяется не только на отношения с государством но и на отношения к частной собственности соседа, на отношения к природе, на отношения к правилам дорожного движения и т.д. Поэтому умные люди давно поняли, что реформу в России надо начинать с формирования независимой судебной системы, которой во-первых, будут доверять, а во-вторых, перед которой все будут равны будь ты хоть президен, хоть БОМЖ последний, тогда и законы выправятся и деньги появятся и бизнес заработает и много, много другое. Вот за что я полагаю надо бороться всем миром, чтобы в России был справедливый, независимы суд.

Вот как раз наша история никакого оптимизма не внушает. Практически на каждой развилке выбирали наихудший путь. А одна любовь к тиранам чего стоит. Ивану Грозному памятники ставим, славим Сталина. У изрядной части населения стойкое убеждение, что во главе страны должен быть некий "царь" с жесткими методами правления. Власть для большинства населения - это нечто священное, стоящее выше всего. Практически нет понимания, что власти любого уровня - это всего лишь наемные работники, несущие ответственность перед избирателями.
Полностью согласен с Вами, что без независимого суда никакие изменения невозможны. Но очень сомневаюсь, что формирование реального правосудия в обозримом будущем возможно. Такого почти никогда и не было в истории страны, а нынешнии власти соверешенно не заинтересованы в этом, они превратили суд в карательную машину, действующую по указке.


Цитировать — Сообщение №19Россия

Знаете кого-то, кто может ответить? Поделитесь с ним ссылкой.

Ваш ответ

Чтобы написать ответ, необходимо ввести логин и пароль или войти через социальные сети!
Логин:
Пароль: