Новгородские власти хотят за 65 млн рублей создать информационную систему бухгалтерского и кадрового учёта правительства

08 августа 2018 года
+170

Новгородские власти хотят за 65 млн рублей создать информационную систему бухгалтерского и кадрового учёта правительства

Новости
08.08.2018 16:41

В Новгородской области собираются заключить контракт на выполнение работ по созданию региональной централизованной информационной системы бухгалтерского и кадрового учёта правительства, органов исполнительной власти и подведомственных им учреждений. На это потратят 65 млн рублей.

Потратить 65 млн.руб. на ИС и говорить о том, что это сократит расходы на программное обеспечение?
Воистину придумки для новых распилов не знают границ...
Учитывать неэффективность управления за 65 лямов - это крутяк, конечно.
08 августа 2018 года
+1-17
Цитата: Black Colt
Потратить 65 млн.руб. на ИС и говорить о том, что это сократит расходы на программное обеспечение?
Воистину придумки для новых распилов не знают границ...
Учитывать неэффективность управления за 65 лямов - это крутяк, конечно.

Зачем нести пургу не понимая сути вопроса. Абсолютно правильное начинание - необходимо организовать управленческий учет. Стыд и срам, что его раньше не было вообще! - Это позорище власти.
Интересно - на какой платформе его собрались клепать ? SAP или 1С? Судя по ляму вечнозеленых это будет SAP....


Цитировать — Сообщение №2Россия
08 августа 2018 года
+120
Вопрос, а какой экономический эффект от внедрения данной системы???
А сейчас правительство на счетах, чтоли считают зп свою???

Цитировать — Сообщение №3Россия
08 августа 2018 года
+100
Цитата: Мефодий
Цитата: Black Colt
Потратить 65 млн.руб. на ИС и говорить о том, что это сократит расходы на программное обеспечение?
Воистину придумки для новых распилов не знают границ...
Учитывать неэффективность управления за 65 лямов - это крутяк, конечно.

Зачем нести пургу не понимая сути вопроса. Абсолютно правильное начинание - необходимо организовать управленческий учет. Стыд и срам, что его раньше не было вообще! - Это позорище власти.
Интересно - на какой платформе его собрались клепать ? SAP или 1С? Судя по ляму вечнозеленых это будет SAP....

Зачем нести пургу если не понимать для каких целей ставится SAP (это в основном бизнес) и как долго он внедряется судя по объёму работ. Здесь же цель очевидная.


Цитировать — Сообщение №4Россия
08 августа 2018 года
+110
Кому выгоден курс рубля по отношению к ам.доллару? Ответ очевиден и крайне понятен. Выгодно только правительству. Поэтому когда каждый раз когда доллар удваивается в цене на рубли, то правительство от продаж на экспорт сырья, нефти, зерна, вооружения и т.д выигрывает тем что на доллары они удваивают полученные рубли и могут спокойно заниматься выполнением социальных программ для бюджетников. Только проблема в том что бюджетники с каждым разом всё меньше и меньше себе могут позволять на свою зарплату. Позор, и весь цивилизованный мир либо жалеет, либо ржут.

Цитировать — Сообщение №5Россия
08 августа 2018 года
+70
А бухгалтерии в каждом министерстве после этого разгонят или оставят?

Цитировать — Сообщение №6Россия
08 августа 2018 года
+60
Денег же дохера. 65 миллионов тхрен пойми на что потратить , не проблема

Цитировать — Сообщение №7Россия
08 августа 2018 года
+2-3
ТЗ то кто нибудь прочитал прежде чем обсуждать и хаять. Какой SAP крыло от боинга дешевле обойдется, чем заложенный объем задач в SAP реализовать. Да и нельзя его он в рееср отечественного мофта не входит. Такая сумма на столь объемный проект это по божески.

Цитировать — Сообщение №8Россия
08 августа 2018 года
+70
К примеру напишу опыт Москвы.
В школах и дошкольных учреждениях с июля 2017 года бухгалтерский учет в части расчета зарплаты и отчетности по зп передан Центру финансового обеспечения департамента образования Москвы. Экономический эффект в следующем в школах и садиках до передачи зп расчитывали 1-2 человека, после передачи в ЦФО 1 человек рассчитывает 3 школы.
Затраты до передачи фукции расчета зп 1 школа 60-120тысяч руб зп, после передачи 70 тыс.руб на 3 школы.
Никаких затрат как в Новгородской области там не было.
В Новгородской области это вообще ни какого экономического эффекта не принесет и он не окупится ни когда.
Допустим в правительстве области 10 департаментов, зп бухгалтера+ кадровика 50 тыс руб в месяц. Итого в год зп 6 млн руб, итого 6.5 лет на эти деньги можно содержать бухгалтеров, +13% этой суммы в качестве НДФЛ останутся в области в качестве налогов.
Отредактировано автором: 08 августа 2018 года

Цитировать — Сообщение №9Россия
08 августа 2018 года
+10
Цитата: Nikolay
К примеру напишу опыт Москвы.
В школах и дошкольных учреждениях с июля 2017 года бухгалтерский учет в части расчета зарплаты и отчетности по зп передан Центру финансового обеспечения департамента образования Москвы. Экономический эффект в следующем в школах и садиках до передачи зп расчитывали 1-2 человека, после передачи в ЦФО 1 человек рассчитывает 3 школы.
Затраты до передачи фукции расчета зп 1 школа 60-120тысяч руб зп, после передачи 70 тыс.руб на 3 школы.
Никаких затрат как в Новгородской области там не было.
В Новгородской области это вообще ни какого экономического эффекта не принесет и он не окупится ни когда.
Допустим в правительстве области 10 департаментов, зп бухгалтера+ кадровика 50 тыс руб в месяц. Итого в год зп 6 млн руб, итого 6.5 лет на эти деньги можно содержать бухгалтеров, +13% этой суммы в качестве НДФЛ останутся в области в качестве налогов.

Вы очень ошибаетесь, что в департаментах по 1 бухгалтеру и по 1 кадровику. Там еще и главные бухгалтеры и простые бухгалтеры, и экономисты, и не по одному, а несколько, так как есть подведомственные организации. И не все так просто, как с первого взгляда кажется.


Цитировать — Сообщение №10Россия
08 августа 2018 года
+20
Уважаемая Ташуня, я написал про передачу участка расчета заработной платы в централизованную бухгалтерию. Уаерен, что в департаментах не более одного бухгалтера этим участком занимаются

Цитировать — Сообщение №11Россия
08 августа 2018 года
+10
Цитата: Ташуня
А бухгалтерии в каждом министерстве после этого разгонят или оставят?

есть у меня одна знакомая...так после оптимизации и преобразований в министерства (а именно поднятии себе любимым зарплат, всяких бонусов и тд) рядовым сотрудникам-бухгалтерам, экономистам урезали все что можно, ну и, как водится, прибавили работы))

Отредактировано автором: 08 августа 2018 года

Цитировать — Сообщение №12Россия
09 августа 2018 года
+40
Небольшой ликбез.
Вся бюджетная сфера НО уже 10 лет прочно сидит на 1С (0.5% осталось у Васюкова),.
Для того, чтобы в полном обьеме реализовать все заявленные на аукционе требования любой частный IT-шник за 3 копейки перенесет серверную часть в область, а на местах оставит терминалы. Экономический эффект - 650 миллионов сэкономленных бюджетных рублей каждый год.
Вместо этого вриловская контора "Информационно-аналитические Рога и Копыта" предлагает 65 бюджетных миллионов распилить и оставить все как есть до следующего аукциона.

Цитировать — Сообщение №13Россия
09 августа 2018 года
00
Цитата: Nikolay
К примеру напишу опыт Москвы.
В школах и дошкольных учреждениях с июля 2017 года бухгалтерский учет в части расчета зарплаты и отчетности по зп передан Центру финансового обеспечения департамента образования Москвы. Экономический эффект в следующем в школах и садиках до передачи зп расчитывали 1-2 человека, после передачи в ЦФО 1 человек рассчитывает 3 школы.
Затраты до передачи фукции расчета зп 1 школа 60-120тысяч руб зп, после передачи 70 тыс.руб на 3 школы.
Никаких затрат как в Новгородской области там не было.
В Новгородской области это вообще ни какого экономического эффекта не принесет и он не окупится ни когда.
Допустим в правительстве области 10 департаментов, зп бухгалтера+ кадровика 50 тыс руб в месяц. Итого в год зп 6 млн руб, итого 6.5 лет на эти деньги можно содержать бухгалтеров, +13% этой суммы в качестве НДФЛ останутся в области в качестве налогов.

Еще раз. Прочитайте ТЗ на систему, ссылка на КД есть в статье. Сейчас в теме обсуждается исключительно расчет заработной платы, ну так журналист прподнес. На самом деле судя из ТЗ выстраивается региональная ERP, с учетом системы здравохранения, муниципальных органов управления, учета материальных ресурсов. Вообщем всего, что висит на региональном бюджете. Сейчас - это "лоскутное" одеяло, создававшеяся кто как понимал и кто как мог. Нынешний проект - создание целостной, интегрированной системы контроля и управления ресурсами региона. Я не имею отношения к этой системе, однако исходя очень хорошо знаком с тенденциями развития систем управления, стоимость их разработки и внедрения, 65 миллионов на фоне других это реально недорого.


Цитировать — Сообщение №14Россия
09 августа 2018 года
0-1
Небольшой ликбез.
Вся бюджетная сфера НО уже 10 лет прочно сидит на 1С (0.5% осталось у Васюкова),.
Для того, чтобы в полном обьеме реализовать все заявленные на аукционе требования любой частный IT-шник за 3 копейки перенесет серверную часть в область, а на местах оставит терминалы. Экономический эффект - 650 миллионов сэкономленных бюджетных рублей каждый год.
Вместо этого вриловская контора "Информационно-аналитические Рога и Копыта" предлагает 65 бюджетных миллионов распилить и оставить все как есть до следующего аукциона.

Ну Вы знаток - якобы "вриловская контора "Информационно-аналитические Рога и Копыта", называется "Новгородский информационно аналитический центр", создана еще в 90-е и с тех пор серьезными вещами в области информатизации системы государственного управления Новгородской областью. Очень хорошо знаю всех бывших и нынешнего руководителей НИАЦ - опытнейшие профессионалы высшего класса, выросшие от простых программистов.


Цитировать — Сообщение №15Россия
09 августа 2018 года
0-1
Небольшой ликбез.
Вся бюджетная сфера НО уже 10 лет прочно сидит на 1С (0.5% осталось у Васюкова),.
Для того, чтобы в полном обьеме реализовать все заявленные на аукционе требования любой частный IT-шник за 3 копейки перенесет серверную часть в область, а на местах оставит терминалы. Экономический эффект - 650 миллионов сэкономленных бюджетных рублей каждый год.
Вместо этого вриловская контора "Информационно-аналитические Рога и Копыта" предлагает 65 бюджетных миллионов распилить и оставить все как есть до следующего аукциона.

Кстати, может быть подскажете опытного частного IT-шника работающего с 3-копейки. Вы расценки то специалистов по 1С давно видели ?
Аналитик средней руки, качественно разрабатывающий и документирующий проект от 1900 в час.


Цитировать — Сообщение №16Россия
09 августа 2018 года
+10
Цитата: tel2408
Кстати, может быть подскажете опытного частного IT-шника работающего с 3-копейки. Вы расценки то специалистов по 1С давно видели ?
Аналитик средней руки, качественно разрабатывающий и документирующий проект от 1900 в час.

1900×8 часов×20 дней = 304 000 .
Ничего не треснет ? Для новгородчины и за 80-100 тысяч рублей найдутся толковые программисты 1С.


Цитировать — Сообщение №17Россия
09 августа 2018 года
00
Цитата: Ky3Heu,
Цитата: tel2408
Кстати, может быть подскажете опытного частного IT-шника работающего с 3-копейки. Вы расценки то специалистов по 1С давно видели ?
Аналитик средней руки, качественно разрабатывающий и документирующий проект от 1900 в час.

1900×8 часов×20 дней = 304 000 .
Ничего не треснет ? Для новгородчины и за 80-100 тысяч рублей найдутся толковые программисты 1С.

Я считал как и Вы. Но реальность оказалась другой. Одно дело установить типовую 1С-ку и совсем другое заточить под конкретные нужды заказчика.


Цитировать — Сообщение №18Россия
09 августа 2018 года
00
Цитата: Black Colt
Цитата: Мефодий
Цитата: Black Colt
Потратить 65 млн.руб. на ИС и говорить о том, что это сократит расходы на программное обеспечение?
Воистину придумки для новых распилов не знают границ...
Учитывать неэффективность управления за 65 лямов - это крутяк, конечно.

Зачем нести пургу не понимая сути вопроса. Абсолютно правильное начинание - необходимо организовать управленческий учет. Стыд и срам, что его раньше не было вообще! - Это позорище власти.
Интересно - на какой платформе его собрались клепать ? SAP или 1С? Судя по ляму вечнозеленых это будет SAP....

Зачем нести пургу если не понимать для каких целей ставится SAP (это в основном бизнес) и как долго он внедряется судя по объёму работ. Здесь же цель очевидная.

А для каких целей ставит SAP бизнес?

Отредактировано модератором: 09 августа 2018 года

Цитировать — Сообщение №19Россия
09 августа 2018 года
00
Цитата: tel2408
Цитата: Ky3Heu,
Цитата: tel2408
Кстати, может быть подскажете опытного частного IT-шника работающего с 3-копейки. Вы расценки то специалистов по 1С давно видели ?
Аналитик средней руки, качественно разрабатывающий и документирующий проект от 1900 в час.

1900×8 часов×20 дней = 304 000 .
Ничего не треснет ? Для новгородчины и за 80-100 тысяч рублей найдутся толковые программисты 1С.

Я считал как и Вы. Но реальность оказалась другой. Одно дело установить типовую 1С-ку и совсем другое заточить под конкретные нужды заказчика.

Для того, чтобы разработать продукт нужно сначала составить ТЗ - а это 50 или 60% всей работы, и по времени не один месяц, и по ресурсам - не один спец АТишник, а достаточно большой коллектив. И это только ТЗ. А разработка, а внедрение.... а обучение, а устранение косяков...
Хорошо если готовый продукт уже есть и его нужно будет только "заточить" под область... а если с нуля? Тогда 65 миллионов это не крыло от Боинга, а цена краски на логотипе этого Боинга.


Цитировать — Сообщение №20Россия
09 августа 2018 года
00
Цитата: tel2408
Я считал как и Вы. Но реальность оказалась другой. Одно дело установить типовую 1С-ку и совсем другое заточить под конкретные нужды заказчика.

Может мои мои представления и некорректны, но мы начинали с базовой 1С настроили её для нужд фирмы и несколько лет видоизменяли её под требования руководства. Моей задачей было составление ТЗ. Сам не программировал. Группа из 3х программистов постоянно была занята ,и на работе и с дома работали. Получали они хорошие деньги, но всё же не как вы расценку выставили . В самом лучшем случае они на троих за месяц имели 300 т.р.

Отредактировано автором: 09 августа 2018 года

Цитировать — Сообщение №21Россия
10 августа 2018 года
00
Цитата: Ky3Heu,
Цитата: tel2408
Я считал как и Вы. Но реальность оказалась другой. Одно дело установить типовую 1С-ку и совсем другое заточить под конкретные нужды заказчика.

Может мои мои представления и некорректны, но мы начинали с базовой 1С настроили её для нужд фирмы и несколько лет видоизменяли её под требования руководства. Моей задачей было составление ТЗ. Сам не программировал. Группа из 3х программистов постоянно была занята ,и на работе и с дома работали. Получали они хорошие деньги, но всё же не как вы расценку выставили . В самом лучшем случае они на троих за месяц имели 300 т.р.

Вполне возможно. Все зависит от масштаба проекта, его комплексности и сложности. Если мы имеем "типовую" организацию с базовой бухгалтерией и расчетом заработной платы то все примерно так как Вы и сказали. В проекте который запускает область все гораздо сложнее - защита данных, интеграция удаленных систем, развертывание 1С в тех местах, где ее нет или учет ведется в других системах, надстройки планово-хозяйственной деятельности, много там чего исходя из ТЗ. К примеру если взять защиту данных, то не достаточно просто поставить 1С:Предприятие 8.3z, которая защищенная и сертифицирована ФСТЭК и ФСБ. Тут еще аттестация системы понадобится, тоже недешевая штука, для примера - мне пришлось аттестовать точку передачи персональных данных - обошлось в сумму около 300000, много кто аттестует, но ценник у всех примерно такой был. Если возьмем тот масштаб который заложен в ТЗ правительства - то количество аттестуем точек там не мальнькое.


Цитировать — Сообщение №22Россия
27 августа 2018 года
00
За 65 можно 1с по новой написать!!!!!

Цитировать — Сообщение №23Россия

Знаете кого-то, кто может ответить? Поделитесь с ним ссылкой.

Ваш ответ

Чтобы написать ответ, необходимо ввести логин и пароль или войти через социальные сети!
Логин:
Пароль: